США

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 3

#1 Авалока » Ср, 20 апреля 2016, 19:54

Давно не хватало это темы :)
Для затравки можно спайдела запостить

В США по существу однопартийная политическая система. Между республиканцами и демократами нет идеологических и концептуальных разногласий относительно настоящего и будущего развития США. Как мы могли заметить, ни внешняя политика, ни внутренняя политика, ни архитектура финансовой системы и экономика не меняются при ротации демократов и республиканцев в администрации Белого дома. Не считая дежурной политической демагогии и прочей мишуры, общий тренд развития США остается устойчивым, а политические решения последовательными и в целом преемственными.

Ни о каком радикальном смене курса речи не идет при переходе власти от демократов к республиканцам и обратно. Политическое пространство в США неоднородно, т.к. республиканцы и демократы представляют в целом различные кланы, синдикаты. Определенная конкуренция между ними, конечно, существует, т.к. кормовая база увеличивается при «оккупации» Белого дома, но в принципе они достаточно самодостаточны, и вся их вражда имеет форму имитации, показного шоу для отвлечения внимания.

Будучи оболочкой, интерфейсом корпоративной системы США, демократы и республиканцы прямо или косвенно ретранслирует интересы крупного бизнеса. В США типичная форма корпоратократии, а лоббизм, как узаконенная форма коррупции. Хорошо ли это плохо? Столь сложный мир неоднозначный и в развитом механизме всегда есть положительные и негативные стороны.
Спойлер
Положительные моменты.

Первое. Власть децентрализована – это исключает проявление самодержавия и сумодурства с чрезмерной концентрацией власти и ресурсов у какого либо одного клана (лидера), а тем самым данное обстоятельство минимизирует риски государственного переворота в США с разделом сферы влияния. Также внезапная смерть или отстранение президента в связи с тяжелой болезнью, несчастным случаем, убийством или импичментом не приведет к дестабилизации США никоим образом.

Если Обама внезапно уйдет или погибнет, то все ограничится информационными набросами и шумихой несколько дней (на правах шоу), но дальше дело не пойдет. Абсолютная власть во всех аспектах актуальна и может быть полезная в условиях тотального хаоса или войны, но в мирное время более безопасна и эффективна децентрализация власти, когда первые лица страны являются интерфейсом системы, озвучивая коллегиально принятые решения. В США фактическая власть президента ограничена. Президент не имеет возможности принимать решения самостоятельно без обсуждения с заинтересованными сторонами.

Второе. Политическая система стабильна и изолирована от глобальных потрясений в виду того, что основные властные рычаги находятся вне зоны доступа для обывателей. Депутатов/конгрессменов и президентов избирают (формально народ), руководителей корпораций избирает совет директоров и акционеры (решающее слово за ключевыми собственниками), но владельцев активов никто не избирает, но именно они имеют наибольший вес и значимость в принятии важнейших решений в финансах, экономике и политике, именно они формируют повестку дня и в конечном итоге выдвигают депутатов и президентов.
( Свернуть )

Третье. Власть корпораций более устойчива в виду диверсификации источников финансирования, тогда как при централизованной власти и централизованной ресурсной базе устойчивость принципиально ниже. Удар по ресурсной базе может дестабилизировать всю политическую систему, т.к кланы будут ожесточенно сражаться за иссякающие денежные потоки, как это происходит сейчас на Украине в явном виде и в России (с отчетливыми намерениями). В США же депревация энергетических картелей с 2015 года не ставит под угрозу целостность всей конструкции политической и экономической системы США. А удар по финансовому сектору в 2008-2009 хотя и дестабилизировал всю систему, но не привел к катастрофическим, фатальным последствиям.

Четвертое. Власть в руках крупного капитала более оперативно реагирует на динамично меняющейся мир, система более гибкая, а принимаемые решения актуальны и в целом более вменяемы, чем в изолированной системе. Бизнес точно знает, что необходимо для выживания и развития, соответственно при корпоратократии задержка между идентификацией проблемы и ее решением снижается. Бизнес же не самоубийцы, чтобы рекомендовать губительные решения, не так ли? В рамках синдикатов (картелей) принимаются коллегиальные рекомендации, устраивающие большинство, что в дальнейшем вырождается в директивы и законы через ручных конгрессменов. Все происходит оперативно и компетентно.

Кстати, одна из причин, погубившая СССР - это исключительная инертность в формировании повестки дня и выработке экономической, технологической и финансовой политики. Грубо говоря, система жила по законам 30-50х годов, которые (законы) были эффективны тогда, но чрезвычайно устаревшие в 80-х годах. Система потеряла инновационный импульс, технологическое первенство во многих отраслях (в 80х), особенно в высокотехнологических. Система была не гибкой, грубой, не соответствовала духу времени, когда в трендах стала открытость, свобода передвижения, информации и глобализация.

Адаптационные способности СССР были плохими в 80-е года. Даже ходили шутки, что члены КПСС впали в глубокий маразм, как и вся внутренняя политика страны. Обратные связи с отраслями деградировали в СССР, росла некомпетентность, когда на местах стали появляться посредственности, которые не умели руководить предприятиями в конце 80-х, а общее политическое пространство деградировало. В этом отношении высокодинамичный капиталистический мир одержал верх, т.к. быстрее адаптировался и был более гибким. По большому счету, в СССР модель управления не менялась с 30-50-х годов или менялась, но недостаточно. Понятно, что функционирование при устаревшей системе рано или поздно приведет к взрыву.

Минусы.

Первое. Бизнес существует для максимизации прибыли, а интенсификация генерации прибыли очевидно не всегда лежат в одной плоскости с интересами страны, а зачастую идут в разрез. Перестают работать сдерживающие механизмы, что может наносить непоправимый урон экологии (например, когда компании в нарушении всех норм в погоне за прибылью начинают с остервенением эксплуатировать природные недра), экономике (когда желание сэкономить приводить к уходу от налогов и/или понижению доходов трудящихся), финансовой системе (когда в сговоре с ЦБ надуваются дичайшие пузыри на фондовых и долговых рынках). Помним пример с сабпраймами, деривативами. Я достаточно подробно в 2010-2013 описал все нюансы финансовой мафии США, когда они фактически из-за своей алчности и потери берегов поставили систему на грань краха в 2008.

Второе. Власть корпораций может приводить к наднациональным структурам и теневым правительствам, где понятие государства в классическом определении перестает существовать, а границы между странами размываются. Некоторая форма вырожденного, извращенного космополитизма, где отсутствуют привычные национальные интересы, государства становятся условностью и начинают действовать принципы верховенства интересов ограниченных групп лиц в прямой ущерб большинства. Другими словами, когда олигархи не привязывают себя к какой либо отдельной стране или региону, а действуют исключительно в рамках краткосрочных и долгосрочных интересов бизнеса, не оглядываясь на гипотетический шлейф проблем от такой политики.

Третье. Существуют риски межклановой и межсиндикатной войны/вражды с переделом сферы влияния. США завершили период войны между группировками и передела сферы влияния более 100 лет назад (в конце 19 века, в начале 20 века), с тех пор все ключевые вопросы решаются достаточно цивилизованным путем. Когда вы последний раз слышали про рейдерский захват бизнеса, про заказное убийство влиятельных персон в США? Разве что в фильмах. Сотню лет назад сформировались базовые принципы, на которых удерживается вековая стабильность США – передел сферы влияния и борьба за рынки сбыта внутри США только цивилизованными методами через рыночную конкуренцию (пусть и агрессивную), а захват бизнеса только методом слияния и поглощения. Цивилизованные границы переходить запрещено (неформальные правила). Однако по мере усыхания денежных потоков в рамках отраслей или секторов может начаться бой за ресурсную базу.

Четвертое. Также существуют риски невозможности прийти к консенсусу, выработки коллегиального решения в рамках синдикатов. В этом случае наоборот нужен будет лидер, арбитр, надсмотрщик, который возьмет на себе смелость и ответственность разграничения полномочий и формализации единственного решения.

Пятое. Т.к. мировая элита не подотчетна и не избирается, то это может приводить, так сказать, к потере ориентиров и берегов. Грубо говоря, обнаглеют, как произошло с финансовой мафией в начале 21 века.

Не имеет значения, кто станет президентом США, т.к. функции и роль президентства в США претерпели серьезные изменения за последние 30 лет. США не нужен сильный, амбициозный лидер, некий революционер, который бы узурпировал вокруг себя чрезмерно много авторитета, власти и ресурсов, т.к. это гарантировано нарушит устоявшуюся иерархию и баланс сил в олигархических структурах.

США не нужен лидер во главе, способный тянуть, объединять нацию. США нужен интерфейс, проводник интересов олигархов, ретранслятор, который точно и без колебаний выполнял бы установки. Человек – конформист, а не человек - лидер. Но учитывая публичную роль президента, то тут играет уже медийная составляющая, которая бьет по актуальным социальным трендам. Когда-то модно было ходить в плавательной шапочке и не вытирать сопли и для обычного техасского быдла поставили Буша, который играл роль придурка, "удовлетворяя" и развлекая типичный американский плебс. Потом стала модна тема расизма и поставил негра. Сейчас феминизм и права женщин и будет мадам Клинтон, потом обязательно будет пидор и так далее. Это шоу.

Сейчас роль и статус президента или премьер министра в развитых капиталистических странах иные, чем в Европе в начале и середине 20 века, когда вокруг первых лиц формировался остов государственности. Сейчас система децентрализована, что безусловно заметно безопаснее, т.к. минимизирует риски потрясений и государственных переворотов.

Таким образом, надо понимать, что Конгресс или Парламент, президент или премьер министр в развитых капиталистических странах не существуют изолировано, в вакууме, их законы, позиции и решения не принимаются автономно, а формируется в непосредственности близости с интересами крупного капитала. Система успешна и устойчива по причине, что интересы крупного капитала находятся в конвергенции с интересами общества.

Все просто – чем успешнее и благополучнее страна, тем больше возможности для капиталистов генерировать прибыль и сохранять активы. Не только по причине, что ресурсная база расширяется, но благополучие страны повышает способность сохранять капиталы. Олигархам, элите нужен форпост, крепость, которая будет устойчивой и безопасной, только так можно сохранить активы и жизнь. Они не формируют Ноев ковчег где-то еще. Их последний рубеж – их страна. Ну не в Африке же или в Восточной Европе им строить райское место? Поэтому можно признать, что олигархи в развитых капиталистических странах работают в интересах страны.

Что касается младокапиталистов в странах и регионах, преобразованных из социалистического строя в капиталистический, то там совершенно другой принцип. Есть иерархия в виде Метрополии и колонии. Метрополия по существу в лице одних только США с поддержкой развитых капиталистических стран, а колонии – это все страны, претерпевшие поражения в рамках Холодной войны + технологические и экономические отсталые страны. Это в первую очередь страны бывшего СССР и Восточной Европы. Роль колонии быть ресурсной базой в чистом виде, либо в виде трудовой базы (рабочая сила), либо в виде недр, ископаемых, эксплуатируемых Метрополией. Олигархи в колониях функционируют в рамках интересов олигархов в Метрополии, потому что их активы и безопасность в ведомстве Метрополии и никак иначе.

Имеет ли Россия полный суверенитет? Нет, конечно. Суверенитет – это способность самостоятельно определять свое будущее и формировать собственный вектор развития, изолированно от интересов внешних сил. Не может страна иметь суверенитет, когда вся элита страны замыкается на интересы и волю западной элиты, а экономика и финансы подотчетны и зависимы от Метрополии.

США нетерпимы к централизованной (иногда диктаторской) форме управления не по причине, что они за какую то там демократию. Им плевать на всех, кроме самих себя. Имеет значение могут ли транснациональные корпорации (ТНК) и мировая элита навязывать свои волю и интересы. Децентрализованная власть (когда политиков и первых лиц избирает мировая элита) позволяет лоббировать интересы ТНК более эффективно, чем в рамках централизованной власти. По сути, демократия сейчас это не власть большинства, это власть ТНК и сражения идут за сферу влияния ТНК.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: я это ты


Re: США

#341 lucky » Ср, 25 января 2017, 17:37

Папа_Карло писал(а):Если перевести на русский язык, то социум(настоящие люди)это вы, а все стальное население земного шара-это быдло, не заслуживающее название общества (социума).
Позиция понятная, ожидаемая.
ты написал я ответил, ты как и положено обобщил все население Земли, очень созидательная позиция

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
monroe писал(а):Читаю Лаки на форуме - гражданин типа свободной страны со сменяемостью власти. Ни дискуссии, ни культуры общения.
Вся свобода выражения улетела в не те степи.
тебе не понравился мой ответ? извини другого мнения у меня нет
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: США

#342 Мадера » Ср, 25 января 2017, 17:59

lucky писал(а):социальные процессы могут происходить только там где есть свобода самовыражения, где существует сменяемость власти
Мне кажется, что социальные процессы могут происходить независимо от смены власти и формы власти вообще. Поскольку подчиняются об*ективным законам развития общества, имхо.
Мадера

Re: США

#343 monroe » Ср, 25 января 2017, 18:17

lucky писал(а):тебе не понравился мой ответ? извини другого мнения у меня нет
ну вот у вас сейчас Трампа выбрали.
ведь его ВЫБРАЛИ - не назначили, ваши выборы самые-самые (типа того).
и ему уже хотят объявить и импичмент :-D и Конгресс ограничения желает ввести.
разве это не показатель определённых процессов, далёких от той картины справедливости, что ты нам нарисовал про США?
импичмент Трампу это и не уважение тем миллионам избирателей, которые голосовали за него.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46061
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: США

#344 lucky » Ср, 25 января 2017, 18:23

Мадера писал(а):Мне кажется, что социальные процессы могут происходить независимо от смены власти и формы власти вообще. Поскольку подчиняются об*ективным законам развития общества, имхо.
само по себе ничего не происходит, как говориться даже прыщик не выскочит. Если мы говорим о социальных процессах которые ведут к развитию общества, развитую экономики то для этого нужны соответствующие условия. То как свобода личности со всеми базовымо ценностями то как свобода слова, свобода собреаний............Тотакитарное/авторитарное общество не может позволить ничего подобного поэтому все процессы будут задавливаться на корню

Добавлено спустя 8 минут:
monroe писал(а):ну вот у вас сейчас Трампа выбрали.
ведь его ВЫБРАЛИ - не назначили, ваши выборы самые-самые (типа того).
и ему уже хотят объявить и импичмент и Конгресс ограничения желает ввести.
разве это не показатель определённых процессов, далёких от той картины справедливости, что ты нам нарисовал про США?
импичмент Трампу это и не уважение тем миллионам избирателей, которые голосовали за него.
Я уже говорил что "левые" никак не могут поверить что они проиграли отсюда и все эти визги с импочтментом.
для того что бы объявить импичтмент нужно одно и главное условие -----из 100 конгрессменов 60 должно проголосовать "за" На сегодня ситиацию в Конгрессе такая что республиканцев 52 т.е. стороников Трампа, даже не во вем с ним согласным и 48 демократов. Значит все их вопли это пустое сотрясание воздуха. Но все граждане должны иметь свое право голоса и иметь право его высказывать это и есть справедливость. Любой гражданин обязан иметь право критиковать власть как ему хочется это и есть справедливость
А вносить на рассмотрение предложений можно сколько угодно, главное что бы тебя поддержали
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: США

#345 monroe » Ср, 25 января 2017, 18:52

lucky писал(а):Я уже говорил что "левые" никак не могут поверить что они проиграли отсюда и все эти визги с импочтментом.
Клинтонша - самоуверенная дура? чёт сомневаюсь.
я более склоняюсь к мысли, что таким структурам, как НАТО, все эти не те ориентации, экологи и зелёные просто пришёл срок.
покормились и будэ.
они реально ничего не решают, просто жрут деньги.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46061
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: США

#346 lucky » Ср, 25 января 2017, 19:11

monroe писал(а):Клинтонша - самоуверенная дура? чёт сомневаюсь.
я более склоняюсь к мысли, что таким структурам, как НАТО, все эти не те ориентации, экологи и зелёные просто пришёл срок.
покормились и будэ.
они реально ничего не решают, просто жрут деньги.
а, я нет. С июня 2015 года все леволиберальные каналы пели ей диферамбы, что она явный лидер и что она на 99% победит и к ноябрю 2016 года она в это уверовала. Среди кандидатов от демократической партии были еще 3, но 2 были никакие, а вот коммунист-социалист Сандерс составил ей конкуренцию. Но что бы его утопить они ей давали вопросы которые будут не дебатах. Он ничего не знал и ориентировался по ходу вопросов. Когда вики опубликовали эти факты председатель демократ5ической партии ушла в отставку. Корреспондента CNN отстранили от работы. Но дело уже было сделано она стала претендеттом от демократов.
Они были так уверены в ее победе, что уже заказали салют на несколько миллионов, некоторые журналу уже напечатали выпуски с ее фото на первой странице.... :-D

А, при чем здесь НАТО? экологи? зеленые? какое отношение они имеют к выборам.

Как раз они голосовали за Клинтон, потому как Трамп с самого начала говорил, что страны НАТО катятся на нас и он заставит их платить положенные деньги в бюджет НАТО. Каждый участник должен тратить минимум 2% от бюджета страны, а все стали тратить меньше.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: США

#347 monroe » Ср, 25 января 2017, 19:29

lucky писал(а):А, при чем здесь НАТО? экологи? зеленые? какое отношение они имеют к выборам.

Как раз они голосовали за Клинтон, потому как Трамп с самого начала говорил, что страны НАТО катятся на нас и он заставит их платить положенные деньги в бюджет НАТО. Каждый участник должен тратить минимум 2% от бюджета страны, а все стали тратить меньше.
все эти структуры - это люди.
они привыкли ежемесячно получать зарплату :-D а Трамп решил, что они просто доят бюджет. И он таки прав!
его позиция по этим организациям была ясна и до выборов, насчёт тех же "всемогущих" голубых он дал понять, когда в новостях вышло "агрессивный гей напал на дочь Трампа".

Добавлено спустя 48 секунд:
lucky писал(а):С июня 2015 года все леволиберальные каналы пели ей диферамбы, что она явный лидер и что она на 99% победит
всё таки возраст есть возраст :ugu:
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46061
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: США

#348 lucky » Ср, 25 января 2017, 19:48

monroe писал(а):его позиция по этим организациям была ясна и до выборов, насчёт тех же "всемогущих" голубых он дал понять, когда в новостях вышло "агрессивный гей напал на дочь Трампа".
Трамп из Нью Йорка и он не может быть против ЛГБ. Это они против него им кажется что то покушается на их права. Единственное что он похоже сделает, так это вернет их браки на усмотрение каждого штата
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: США

#349 Мадера » Ср, 25 января 2017, 21:03

Г-жа Клинтон, овкос, не дура, просто, как Вы монро, правильно заметили - возраст-с! И долгое сидение на одном стуле.
Мадера

Re: США

#350 lucky » Ср, 25 января 2017, 21:18

Мадера писал(а):Г-жа Клинтон, овкос, не дура, просто, как Вы монро, правильно заметили - возраст-с! И долгое сидение на одном стуле.
я не могу назвать ее умной по одной простой причине. Во время всей своей избирательной кампании она была не в состоянии озвучить свою программу. Вернее она ее озвучивала --как то:

1 открытые границы
2 увеличение налогов для богатых, но как то не озвучивала с какого дохода они начинаются эти самые богатые
3 продолжение обамовской мед. программы
4 бесплатные community college (это что то наподобие советских технукумов)

Так по всем опросам именно эти вызывали самой большой негатив. Поэтому она перестала их озвучивать и начала нападки на Трампа. Такая риторика не могла быть успешной

Плюс скандал с Бенгази, скандал с сервером установленным в подвале собственного дома, скандал с фондом..................и много что еще
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: США

#351 Папа_Карло » Ср, 25 января 2017, 21:36

monroe писал(а):они привыкли ежемесячно получать зарплату а Трамп решил, что они просто доят бюджет. И он таки прав!
Как ты можешь такое говорить, про кристальный народ Амерки? Это только в Рашке, пилят бюджет, а в Америке честно зарабатывают триллионы долларей. (уже 19)

Мадера писал(а):Мне кажется, что социальные процессы могут происходить независимо от смены власти и формы власти вообще. Поскольку подчиняются об*ективным законам развития общества, имхо.

Это вам только кажется. Вам уже всё подробно рассказали.(где ваше место)
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54387
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: США

#352 monroe » Ср, 25 января 2017, 21:40

lucky писал(а):Трамп из Нью Йорка и он не может быть против ЛГБ.
ну, до нас долетело 2 его телодвижения против геев: это что на его дочь (ненаглядную Иванку) напал "агрессивный гей" и что в день заступления Трампа на должность с сайта Белого дома исчезла страница с правами геев.
если это "за" геев, то я ничего не понимаю в жизни.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46061
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: США

#353 Мадера » Ср, 25 января 2017, 21:45

lucky писал(а):продолжение обамовской мед. программы
Розовошапочные поэтому демонстрировали... демонстрацию, что эту программу теперь отменят?!

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Папа_Карло писал(а):Это вам только кажется. Вам уже всё подробно рассказали.(где ваше место)
Ваша правда, но! Только - политически! Ну, ладно, экономически тоже.
А социально мы все одинаковые. :smile:

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
monroe писал(а):если это "за" геев, то я ничего не понимаю в жизни.
думаю, Лаки имеет ввиду некоторую врождённую нью-йоркскую либеральность Трампа. По-русски - здоровый пофигизм. :smile:
Мадера

  • 1

Re: США

#354 monroe » Ср, 25 января 2017, 21:50

не, ну я согласна, что у нас нет той политической действительно борьбы.
хотя, уже много пишут, что Обама наподмахивал Трампу напоследок более чем.
и таких инаугураций у нас тоже нет.
и первая леди у нас существо мифическое, детей президента никто видеть не должен.
иногда я завидую американцам, что у них есть такие шоу.
с трудом представляю публичный танец Путина и Кабаевой...

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Мадера писал(а):думаю, Лаки имеет ввиду некоторую врождённую нью-йоркскую либеральность Трампа.
ну, тогда объясните, почему на Меланию Трамп так окрысились Том Форд (дизайнер) и иже с ним? Том Форд гей.
Мадонна не замедлила присосаться к истории, войдя в неё публичным матом. она поддерживает ЛГБТ-шников. как же без них.
было бы правящее семейство к геям нейтрально, геи бы тоже были нейтральны.
ну мне так кажется.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46061
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: США

#355 Мадера » Ср, 25 января 2017, 22:10

monroe писал(а):с трудом представляю публичный танец Путина и Кабаевой...
monroe! :facepalm: Я - тоже! :grin:
Это было бы слишком эпатажно, даже с европейской т.з.! Не говоря уж об американской - не говоря уж - с нашей с православной!

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
monroe писал(а):ну, тогда объясните, почему на Меланию Трамп так окрысились Том Форд (дизайнер) и иже с ним? Том Форд гей.
Я думаю, тут дело в общей направленности Трампа, в его консервативности, в "лучших" традициях "Дикого Запада", которые очень-очень напоминают ""Кюхен, киндер, кирхен"! :smile: Которые, в свою очередь не приемлют "новую волну" вседозволенности.
Мадера

Re: США

#356 monroe » Ср, 25 января 2017, 22:14

Мадера писал(а):
monroe писал(а):с трудом представляю публичный танец Путина и Кабаевой...
monroe! :facepalm: Я - тоже! :grin:
Это было бы слишком эпатажно, даже с европейской т.з.! Не говоря уж об американской - не говоря уж - с нашей с православной!
да ВВП и с Людмилой не танцевал :crazy:
я у Людмилы Путиной помню один выход - в чёрном пальто с соболями, у которого по советской привычке были длиннющие рукава.
и на этом, собсно, всё... :ninja: по крайней мере, в свою первую инаугурацию они с Путиным ничего не танцевали, дизайнерских платьЁв не было.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46061
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: США

#357 Мадера » Ср, 25 января 2017, 22:15

Вообще, меня просто умиляет эта страсть к социально-психологическим экспериментам на собственной территории! Мне это жутко напоминает Совдепию! :ninja:
Мадера

  • 1

Re: США

#358 lucky » Ср, 25 января 2017, 22:15

Мадера писал(а):Розовошапочные поэтому демонстрировали... демонстрацию, что эту программу теперь отменят?!
много что отменят, еще такое как planned parenthood services (это сервис планирования семьи) Вернее отменят гос. дотации. По причине проведения абортов

Мадера писал(а):думаю, Лаки имеет ввиду некоторую врождённую нью-йоркскую либеральность Трампа. По-русски - здоровый пофигизм.
нью йоркская либеральность сущствует, это как данность. Она прививается сама по себе, просто проживание в городе делает тебя более либеральным
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

  • 1

Re: США

#359 monroe » Ср, 25 января 2017, 22:16

Мадера писал(а):Я думаю, тут дело в общей направленности Трампа, в его консервативности,
а я думаю, дело в том, что геев стало дополна и во власти.
а это такая шатия-братия...любят везде своих. стараются, чтобы везде были свои.
Обама же уже поженил двух мужиков из своего окружения в Белом прямо доме.
Мадера, представляете, сколько геев стало в Белом доме после этого события?))
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46061
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: США

#360 Мадера » Ср, 25 января 2017, 22:17

monroe писал(а):я у Людмилы Путиной помню один выход - в чёрном пальто с соболями, у которого по советской привычке были длиннющие рукава.
А япомню её огромную шляпу (и весь прикид телесного цвета) на приёме у Елизаветы. :smile:
Мадера

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя