Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 mimo » Чт, 26 января 2017, 1:56

Это был вопрос.

Церковь отделена от Государства?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев


  • 1

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#3 Елена12 » Чт, 26 января 2017, 5:32

Если музеи Государства передают в Церковь - то это означает только одно - что Церковь перекладывает финансовую ношу на содержание имущества на государство ( на всех нас ), а доход хочет получить в чистом виде.

история с Исакиевским собором наглядно показала.
Передавать , по сути нечего, так как Собор строился на деньги государства, а передача Церкви означает - содержит государство по прежнему - а доход от раскрученного места - отдайте Церкви.

Вот и все отделение - в чистом виде.
Расходы ваши - а доходы - наши.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#4 mimo » Чт, 26 января 2017, 6:56

Елена12 писал(а):Если музеи Государства передают в Церковь - то это означает только одно - что Церковь перекладывает финансовую ношу на содержание имущества на государство ( на всех нас ), а доход хочет получить в чистом виде.

история с Исакиевским собором наглядно показала.
Передавать , по сути нечего, так как Собор строился на деньги государства, а передача Церкви означает - содержит государство по прежнему - а доход от раскрученного места - отдайте Церкви.

Вот и все отделение - в чистом виде.
Расходы ваши - а доходы - наши.

Елена12, никогда Исаакий не принадлежал Церкви. Даже во времена Царской России.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#5 Елена12 » Чт, 26 января 2017, 7:04

mimo,
Так я про Исакиевский собор и говорю - он церкви никогда не принадлежал.

Но, кстати, про другие Церкви - а так ли их содержит полностью Церковь - если Церковь отделена от государства?
Неужели на свечки и пожертвования можно содержать храмы?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#6 mimo » Чт, 26 января 2017, 7:09

Елена12 писал(а):mimo,
Так я про Исакиевский собор и говорю - он церкви никогда не принадлежал.

Но, кстати, про другие Церкви - а так ли их содержит полностью Церковь - если Церковь отделена от государства?
Неужели на свечки и пожертвования можно содержать храмы?
Елена12, значит государство не имеет больше денег их содержать. Хотя, Исаакий приносил прибыль государству.. Видать, Церковь опять срастается с государством.. Это будет чревато. Чисто бизнес.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#7 Nika49 » Чт, 26 января 2017, 7:25

mimo писал(а):никогда Исаакий не принадлежал Церкви. Даже во времена Царской России.
"Не принадлежал церкви" - во времена царской России не могло быть такой формулировки в принципе. Потому что церковь НЕ была отделена от государства, не было патриарха, его роль, если можно так сказать, исполнял государь.
Кстати, все государственные служащие обязаны были как минимум один раз год исповедоваться и причащаться. Государство и церковь были единым организмом.
Поэтому и вопрос, чтО принадлежит церкви или государству, вообще не стоял.
Nika49
Сообщения: 873
Темы: 1
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#8 mimo » Чт, 26 января 2017, 7:38

Nika49 писал(а):
mimo писал(а):никогда Исаакий не принадлежал Церкви. Даже во времена Царской России.
"Не принадлежал церкви" - во времена царской России не могло быть такой формулировки в принципе. Потому что церковь НЕ была отделена от государства, не было патриарха, его роль, если можно так сказать, исполнял государь.
Кстати, все государственные служащие обязаны были как минимум один раз год исповедоваться и причащаться. Государство и церковь были единым организмом.
Поэтому и вопрос, чтО принадлежит церкви или государству, вообще не стоял.


Nika49, ну, отдали Исаакий.. Смотрите, что до дальше будет.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#9 Nika49 » Чт, 26 января 2017, 7:46

mimo писал(а):Nika49, ну, отдали Исаакий.. Смотрите, что до дальше будет.
Посмотрим, конечно.
Только я слышала (от наших политологов-аналитиков), что вроде бы не отдали полностью, а только разрешили службы проводить, а в остальное время он будет оставаться музеем, доступным для посетителей, более того - доступ якобы будет бесплатным.
Трудно сказать, как это окажется на самом деле.
Но в любом случае мы вряд ли можем что-то изменить.
Поговорить и посомневаться - да. А что ещё? :dont_knou:
Nika49
Сообщения: 873
Темы: 1
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#10 mimo » Чт, 26 января 2017, 7:51

