Независимость Прибалтики

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 4

#1 FlutterShy » Вс, 5 июня 2016, 10:14

Бриджит писал(а):перечисли земли, которые Россия завоевывала, и земли, которые добровольно просились в состав России
Давай ка сравним циферки
А это очень спорный вопрос. К примеру, спросите у прибалтов, добровольно ли они хотели войти в состав СССР или это была оккупация? В Прибалтике и на Западе, в большинстве стран Мира вам ответят однозначно, а в России по-другому :)

18+
Спойлер
phpBB [media]

Российский фильм, показанный на телеканале "Россия" о борьбе за суверенитет в прилегающих к СССР странах.
Спойлер
phpBB [media]

Советские газеты после начала Северной войны будут писать: "Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией и не угрожает войной финляндскому народу" (c) газета "Правда", 1939 год.
До боли похожая, напоминающая кое-что ситуация :smile:

CCCP не медлил с установлением своего господства в своей "сфере влияния". Под угрозой военного вторжения, Балтийские страны были вынуждены подписать договоры "о взаимопомощи" от 5 октября 1939 года , которые по содержанию и целям означали, что они становились в военном и политическом отношениях зависимы от СССР. Договор с Латвией предусматривал дислокацию на западе Латвии советских военно-воздушных, морских и армейских баз и размещение до 25 тысяч военнослужащих - более чем численность Латвийской армии в мирное время.
Перед вводом войск в июне 1940 года СССР арендовал в Балтии военные базы.

То есть, вначале в Прибалтике на условиях договора аренды от 5 октября 1939 года разместили военные базы, затем ввели войска:
Спойлер
Изображение
Рига, 17 июня 1940 года
Изображение
А уже после ввода войск в июне 1940 года во все три Балтийских государства, 21—22 июля провели референдум. ( перед этим проведя "досрочные выборы" 14 июля во всех трёх государствах, на которых победу одержали прокоммунистические Блоки (Союзы) трудового народа — единственные избирательные списки, допущенные к выборам :tongue: )
Вновь "избранные парламенты" уже 21—22 июля провозгласили создание Эстонской ССР, Латвийской ССР и Литовской ССР и приняли Декларации о вхождении в СССР. 3—6 августа 1940 года, в соответствии с решениями Верховного Совета СССР, эти республики были приняты в состав Советского Союза.
Далее, были вот такие вот вагончики, в которых до начала Великой отечественной войны местных жителей, стариков, женщин и детей отправляли в Сибирь:
Спойлер
Изображение
Спойлер
Изображение
14 июня 1941 года из Латвии в Сибирь было вывезено 15424 человека( посчитали вплоть до единицы за этот день, 14 июня )
А вот ещё один интересный факт:
Все трое президента независимых прибалтийских европейских республик, по "великому стечению обстоятельств", оказались уничтоженными в сибирских лагерях вместе с семьями, после "добровольного" присоединения к СССР! о Чудо! ))))
/viewtopic.php?f=124&t=63414&p=2897890#p2897890

Стоит ли удивляться, почему местные жители помнят, как депортировали их родственников и вхождение советских войск называют оккупацией? :)
Стоит ли удивляться тому, что после советских репрессий и этих вот вагончиков, немцев в Прибалтике по началу встречали как освободителей?
Последний раз редактировалось FlutterShy Ср, 8 июня 2016, 9:12, всего редактировалось 7 раз(а).
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28019
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony


Re: Независимость Прибалтики

#61 tatpit » Вс, 5 июня 2016, 23:49

LadyClarick писал(а):У нас система рабства была упразднена задолго до моего рождения
Ну, тогда и говорить не о чем
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

  • 1

Re: Независимость Прибалтики

#62 L@risa » Пн, 6 июня 2016, 0:05

rimi писал(а):
LadyClarick писал(а):Неужели ничего не напоминает? )))

ничего не напоминает. если учесть что россия арендовала базу в крыму аж с какого года ? :-D :-D
Это надо Хрущева спросить как он умудрился России её военную базу "сдать" :-D
L@risa

Re: Независимость Прибалтики

#63 FlutterShy » Пн, 6 июня 2016, 1:46

L@risa писал(а):Это надо Хрущева спросить как он умудрился России её военную базу "сдать"

L@risa,
Вы ещё вспомните тот факт, что Финляндия и Польша сто лет назад принадлежали России :)

Добавлено спустя 34 минуты:
Российский фильм, показанный на телеканале "Россия" о борьбе за суверенитет в прилегающих к СССР странах.
Спойлер
phpBB [media]

Советские газеты после начала Северной войны будут писать: "Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией и не угрожает войной финляндскому народу" (c) газета "Правда", 1939 год.
До боли похожая, напоминающая кое-что ситуация :smile:
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28019
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: Независимость Прибалтики

#64 mimo » Пн, 6 июня 2016, 3:30

L@risa писал(а):
rimi писал(а):
LadyClarick писал(а):Неужели ничего не напоминает? )))

ничего не напоминает. если учесть что россия арендовала базу в крыму аж с какого года ? :-D :-D
Это надо Хрущева спросить как он умудрился России её военную базу "сдать" :-D

Тут всё просто. Хрущёв был украинцем. Т.е. отдал Крым - сам себе. Коррупция.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Независимость Прибалтики

#65 TT » Пн, 6 июня 2016, 13:02

LadyClarick писал(а):
L@risa писал(а):Это надо Хрущева спросить как он умудрился России её военную базу "сдать"

L@risa,
Вы ещё вспомните тот факт, что Финляндия и Польша сто лет назад принадлежали России :)

Добавлено Пн, 6 июня 2016, 2:20:
Российский фильм, показанный на телеканале "Россия" о борьбе за суверенитет в прилегающих к СССР странах.
Спойлер
phpBB [media]

Советские газеты после начала Северной войны будут писать: "Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией и не угрожает войной финляндскому народу" (c) газета "Правда", 1939 год.
До боли похожая, напоминающая кое-что ситуация :smile:


Да , сейчас уже не осталось очевидцев и участников тех событий. Поэтому кто во что горазд пишут. Мне довелось общаться с людьми, жившими на территории Карельского перешейка. Во-первых это были преимущественно русские. Во-вторых они очень хотели вернуться обратно в Россию. Тогда перед финской войной были живы и в больших количествах люди, которые жили при царе и считай в пригороде столицы империи. И вот эти люди вдруг оказываются в отсталой деревне под названием Финляндия. Ведь тогда не было ни радио ни телевизоров и люди все видели своими глазами. А то, что они видели их очень не радовало.
TT
Сообщения: 139
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Независимость Прибалтики

#66 L@risa » Пн, 6 июня 2016, 13:18

mimo писал(а):
L@risa писал(а):
rimi писал(а):
ничего не напоминает. если учесть что россия арендовала базу в крыму аж с какого года ? :-D :-D
Это надо Хрущева спросить как он умудрился России её военную базу "сдать" :-D

Тут всё просто. Хрущёв был украинцем. Т.е. отдал Крым - сам себе. Коррупция.
Авторитарность скорее.

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:
LadyClarick, а почему не вспомнить? По Международно признанным договорам , заключенных сильными мира сего, переходили права на земли во всем мире. Финляндия, Польша и Прибалтика не избежали участи стран малых.
Этими же Договорами регулируются правоотношения и сейчас. И сильные мира сего никогда не выразятся ясно, что в приоритете права народов на самоопределение или право государства на неделимость.
Сейчас легче зависимость регулировать участием мелктх стран в военных союзах и экономическими мерами, ... а следовательно и политическими.
Поэтому слова малых стран о независимости.... как бы это выразиться.... слова, подтвержающие наивность ораторов. :pardon:

Добавлено спустя 50 минут 15 секунд:
На том покидаю тему, чтобы не мешать наслаждаться независимостью :smile:
L@risa

Re: Независимость Прибалтики

#67 FlutterShy » Вт, 7 июня 2016, 21:29

Документальный фильм о том, как последовательно были оккупированы все три Балтийских независимых европейских государства в 1940 году.

phpBB [media]
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28019
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: Независимость Прибалтики

#68 Natish » Вт, 7 июня 2016, 21:43

LadyClarick писал(а):вспомните тот факт, что Финляндия и Польша сто лет назад принадлежали России
и мы помним, и фины помнят, и поляки :ugu:
Давай поговорим об оккупации Палестины? эту тему здесь еще ни разу не пытались рассмотреть, а она не менее интересна и неоднозначна, нежели оккупации СССР :smile:
Natish

  • 1

Re: Независимость Прибалтики

#69 Папа_Карло » Вт, 7 июня 2016, 21:52

Разгром немецких войск в Эстонии вики-текст
Тем временем советские войска стремительно наступали на Таллин. С востока, от Нарвы, шла 8-я армия, с юга — части 8-го Эстонского стрелкового корпуса. Впоследствии заместитель начальника политотдела 8-го корпуса Арнольд Мери вспоминал:

Мы двигались к Таллину со скоростью 50-60 км в день. Люди обессиливали, падали в канавы, но как спешили — потому что знали: опоздаем — немцы всё взорвут! Когда до Таллина оставалось 120 км, и нам, и ребятам со стороны Нарвы выделили специальный транспорт, сформировали ударные группы, и мы бросились к городу — за одну ночь расстояние преодолели. Ещё и фрицев били по дороге, они же огрызались, а не «цивилизованно отступали», как сегодня в Эстонии врут. Убитых хоронить времени не было, мы их на повозки складывали и так привезли в Таллин.

22 сентября в 11 часов утра в Таллин вошла подвижная группа 8-го эстонского стрелкового корпуса, чуть позже — передовые отряды 8-й армии. Около половины одиннадцатого утра советский танк из пулемёта расстрелял флагшток на «Длинном Германе», сбив нацистский и эстонский флаги. Вечером в Ставку верховного главнокомандования было доложено о трофеях: 25 самолётов, 185 орудий, 230 автомашин, в порту было захвачено 15 судов с русскими военнопленными и населением. К концу ноября были взяты Моонзундские острова.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53979
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Независимость Прибалтики

#70 FlutterShy » Вт, 7 июня 2016, 21:56

Папа_Карло писал(а):Разгром немецких войск в Эстонии
Папа_Карло, Natish,
Ну при чём здесь разгром немецких войск в Эстонии и Палестина? По-теме советской оккупации Прибалтики 1940 года есть что ? :smile:
Последний раз редактировалось FlutterShy Вт, 7 июня 2016, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28019
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: Независимость Прибалтики

#71 Natish » Вт, 7 июня 2016, 22:04

LadyClarick писал(а):По-теме советской оккупации Прибалтики 1940 года есть что ?
конечно: это была не оккупация :smile:
Или в Палестине все-таки оккупация?
Natish

Re: Независимость Прибалтики

#72 FlutterShy » Вт, 7 июня 2016, 22:06

Natish писал(а):
LadyClarick писал(а):По-теме советской оккупации Прибалтики 1940 года есть что ?
конечно: это была не оккупация :smile:
Спасибо :)

Папа Карло
?
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28019
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

  • 0

Re: Независимость Прибалтики

#73 Красный Epsylon_GR » Вт, 7 июня 2016, 23:28

Саботируйте эту провокационную русофобскую тему.
Уходите отсюда.
Пусть она сама кукукает, пользуясь свободой слова,
которые наивные русские ей предоставили.
Пусть она превратится в крик вопиющего в пустыне.
Красный Epsylon_GR M
Активист года
Сообщения: 4035
Темы: 243
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Независимость Прибалтики

#74 FlutterShy » Вт, 7 июня 2016, 23:30

Natish
19-ти минутный репортаж RTVi про то, как относятся к оккупации Прибалтики в Израиле:
Спойлер
phpBB [media]
Последний раз редактировалось FlutterShy Ср, 8 июня 2016, 6:35, всего редактировалось 1 раз.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28019
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

  • -1

Re: Независимость Прибалтики

#75 Красный Epsylon_GR » Вт, 7 июня 2016, 23:39

Картявят сильно...
Генетика?
Красный Epsylon_GR M
Активист года
Сообщения: 4035
Темы: 243
С нами: 18 лет 1 месяц

  • 1

Re: Независимость Прибалтики

#76 FlutterShy » Ср, 8 июня 2016, 12:03

Литва во время немецкой и советской оккупации 1 часть
Спойлер
phpBB [media]

Литва во время немецкой и советской оккупации 2 часть
Спойлер
phpBB [media]

Литва во время немецкой и советской оккупации 3 часть
Спойлер
phpBB [media]
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28019
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: Независимость Прибалтики

#77 FlutterShy » Вс, 19 июня 2016, 8:00

Спойлер
phpBB [media]

Добавлено спустя 17 минут 11 секунд:
Спойлер
phpBB [media]
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28019
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: Независимость Прибалтики

#78 Anemelos » Вс, 19 июня 2016, 14:38

Судя по всему Вы обиженны очень сильно на бывший СССР.
Anemelos
Сообщения: 41
Темы: 3
С нами: 7 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Независимость Прибалтики

#79 lucky » Вт, 21 июня 2016, 3:39

Сталин И. Речь на заседании политбюро ЦК ВКП(б) 19 августа 1939 года

Речь Сталина на заседании политбюро ЦК ВКП(б)
19 августа 1939 года
“Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать “модус вивенди” с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.
Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию. Первым преимуществом, которое мы извлечем, будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве, включая украинскую Галицию.
Спойлер
Германия предоставляет нам полную свободу действий в прибалтийских странах и не возражает по поводу возвращения Бессарабии СССР. Она готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию. Остается открытым вопрос, связанный с Югославией... В то же время мы должны предвидеть последствия, которые будут вытекать как из поражения, так и из победы Германии. В случае ее поражения неизбежно произойдет советизация Германии и будет создано коммунистическое правительство. Мы не должны забывать, что советизированная Германия окажется перед большой опасностью, если эта советизация явится последствием поражения Германии в скоротечной войне. Англия и Франция будут еще достаточно сильны, чтобы захватить Берлин и уничтожить советскую Германию. А мы не будем в состоянии прийти на помощь нашим большевистским товарищам в Германии.
Таким образом, наша задача заключается в том, чтобы Германия смогла вести войну какможно дольше, с целью, чтобы уставшие и до такой степени изнуренные Англия и Франция были бы не в состоянии разгромить советизированную Германию. Придерживаясь позиции нейтралитета и ожидая своего часа, СССР будет оказывать помощь нынешней Германии, снабжая ее сырьем и продовольственными товарами. Но само собой разумеется, наша помощь не должна превышать определенных размеров для того, чтобы не подрывать нашу экономику и не ослаблять мощь нашей аомии.
В то же самое время мы должны вести активную коммунистическую пропаганду, особенно в англо-французском блоке и преимущественно во Франции. Мы должны быть готовы к тому, что в этой стране в военное время партия будет вынуждена отказаться от легальной деятельности и уйти в подполье. Мы знаем, что эта работа потребует многих жертв, но наши французские товарищи не будут сомневаться. Их задачами в первую очередь будут разложение и деморализация армии и полиции. Если эта подготовительная работа будет выполнена в надлежащей форме, безопасность советской Германии будет обеспечена, а это будет способствовать советизации Франции.
Рассмотрим теперь второе предположение, т.е. победу Германии. Некоторые придерживаются мнения, что эта возможность представляет для нас серьезную опасность. Доля правды в этом утверждении есть, но было бы ошибочно думать, что эта опасность будет так близка и так велика, как некоторые ее представляют. Если Германия одержит победу, она выйдет из войны слишком истощенной, чтобы начать вооруженный конфликт с СССР по крайней мере в течение десяти лет.
Ее основной заботой будет наблюдение за побежденными Англией и Францией с целью помешать их восстановлению. С другой стороны, победоносная Германия будет располагать огромными территориями, и в течение многих десятилетий она будет занята их “эксплуатацией” и установлением там германских порядков. Очевидно, что Германия будет очень занята в другом месте, чтобы повернуться против нас. Есть и еще одна вещь, которая послужит укреплению нашей безопасности. В побежденной Франции компартия всегда будет очень сильной. Коммунистическая революция неизбежно произойдет, и мы сможем использовать это обстоятельство для того, чтобы прийти на помощь Франции и сделать ее нашим союзником. Позже все народы, попавшие под “защиту” победоносной Германии, также станут нашими союзниками. У нас будет широкое поле деятельности для развития мировой революции.
Товарищи! В интересах СССР - Родины трудящихся, чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон. Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы эта война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени. Надо будет усилить пропагандистскую работу в воюющих странах для того, чтобы быть готовыми к тому времени, когда война закончится... ”
(Центр хранения историко-документальных коллекций,
бывший ОСОБЫЙ архив СССР, ф.7, оп.1, д.1223)
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/stal_rech39.php
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 18 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Независимость Прибалтики

#80 CYOKK » Чт, 23 июня 2016, 0:40

Что там было в сороковом? Страх.Мир рушился. Ни одно европейское государство не желало давать отпор Гитлеру. В тартарары летели договорённости о коллективной безопасности с Чехословакией, Польшей.Франция не способна была за себя постоять. Гитлеру было плевать на судьбу прибалтов, ему главное было не допустить союза западных стран с Россией, которая предлагала свою военную помощь в борьбе с фашизмом. Ну, что ж СССР уподобилась всем странам, имевшим договора с нацисткой Германией, неотъемлемой частью которых были тайные соглашения. Почему-то мало кто интересуется последними, у всех на слуху пакт Молотова - Риббентропа. И если Россия взяла на себя обязательства в защите стран Балтии от гитлеровской агрессии, то никого особо в то накаленное время это не возмутило.Да, СССР захотел сделать Прибалтику не просто сателлитами, но полностью включить в свою систему, подавив класс эксплуататоров. Такая уж у России была идеология. И что, этому сопротивлялись? Можно подумать, что списки на высылку писались в Кремле, а не на месте. С несогласными поступали ровно так же как со своими кулаками и проч. неблагонадежными.
Таков был исторический момент, да не диетический, но зато жёстко структурированный.
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron