Вопросы Дежанейрову о диктатуре и имперских замашках

[monroe]

Я уже говорила, что ничего не бывает бесплатно.
Ну, бывает, но это уже уровень Божественного.
То, о чём пойдёт речь в этой теме, к Божественному не относится. Это земное, насущное.

Итак, Александер, вопрос к тебе!
Твоя позишен на форуме не секрет, она тскать очерчена. Диктатура не гуд, имперские замашки сродни гордыне.
И вот пришёл день Х: ваша национальная героиня, ваша звезда, надежда Украины сегодня заявила немецкому изданию следущее
- Чтобы изменить полномочия президента, структуру страны, законы перезапустить, чтобы они действовали для людей, побороть коррупцию, надо стать таким диктатором, который имеет все в своих руках.


Что это? Саша, твои комментарии. Хотелось бы знать, что ты думаешь по этому поводу.
Все, имеющие мнение, прошу участвовать в дискуссии.

[monroe]

взрослые по каким-то причинам сказать были не в состоянии.

да как не в состоянии???
Катя, Горбачев сделал это 15 января. Лычева поехала 16 апреля
Это исторические факты

Бридж, сделай что то с дискретностью в своей голове.
пока этих девчушек не было, были одни репортажи про "гонку вооружений".
появилась одна - и сразу стало по-другому.
потом покушение на Андропова тоже не случайность.
это цепь событий, звено которой в качестве Кати Лычёвой ты пытаешься выкинуть.
да, политиков оказывается несёт.
просто ты объелась путинской адекватностью, выдержкой, дальновидностью и забыла, что такое амбиции правителя с чумаданчиком.
амбиции "я щас нажму и всех вас не будет"
Я нажму.
Я.

[Папа_Карло]

Папа, призываю в сотый раз - на время образ Путина за шторку поместите.

я вообще не упоминал Путина, причем сознательно. Повторяю, стратегия есть у тех у кого есть смыслы (некое понимание) . Этих стран-немного. Остальные занимаюся тактикой. Смысл изучать Савченко, когда нужно посмотреть расклад на ближайшее время?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

пока этих девчушек не было, были одни репортажи про "гонку вооружений".
появилась одна - и сразу стало по-другому.

Глядя на Сирию, не скажешь, что что то поменялось.

[monroe]

что за фигня? Путин не был нац лидером ещё каких-то 10 лет назад.
ему командовали, он выполнял.

кто командовал Путиным?

ты потом запросишь подлинники переговоров?
мое мнение о Путине образца 2005 года - западный менеджер.
откуда ему командовали? из США, наверное.
у нас все команды идут оттуда.

[monroe]

Смысл изучать Савченко

а вот я хочу изучить Савченко.
представляешь?
мне вот интересно.
потому что существуют не только Си, не только Обама, не только Путин.
ох уж мне этот гигантизм в сознании...

[Папа_Карло]

кто командовал Путиным?

Его поставили разводящим у олигархов. Он честно делал свою работу.

[Бриджит]

Бридж, сделай что то с дискретностью в своей голове.
пока этих девчушек не было, были одни репортажи про "гонку вооружений".
появилась одна - и сразу стало по-другому.
потом покушение на Андропова тоже не случайность.
это цепь событий, звено которой в качестве Кати Лычёвой ты пытаешься выкинуть.
да, политиков оказывается несёт.
просто ты объелась путинской адекватностью, выдержкой, дальновидностью и забыла, что такое амбиции правителя с чумаданчиком.
амбиции "я щас нажму и всех вас не будет"
Я нажму.
Я.

Возможно, появилась Саманта и стало по другому. Но не Лычева. Она продукт Горбачева и Рейгана, а не наоборот.
Кстати, покушались на Андропова в феврале, а Саманта приехала в июле

[Папа_Карло]

а вот я хочу изучить Савченко.
представляешь?
мне вот интересно.
потому что существуют не только Си, не только Обама, не только Путин.
ох уж мне этот гигантизм в сознании...

Есть ещё Кемерон. Появился вменяемый Янош Адер

[Бриджит]

что за фигня? Путин не был нац лидером ещё каких-то 10 лет назад.
ему командовали, он выполнял.

кто командовал Путиным?

ты потом запросишь подлинники переговоров?
мое мнение о Путине образца 2005 года - западный менеджер.
откуда ему командовали? из США, наверное.
у нас все команды идут оттуда.

Ну это твое мнение. И кстати, если ты так думаешь, значит Путин правильно играл. Это его традиция - сделать вид, что ты подчинился.
в 2003-м он начал отбирать недра у американцев, в 2004-м началась на него информационная атака с Запада. Первый возврат части ЦБ под юрисдикцию РФ тоже случился в 2004-м.
Это были шаги именно лидера, а не стандартного главы государства

[Папа_Карло]

Савченку вполне могут использовать для помощи Порошенко. (Плохой-хороший следователь).

[monroe]

Бридж, сделай что то с дискретностью в своей голове.
пока этих девчушек не было, были одни репортажи про "гонку вооружений".
появилась одна - и сразу стало по-другому.
потом покушение на Андропова тоже не случайность.
это цепь событий, звено которой в качестве Кати Лычёвой ты пытаешься выкинуть.
да, политиков оказывается несёт.
просто ты объелась путинской адекватностью, выдержкой, дальновидностью и забыла, что такое амбиции правителя с чумаданчиком.
амбиции "я щас нажму и всех вас не будет"
Я нажму.
Я.

Возможно, появилась Саманта и стало по другому. Но не Лычева. Она продукт Горбачева и Рейгана, а не наоборот.
Кстати, покушались на Андропова в феврале, а Саманта приехала в июле

повторюсь, чтобы оценить роли каждого публичного человека того времени (а тогда публичность была существенно подороже нежели сегодня) надо смотреть всю ситуацию.
вот вся ситуация была - это вот вот начнётся ядерная война.
никто не шёл за интересы своих народов.
каждый правитель шёл за что-то другое - доказать силу, правильность строя, мощь армии.
но не интересы народа.
народ всегда за жизнь
и девочки выступили за жизнь, а не за войну.
это позволило сильным мира сего сказать красиво: ну раз дети просят, мы не можем не уступить.
и всё рассосалось.

[Бриджит]

кто командовал Путиным?

Его поставили разводящим у олигархов. Он честно делал свою работу.

Олигархи его сделали президентом. И где сейчас эти олигархи?

[monroe]

Ну это твое мнение.

да, это моё мнение.
и любой пост на тему "кто был Путин в 2005 году" будет частным мнением, а не неопровержимым доказательством.

[Dejаneiroff]

Авалока, популистов у нас всегда хватало. есть даже Богиня среди них, которая в 8м году, будучи премьером, подписала соглашение с МВФ о выравнивание тарифов на газ к мировым, а сейчас воюет против этого соглашения, обвиняя в нем нынешнюю власть)

monroe

Саш, напиши, у украинского народа сейчас есть интересы как нации?
вот прям очень прошу.

Знаешь, я к примеру в курсе, что в России вполне себе классные федеральные трассы, и вполне себе убитые местного значения. Потому, что мимо всей пропаганды есть логика....подсказывающая. что периферийное будет убито. а главное отремонтировано.)
Так вот мимо пропаганды, есть логика того, что в Украине живут вполне себе нормальные люди, с нормальными интересами. включая национальные) запрос в обществе на изменения есть)

[monroe]

Первый возврат части ЦБ под юрисдикцию РФ тоже случился в 2004-м.

сейчас 2016, ситуация с ЦБ пока неоднозначная равно как и со Сбером.

[Папа_Карло]

Олигархи его сделали президентом. И где сейчас эти олигархи?

в 2012 году он получил мандат от народа, и только в конце этого года сможет сделать серьезные подвижки.
Учился, разбирался, готовился. Молодец, что играет вдолгую.

[monroe]

Авалока, популистов у нас всегда хватало. есть даже Богиня среди них, которая в 8м году, будучи премьером, подписала соглашение с МВФ о выравнивание тарифов на газ к мировым, а сейчас воюет против соглашения, обвиняя в нем нынешнюю власть)

Саш, напиши, у украинского народа сейчас есть интересы как нации?
вот прям очень прошу.

Знаешь, я к примеру в курсе, что в России вполне себе классные федеральные трассы, и вполне себе убитые местного значения. Потому, что мимо всей пропаганды есть логика....подсказывающая. что периферийное будет убито. а главное отремонтировано.)
Так вот мимо пропаганды, есть логика того, что в Украине живут вполне себе нормальные люди, с нормальными интересами. включая национальные) запрос в обществе на изменения есть)

ты чего шипишь?
я задала вопрос: у украинского народа сейчас есть свои национальные интересы?
если да, то какие.
я не спрашивала, все ли в Украине ненормальные.

[Бриджит]

повторюсь, чтобы оценить роли каждого публичного человека того времени (а тогда публичность была существенно подороже нежели сегодня) надо смотреть всю ситуацию.
вот вся ситуация была - это вот вот начнётся ядерная война.
никто не шёл за интересы своих народов.
каждый правитель шёл за что-то другое - доказать силу, правильность строя, мощь армии.
но не интересы народа.
народ всегда за жизнь
и девочки выступили за жизнь, а не за войну.
это позволило сильным мира сего сказать красиво: ну раз дети просят, мы не можем не уступить.
и всё рассосалось.

Девочка (одна) выступила. Стала героиней, но не нацлидером. Американка не могла им быть в СССР
а вторая девочка выступила за мир после того, как выступил до нее наш Генсек.
Я не знаю, как ты помнишь 86-й год
я его в этом ключе помню именно так - Горбачев разоружается, Горбачев на экранах. Рейгановскую речь показывают на Новый год, где он говорит "да хранит вас Бог", что стало фурором для моей бабушки, он вмиг стал для нее героем.
В школе мы рисуем картинки о мире, я воспроизвожу увиденный в газете рисунок : земной шар расческой вычесывает с себя ядерные бомбы. Явный плагиат, но ставят 5 и вешают на доску как лучший рисунок.
Это все зима
Лычева случилась весной. И о ней рассказали как о школьнице-ориентире на открытом уроке.
Родители про нее не знали и знать не хотели. В стране нарастала напряженность, проявляться сильнее стал дефицит в магазинах
Она не национальный лидер

[Папа_Карло]

есть логика....подсказывающая. что периферийное будет убито. а главное отремонтировано.)

Аврору поставили на место и вдруг стали поднимать вопрос малой авиации. Раньше никто и не вспоминал, что можно было на самолетах долететь куда угодно..
Часть инфраструктуры ещё жива. Сел же, аварийно, большой лайнер в какой то заднице.

[monroe]

Бриджит, девочки были нац лидерами.
и кроме них в те года никаких нац лидеров у Америки и СССР не было.
нравится тебе это или нет, вписывается это в твои знания или нет, но нац лидер потому и нац, что выражает интересы нации.
Андропов выражал интересы советского народа? нет.
Рейган выражал интересы простых американцев? нет.
девочки выразили.

ты в своей голове имеешь жёсткие признаки нац лидера - это мужчина, у него харизма и он наделён властью.
нет, дорогая, национальные лидеры богаты своей вариативностью

[Dejаneiroff]

monroe, а какие они нац интересы бывают?

потребность в справедливом обществе, равенстве перед правосудием, его неотвратимостью. потребность материального порядка - материального качества жизни. Духовного порядка, касающегося культуры, вероисповедания.
есть это