Nika49 писал(а):не отдали полностью, а только разрешили службы проводит

Nika49, там церковные службы проводились постоянно.. при музее.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#11 Natish » Чт, 26 января 2017, 7:57

у Исакиевского будет такой же статус, как и у Казанского. Ничего страшного в этом нет. Так же будет музеем, но еще и службы будут проходить. Не из чего бучу поднимать :ugu:
Natish

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#12 Nika49 » Чт, 26 января 2017, 7:59

mimo писал(а):Nika49, там церковные службы проводились постоянно.. при музее.
Говорят, что проводились только по особо праздничным датам, а теперь будут ежедневно.
Но это со слов тех же аналитиков.
Я просто написала их мнение, как они обосновывают этот факт.
У народа другое мнение, люди опасаются известных последствий, это понятно.
Nika49
Сообщения: 873
Темы: 1
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#13 mimo » Чт, 26 января 2017, 8:16

Natish писал(а):у Исакиевского будет такой же статус, как и у Казанского. Ничего страшного в этом нет. Так же будет музеем, но еще и службы будут проходить. Не из чего бучу поднимать :ugu:
Тут есть некий момент. Раньше в Казанский собор был вход всем. Всем национальностям. Как в музей. Теперь не каждый зайдёт.. Если имеет другую веру. Тут и есть момент разъединения.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Думаю, это направлено на одну веру.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Т.е. на раскол общества.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#14 mimo » Чт, 26 января 2017, 8:21

Раскол общества в России - это и есть выгода не России.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#15 mimo » Чт, 26 января 2017, 8:22

Политика.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#16 mimo » Чт, 26 января 2017, 8:24

Когда Церковь объединяется с Государством - жди беды в разных религиях. Это выгодно России?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#17 oldsatana » Чт, 26 января 2017, 8:26

mimo писал(а):Когда Церковь объединяется с Государством - жди беды в разных религиях.
А другие религии благодаря этому вытесняются.
Сначала - психологически.
Потом - юридически.
А тогда уже позволяется и физически
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#18 mimo » Чт, 26 января 2017, 8:28

oldsatana писал(а):
mimo писал(а):Когда Церковь объединяется с Государством - жди беды в разных религиях.
А другие религии благодаря этому вытесняются.

oldsatana, это и есть расслоение общества.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#19 oldsatana » Чт, 26 января 2017, 8:35

mimo писал(а):это и есть расслоение общества.
Какое еще расслоение?
От будут детишкам с малолетства внушать в школах, что не принадлежность к нужной религии - смерть.
Чиновники от имени религиозников будут запугивать родителей, что атеизм и отрицание нужной религии - признак, то дите хочет наложить на себя руки (уже делается). Чтоб запуганные родители и дома еще сторожили. (уже делается)
Заполнят эфир (уже делается).
Отождествлят менталитет и нужную религию (уже делается).
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#20 mimo » Чт, 26 января 2017, 8:42

oldsatana писал(а):
mimo писал(а):это и есть расслоение общества.
Какое еще расслоение?
От будут детишкам с малолетства внушать в школах, что не принадлежность к нужной религии - смерть.
Чиновники от имени религиозников будут запугивать родителей, что атеизм и отрицание нужной религии - признак, то дите хочет наложить на себя руки (уже делается). Чтоб запуганные родители и дома еще сторожили. (уже делается)
Заполнят эфир (уже делается).
Отождествлят менталитет и нужную религию (уже делается).

oldsatana, об этом я и говорю. Государство не должно срастаться с религией.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Если музеи Государства передают в Церковь - это не переход Церкви в Государство?

#21 oldsatana » Чт, 26 января 2017, 8:50

mimo писал(а):oldsatana, об этом я и говорю. Государство не должно срастаться с религией.
Симбиоз с государством - традиция христианства. За счет этого оно обеспечивает свое существование - всю свою историю.
И для государства - это привычный, за всю историю такого симбиоза, инструмент управления и подчинения.

Иная власть, как и христианство без насаждения его властью, запросто не выживут друг без друга....

И это касается всем т.н. "мировых религий", которые таковыми стали и существуют в таковом качестве - благодаря существованию "при государстве"

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Не на бунт.
На высасывание мозга
Последний раз редактировалось oldsatana Чт, 26 января 2017, 8:51, всего редактировалось 1 раз.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя