Что такое гражданское общество?

[Ярогор]

Из темы: /viewtopic.php?p=2991217#p2991217
Видать Папа_Карло перестарался, тусуя сообщения между этой темой и этой:
/viewtopic.php?p=2991265#p2991265
Короче, из одной портяночной темы....:

Захотелось Вас спросить, что Вы думаете, насчет такого популярного сейчас стиля "Никто никому ничего не должен"?
(с точки зрения государственности и построения гражданского общества)

Если честно, то я как проектировщик, не понимаю, что такое гражданское общество?
Смотрим определение.

"Гражда́нское о́бщество — это сфера самопроявления свободных граждан и добровольно сформировавшихся некоммерчески направленных ассоциаций и организаций, ограждённых от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти и бизнеса, а также других внешних факторов."

Сборище обывателей, имеющих похлебку и чтоб их никто не трогал?
Кто-нибудь может себе представить стройку, где каждый шатается сам по себе и каждый сам себе определяет, что нужно делать?

Но теперь нужно ждать, когда меня, как вчера, оса укусит.

Возьму на себя роль ведущего по обсуждению этой темы. Предупреждаю - будет обсуждаться именно этот вопрос - "гражданское общество". Кому захочется высказать свои ассоциации, возникающие в его собственной голове, но не связанные с этим вопросом - буду напрягать модеров по переносу этих "ассоциаций" в выделенную тему.
Вот сюда:
/viewtopic.php?p=2991265#p2991265

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

"Гражда́нское о́бщество — это сфера самопроявления свободных граждан и добровольно сформировавшихся некоммерчески направленных ассоциаций и организаций, ограждённых от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти и бизнеса, а также других внешних факторов."

Сборище обывателей, имеющих похлебку и чтоб их никто не трогал?

Не, ну, если вы без указания начальства не способны ставить никакие цели, окромя похлебки, - то да, вы сможете не только построить, но даже представить и понять возможность и предназначение объединения в сообщества только так. Пока начальство не вмешается и не укажет вам

Добавлено спустя 54 секунды:

Не, ну, если вы без указания начальства не способны ставить никакие цели, окромя похлебки, - то да, вы сможете не только построить, но даже представить и понять возможность и предназначение объединения в сообщества только так. Пока начальство не вмешается и не укажет вам

Вы рассуждаете, как человек не имеющий дело со сложными ситемами. В системе магазин, еда, работа-можете себе ставить какие угодно цели.

[Ярогор]

так ответьте на вопрос, я и отцеплюсь, что может быть проще?

У тебя тоже висит куча неотвеченных вопросов.

[Папа_Карло]

Для размышлений

Спойлер

Не зря сказано в Торе, что мир существует благодаря 36 праведникам, находящимся в нем в каждом поколении. И кроме того, существует определенная часть пути, которую человек должен пройти неосознанно, страданиями. Но эта часть пути развития нашего мира закончилась. Сейчас настоятельно необходимо, чтобы не отдельные каббалисты, а тысячи людей стремились познать высший мир и научиться управлять из него нашим миром.

Возможно, это и покажется сюжетом из какого-то голливудского сценария, но разыгрывать этот сценарий все равно придется нам. Согласно закону развития душ и воздействию высшей силы, мы обязаны сами определять свое следующее состояние, свое завтра.

– И Вы полагаете, что «любая кухарка» сумеет не только понять то, что написано в этой «Инструкции», но и воспользоваться приведенными там указаниями?

Этими инструкциями пользуются каббалисты, когда необходимо скорректировать определенные параметры в нашем мире. А любая кухарка, начав интересоваться устройством мироздания, тут же «подключается» к источнику света.

Добавлено спустя 41 секунду:

У тебя тоже висит куча неотвеченных вопросов.

я не виноват, что вы не можете прочитать и понять ответ.

[oldsatana]

– И Вы полагаете, что «любая кухарка» сумеет не только понять то, что написано в этой «Инструкции», но и воспользоваться приведенными там указаниями?

А зачем?

[Папа_Карло]

Рептилоиды.

а кто это?

[Ярогор]

Папа_Карло каббалист????
________________

– И Вы полагаете, что «любая кухарка» сумеет не только понять то, что написано в этой «Инструкции», но и воспользоваться приведенными там указаниями?

Папа_Карло, ну это же твое утверждение!
Точнее - процитированное от твоего любимчика Ленина. "сознательный рабочий" - так кажется?

Этими инструкциями пользуются каббалисты, когда необходимо скорректировать определенные параметры в нашем мире. А любая кухарка, начав интересоваться устройством мироздания, тут же «подключается» к источнику света.

Не знаю, что там у тебя за "источник света"
Но когда "кухарка" хочет познать устройство источника света, то наиболее вероятный вариант - вот этот:

phpBB [media]

победили источник света!

[Папа_Карло]

Кто определяет суть пропаганды ГО?

[Ярогор]

я не виноват, что вы не можете прочитать и понять ответ.

[Папа_Карло]

Ярогор, повторите ответ на этот вопрос

[Ярогор]

Ярогор, повторите ответ на этот вопрос

Все 15 страниц?
Папа_Карло, когда возникают подобные ситуации при обсуждении, есть определенная методика ее разрешения.
Начинается это с выяснения базового противоречия, из которого вытекают все остальные разногласия.
Можешь сформулировать своё видение этого базового противоречия?

[oldsatana]

Тут дело даже не в кухарках/некухарках, а в том, что если бы умение умение читать на разных, да еще диковинных языках, было определяющим, то лингвисты и переводчики давно бы правили миром. Тем не менее, они, как правило, являются мелкими и узкопрофильными специалистами. То же самое касается и архивариусов, если дело в древности талмуда. С этим и так все понятно. Чушь.

Но следование указаниям талмудистов как ИНСТРУКЦИИ - потребно только талмудистам, т.е. тем, кто собирается получить обещаемый талмудистами результат.

Даже если какому-то талмудисту кажется, что его цели - общеобязательны и сами собой разумеющиеся по умолчанию....

[Папа_Карло]

Но следование указаниям талмудистов как ИНСТРУКЦИИ - потребно только талмудистам, т.е. тем, кто собирается получить обещаемый талмудистами результат.

Фокус в том, что на части земли, они получают необходимый, ранее заявленный результат. Они то точно знают, что будут править миром и знают когда. Для этого у них есть средства и идеи и дорожная карта как осуществить план.
Кстати план вполне здравый.

А что есть у ГО? Ничего. Группки людей, заботящиеся о ровности дорог или количестве унитазов, не связанные между собой ничем, кроме желания сытой, тихой, жизни.

Вам же открыто всё говорят

phpBB [media]

[oldsatana]

Фокус в том, что на части земли, они получают необходимый, ранее заявленный результат.

И производители консервов, если следуют инструкции производства консервов, получают необходимый, заявленный результат.
Вы просто ОБЯЗАННЫ следовать их инструкциям. Вы просто ОБЯЗАНННЫ хотеть получить тушенку. Без следования их указаниям у вас не получится тушенка, ай-яй-яй....

[Ярогор]

Вам же открыто всё говорят

Папа_Карло, у тебя есть возможности модератора. Оформи это подобно тому, как сделано в старттопике - и там продолжим твою ветвь обсуждения о еврейском талмуде.
Получится сформировать более-менее общую ТЗ - тогда можно и с этой позиции и ГО проанализировать.
А в этой теме - рассматривается само ГО, его особенности и т.д.
_____
Да, и когда употребляешь ВАМ - конкретизируй это...

[oldsatana]

Вам же открыто всё говорят

Что "говорят"? Что евреи управляют миром?
Еще говорят, что если в кране нет воды, значит....
Мало ли что можно ГОВОРИТЬ

Теоретики мирового заговора ВООБЩЕ склонны виснуть на декларации....

[Папа_Карло]

Теоретики мирового заговора ВООБЩЕ склонны виснуть на декларации....

а при чем тут заговор то? Всё говорится открыто. И действуют все открыто. Все действия можно увидеть по телевизору.
Вот Лайтман, на весь мир обьяснил, что именно они управляют миром. (конечно он помалкивает про то, где к управлению их не подпускают). Но ГО-это их идея. Хорошая идея, грамотная. Надо же как то воспитывать неразумных.

Вы бегаете с дубинками, а они управляют процессами беганья. Каждый должен занниматься своим делом.
Всё строго по варнам.

[oldsatana]

Шестая палата

[Папа_Карло]

Папа_Карло, у тебя есть возможности модератора. Оформи это подобно тому, как сделано в старттопике - и там продолжим твою ветвь обсуждения о еврейском талмуде.

Вы так и не поняли-это рассуждения об истоках идеи гражданского общества.
Или вы думаете, что это идея украинского общества?

[oldsatana]

Или вы думаете, что это идея украинского общества?

[Ярогор]

Вы так и не поняли-это рассуждения об истоках идеи гражданского общества.
Или вы думаете, что это идея украинского общества?

А ты сидишь на идеях русского мира, котрый ну никоим образом не является их идеей?

Или хочешь рассказать, как их туда не допускают?
____________________
Ну да ладно, влом воспользоваться модерством, так влом - не велика беда.
_______________
Наслаждайтесь тем, что Путин вам по ночам снится, что очередное возрождение русмира на домбасе происходит, что фиделя можно пятым элементом сюда добавить:



Ах грёзы мои грёзы

[oldsatana]

Интересно, каким образом чел может одновременно утверждать, что понятие ГО вводится мной и Ярогором, и потому нуждается в особой расшифровке, - одновременно утверждать, что это изобретение талмудистов и рептилоидов, - и одновременно, что это идея Украины?