В Орле установили памятник Ивану Грозному

[dragonfly]

очень странно, что наш остро реагирующий форум прошел мимо этого события

по идее, это ОЧЕНЬ знаковое событие, имхо, ОЧЕНЬ
и странно, что в России Ивану Грозному не ставили памятников, при всех обстоятельствах, он же основатель государства

Добавлено спустя 1 минуту:
http://realty.interfax.ru/ru/news/articles/73496

[Тётя Соня]

dragonfly, мне кажется, будет уместно здесьhttp://colonelcassad.livejournal.com/2958830.html

[Миха]

очень странно, что наш остро реагирующий форум прошел мимо этого события

по идее, это ОЧЕНЬ знаковое событие, имхо, ОЧЕНЬ
и странно, что в России Ивану Грозному не ставили памятников, при всех обстоятельствах, он же основатель государства

dragonfly, зачем dragonfly нужны памятники? Михе они вообще не нужны.
А татарам, к примеру, памятник Ивану Грозному, как нож в спину.
Зачем бередить и так колышущийся народ? Тогда уж Ленина закопайте для начала.

[dragonfly]

А татарам, к примеру, памятник Ивану Грозному, как нож в спину.
.

мать Грозного, кстати, происходила из древнего татарского рода, Елена Глинская, они бежали из Орды в Речь Посполитую...а по батюшке он был из Рюриковичей
мне вообще кажется, что в какойто степени Россия, Русь на тонком плане наследница Золотой Орды, так же как и Византии...этих двух исчезнувших государств....да и физически, бывшие земли Орды входят в состав современной России....ну и унаследовала во многой степени нрав Орды, ее жесткий, деспотичный, восточный характер......думаю, без этого начала Россия, как государство не состоялось бы......куда нашим расхлябанным славянам до этого?...посмотрите хоть на хохлов.....разве они на чтото способны?


этим можно подмаслить татарам

[Папа_Карло]

А татарам, к примеру, памятник Ивану Грозному, как нож в спину.

Да ладно, он вместе с татарами брал Казань то. Каким именно нож в спину?

[_ANDREW]

он же основатель государства]

Да? Это какого же?
Кто тебя вообще истории учил?!

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

[А татарам, к примеру, памятник Ивану Грозному, как нож в спину..

Его же не в Казани поставили...
По заслугам получили, пусть всегда это помнят.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Интеллигенты развонялись в инете - палач, тиран. Забыли, что по сравнению с Петром и Лениным, чьи памятники мы видим повсюду, он был просто нашкодившим ребенком.

[Папа_Карло]

Интеллигенты развонялись в инете - палач, тиран. Забыли, что по сравнению с Петром и Лениным, чьи памятники мы видим повсюду, он был просто нашкодившим ребенком.

Они фанаты французского короля Карла IX

[dragonfly]

Интеллигенты развонялись в инете - палач, тиран. Забыли, что по сравнению с Петром и Лениным, чьи памятники мы видим повсюду, он был просто нашкодившим ребенком.

Они фанаты французского короля Карла IX

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Интеллигенты развонялись в инете - палач, тиран. Забыли, что по сравнению с Петром и Лениным, чьи памятники мы видим повсюду, он был просто нашкодившим ребенком.

а со Сталиным
вообще, Эндрю, скажи есть ли в истории крупные деятели, обошедшиеся без большой крови?
скажем, тот же маршал Жуков...его упрекают в больших потерях солдат, но он ведь и войну выиграл....как можно упрекать в одном, и забывать про другое
ну разве что, Суворов может быть, солдат берег....конечно, он молодец, гений, но не всем это удавалось, особенно в нашей стране

я считаю, вообщето, что Грозному очень правильно поставили памятник

[_ANDREW]

[вообще, Эндрю, скажи есть ли в истории крупные деятели, обошедшиеся без большой крови?
скажем, тот же маршал Жуков...его упрекают в больших потерях солдат, но он ведь и войну выиграл....как можно упрекать в одном, и забывать про другое
ну разве что, Суворов может быть, солдат берег....конечно, он молодец, гений, но не всем это удавалось, особенно в нашей стране

я считаю, вообщето, что Грозному очень правильно поставили памятник

Есть - Ганди и Неру, например.
Можно подумать, что другие советские маршалы умели солдат беречь.. Жуков был как все.
Суворов просто нагло врал в своих реляциях, но в то время это было обычной практикой. При переходе Альп была потеряна треть русской армии.

[dragonfly]

он же основатель государства]

Да? Это какого же?
Кто тебя вообще истории учил?!

я его считаю основателем
по крайней мере, именно он установил то направление, которое Россия получила на века и с каким явилась на арену мировой истории....и то, что ставится ему памятник, я считаю, это очень хорошо, во первых, это акт благодарности, ему за это, что хорошо....а во вторых, очень знаковое событие, указывающее, что Россия возвращается на то историческое направление, которое задал Иван Грозный, и без которого, видимо, она не сможет существовать

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:

[вообще, Эндрю, скажи есть ли в истории крупные деятели, обошедшиеся без большой крови?
скажем, тот же маршал Жуков...его упрекают в больших потерях солдат, но он ведь и войну выиграл....как можно упрекать в одном, и забывать про другое
ну разве что, Суворов может быть, солдат берег....конечно, он молодец, гений, но не всем это удавалось, особенно в нашей стране

я считаю, вообщето, что Грозному очень правильно поставили памятник

Есть - Ганди и Неру, например.
.

ну так они индусы......может, это другая цивилизация, они и мяса не едят
возможно, у них многому стоит поучиться, их принципам, но в данном случае речь идет о прошлом, а в этом прошлом в христианской цивилизации все шло через кровь, войны и насилие, и это надо признать....Иван был такой же как все его современники, и не только современники

[_Tasha]

Хорошо сказал. Вот эту фразу и нужно было на памятнике выгравировать. )))

[Солнышко]

Ивана Грозного обливают грязью практически по тем же причинам,что и И.В.Сталина.
по тем же причинам,по которым голосит весь западный либеральный мир против В.В.Путина.

phpBB [media]