Революция 4.0 Будущее мира

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Bridget » Пн, 25 января 2016, 10:22

Начало:
Спойлер
Почитала несколько статей про форум в Давосе. Главной веткой дальнейшего развития названы айти технологии в производстве, которые существенно удешевят производство. Роботы будут делать роботов, и за роботами будут следить роботы. Но никто там не ответил на вопрос, что же будет с людьми. С рабочим классом, с миллиардом китайцев? Китай, который поднялся на дешевой рабочей силе, вдруг понимает, что китайцы не нужны. Промышленная Европа, которая подарила как раз много рабочих мест мигрантам первой волны...
Прогноз не завтрашнего будущего, но послезавтрашнего.
Что будет с идеями демократии и либерализма? Да ничего. Их не будет. Будет диктатура. О сокращении рождаемости на всяких международных закрытых форумах говорили давно, и многими воспринимались как байки про мировое правительство. Ту и беженцы в европе опять как идея подготовки людей к фашизму и диктатуре. Беженцы просто механизм, который потом пустят в расход.
Можно предположить, что люди будут работать не за деньги, а за еду. И для этого тоже нужна диктатура.
Но более всего подходит версия о сокращении количества людей до трети населения. :wacko:
Но даже не этот вопрос главный. А вот какой:
Вот производство станет дешевым, и конечный продукт дешевым. Но рабочий класс отсутствует, и может быть население сократилось уже... А кто будет потреблять дешевый продукт? Потребители существенно сократятся, производство тоже сократится?
Или всем будут платить соц-пособия, на которые они будут покупать продукты? Если потребители сократятся, сократятся и банки, выдающие кредиты?
Короче..ваши мысли о будущем мира в свете "роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?

Итак, через почти 2 месяца тексту под спойлером будет 8 лет.
Хочется продолжить мысль, которая под давлением изменчивого мира уже претерпела некоторые изменения.
Итак, дядьки в Давосе были не так уж далеки от реальности будущего: роботы все равно наступают, и заменяют человека.
И тут важен нюанс. Какого именно человека?
У нас по инерции многие люди например, еще пребывают в иллюзиях о наличии безработицы. Да нет, у нас бездоходница. Работы полно, дохода мало. И речь естественно не только про Россию. Малооплачиваемый труд несёт низкую производительность , и как следствие отставание предприятия, отраслей, регионов, стран. Самым легким решением кажется повышение зарплат на таких местах. Да нет, проблемы это не решит. У вас не может мойщица посуды получать больше повара. Значит и повару надо повышать. Те, кто занимался бизнесом, который требует неквалифицированные рабочие руки ежедневно, знает, какая это большая проблема - кадры.
Дефицит кадров это основная причина завоза мигрантов на заре роста экономики РФ, и кто бы ни спорил, это основная причина продолжающего завоза и сейчас. То, что сопутствует этому: рост вляния диаспор, сращивания их с криминалом и силовиками, рост преступлений - все сопутствующие следствия.
В нашей компании например, нет труда мигрантов. Потому что спустя 11 лет после начала работы, мы по максимуму автоматизировали предприятие. И тут возвращаемся к главному этой подтемы - роботизация.
Спустя 8 лет я вижу, что в ней действительно выход. И далее я буду писать только про нашу страну.
Людей у нас катастрофически мало. Именно катастрофически, учитывая территории. Нас должно быть около полумиллиарда, чтобы обеспечить замкнутую экономику, не ориентированную на экспорт. При всех кризисах последнего десятилетия, средний русский человек все также не хочет идти на низкоквалифицированный труд. И что главное - [i]дело далеко не в зарплате. анализируя свои наблюдения за последние годы, я все больше убеждаюсь, что низкоквалифицированный тяжелый труд даже при высокой зарплате будет всегда в антирейтингах у народа. И даже таджикские мигранты, как выяснилось, оперившись, предпочитают искать бабла по -легкому.
Отвлекусь по теме:
Спойлер
Я не знаю как в других городах, но в нашем с началом СВО вообще проблема нехватки рабочих рук встала острее, чем была в 7-8 годах. Потому что при мобилизации во -первых, выбыли рабочие руки, во вторых, пошел приток денег. Деньги народу особо девать некуда, кроме вложения в недвижимость, и поэтому резко пошли в рост квартиры, стоимость отделки, строительство, и все связанные с ними дефициты рабочих. Более менее богатые строительные компании просты отпылесосили все нормальные кадры себе, оставив без персонала даже клининги.
А строительство федеральной трассы в Китай прошлой весной лишило наши деревни большинства механизаторов. У нас были хозяйства, где за комбайн садились женщины-бухгалтеры, потому что их комбайнеры поехали копать бульдозером карьеры.
Если отойти в другой конец плоскости, и посмотреть на услуги , например, то там ситуация не лучше. Есть в нашем городе КШП, который кормит сады и школы (не все), и есть при их производстве столовая. Там всегда аншлаг, готовят очень вкусно, и люди даже с контейнерами приезжают, набрать домой борщей и гуляша. Так вот у этого производства главное проблема - операторы моечных машин. Дефицит довел до того, что офисные бухгалтеры на первичке спускаются по жребию (!) вниз и работают мойщицами. Зарплата мойщицы - 40 тыс+ еда, + доставка с работы /на работу. Моя соседка работает за 25 тыс около дома в пункте вайлдберрис, и очень недовольна. Предлагаю ей устроиться туда - отказалась :pardon: И честно объяснила причины: за 25 тыс 2/2 она почти ничего не делает полдня. К слову, в этих вайлдберрисах тоже текучка.
И вот здесь надо признать, что "роботы будут делать роботов .." может спасти ситуацию в части тех же операторов моечных машин.
К примеру, робот - мойщик туалетов:
https://www.youtube.com/shorts/AyrmmD0WO2M

или робот -дворник. https://www.youtube.com/shorts/A6HghlY8wRQ

То есть мой краткий подытог : роботизация производства до того момента, что даже роботы будут делать роботов, уже не кажется какой-то фантастической, и главное, не нужной.

Но я позже продолжу, это еще не все мысли

Так вот.
Роботизация… Сейчас мое мнение таково, что она не вытеснит действующие рабочие руки, она создаст недостающие.
Повторюсь, я пишу только про Россию.
Вот есть у нас арендные теплицы, работает там фермер. Каждую раннюю весну у него голова начинает болеть: где взять работников. Он арендовал их в 15-м году, и прямо в первый год, помыкавшись, начал нанимать узбеков. Каждый год это делать все сложнее, во первых, квоты забирают крупные предприятия, во вторых, оставшиеся узбеки гнут пальцы, в третьих, он всегда за них в ответе, следит не только за тем, чтоб ничего не напортачили, но еще чтоб были живы и здоровы, ибо ему довести надо до конца сезон. Ибо если вдруг вышли из строя твои работники, ты можешь разориться, таков этот бизнес.
В прошлом году осенью он даже с какой-то грустью пошутил: может меня мобилизуют, хоть голова от всего не будет болеть.
И вот представьте, всех его 15 человек узбеков заменили роботы. Кто в деревне от этого пострадает? Ну разве что участковый, которому уже не занесут. Они никак не повлияют на безработицу, не создадут катастрофы, как ткацкие станки индусам.
То есть роботизация – это естественный процесс роста уровня жизни.
Следующий возможный вопрос: а что будут делать условные узбеки во всем мире, если в развитых странах их везде заменят роботы?
Ну, самый логичный ответ – вернутся в свои страны, чтобы воздвигать экономику там. Это если в идеале, и представить что все кризисы закончились, и национальные экономики стран вновь вернулись , а глобализм побежден.
В реальности же у меня ответа нет, ибо перекос в мире существенный, и то, что натворила мировая элита, разгребсти быстро не получится.
Тут как ни странно, вспоминаешь дедушку Ленина с его мировой революцией.
Всемирная роботизация бы могла быстро пройти при условии наступления глобального мирового социализма.
Последний раз редактировалось Bridget Пн, 13 ноября 2023, 13:16, всего редактировалось 3 раз(а).
Bridget
Автор темы
Сообщения: 3005
Темы: 3
С нами: 2 года 1 месяц


Re: Революция 4.0 Будущее мира

#201 Lora Craft » Пн, 25 января 2016, 19:42

Пустой разговор без цифр и конкретных планов.
Если мир будет переформатирован, то не рационально применять свои представления о сегодняшнем мире к миру будущего.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#202 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 19:42

Lora Craft писал(а):Смотря в чем увидеть выгоду и на какой период.
так вы не рассказываете, в чем выгода
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#203 Natish » Пн, 25 января 2016, 19:43

monroe писал(а):а проститутку?
ну видишь, Бридж говорит, шо роботы вполне себе на проституток тянут :dont_knou: ..хотя, на любителя, наверно :scratch:
Natish

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#204 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 19:43

Natish писал(а):с трудом представляю агрегат, способный заменить сантехника, например
думаю, роботизация предполагает иную систему канализации)
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#205 monroe » Пн, 25 января 2016, 19:43

Natish писал(а):не знаю, чего там насочиняли в Давосе, хорошо только то, что наши туда не поперлись, у нас есть шанс посмотреть реализацию их планов только в кино :ugu:
ну, наши рассчитывали на курорте побалдеть за государственные деньги ))
не вышло.
сидят в ..где их там Путин внимательно слушает?
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46392
Темы: 322
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#206 Lora Craft » Пн, 25 января 2016, 19:44

Бриджит писал(а):
Natish писал(а):все, что угодно.
не понятно
Наркотик это товар, и его продают за денежные единицы. Денежные единицы в ходу, когда сущесвует современная модель экономики. Деньги можно украсть, заработать, взять в долг. В новой модели я не вижу источников денег
А почему в новой модели должны быть деньги?
Наркотики могут давать, как оплату за труд. И дешево и сердито.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#207 monroe » Пн, 25 января 2016, 19:44

Lora Craft писал(а):
Бриджит писал(а):
Natish писал(а):все, что угодно.
не понятно
Наркотик это товар, и его продают за денежные единицы. Денежные единицы в ходу, когда сущесвует современная модель экономики. Деньги можно украсть, заработать, взять в долг. В новой модели я не вижу источников денег
А почему в новой модели должны быть деньги?
Наркотики могут давать, как оплату за труд. И дешево и сердито.
бартер разрушает экономику.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46392
Темы: 322
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#208 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 19:44

Natish писал(а):ну видишь, Бридж говорит, шо роботы вполне себе на проституток тянут ..хотя, на любителя, наверно
в Японии, где кстати роботизация на высоком уровне, вполне себе нормально, если у парня несколько резиновых кукол в доме. :pardon:
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#209 Lora Craft » Пн, 25 января 2016, 19:45

Бриджит писал(а):
Lora Craft писал(а):Смотря в чем увидеть выгоду и на какой период.
так вы не рассказываете, в чем выгода
Может быть выгоду видят в том, что суеты меньше будет?
Бывает выгода, которая не измеряется денежным эквивалентом.

Добавлено спустя 30 секунд:
Lora Craft писал(а):Роботам не надо платить социальное пособие. Роботы не приходят на работу, не уходят на работу. Им не нужно освещение, столовая, комнаты отдыха, им не надо создавать условия труда. Инспекция по труду не будет приходить с проверками.
Конечно, это выгодно - иметь роботов.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#210 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 19:47

Lora Craft писал(а):А почему в новой модели должны быть деньги?
Наркотики могут давать, как оплату за труд. И дешево и сердито.
Бартер будет способствовать деградации экономической модели, функции денег изучали в школе по экономике?

Добавлено спустя 53 секунды:
Lora Craft писал(а):Может быть выгоду видят в том, что суеты меньше будет?
Бывает выгода, которая не измеряется денежным эквивалентом.
То есть на экономическом форуме собрались экономисты, чтобы рассказать о выгоде в виде уменьшения суеты?
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#211 Lora Craft » Пн, 25 января 2016, 19:49

monroe писал(а):бартер разрушает экономику.
Новую модель мира можно будет назвать экономикой? Это должно быть барской усадьбой в планетарном масштабе ( по замыслу планировщиков)
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#212 monroe » Пн, 25 января 2016, 19:49

Бриджит писал(а):
Natish писал(а):ну видишь, Бридж говорит, шо роботы вполне себе на проституток тянут ..хотя, на любителя, наверно
в Японии, где кстати роботизация на высоком уровне, вполне себе нормально, если у парня несколько резиновых кукол в доме. :pardon:
Бридж, вот ты познакомилась с нормальным парнем.
Он тебе хочет доказать, что не гей и приводит к себе домой, отодвигает дверку стенли, а там...коллекция куколок :-D
твои действия?
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46392
Темы: 322
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#213 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 19:50

monroe писал(а):Бридж, вот ты познакомилась с нормальным парнем.
Он тебе хочет доказать, что не гей и приводит к себе домой, отодвигает дверку стенли, а там...коллекция куколок
твои действия?
ну...второй раз я к нему точно не приду
но в менталитете японок это норм

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Тут еще один вопрос...где будет место пенсионеров в новой модели мира после революции? Будут как в Спарте скидывать со скал?
Бриджит

  • 2

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#214 monroe » Пн, 25 января 2016, 19:54

В Давосе все обикались уже :-D
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46392
Темы: 322
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#215 Lora Craft » Пн, 25 января 2016, 19:55

Бриджит писал(а):То есть на экономическом форуме собрались экономисты, чтобы рассказать о выгоде в виде уменьшения суеты?
Ну выходит, что да :-D
Спойлер
phpBB [media]

Надо ведь что-то говорить.
Последний раз редактировалось Lora Craft Пн, 25 января 2016, 20:00, всего редактировалось 1 раз.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#216 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 19:55

monroe писал(а):В Давосе все обикались уже :-D
ну а что они хотели?
или там расчет на то, что их никто не будет слушать, все приехали попить вина и полюбоваться на альпы?
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#217 monroe » Пн, 25 января 2016, 19:56

Бриджит писал(а):
monroe писал(а):В Давосе все обикались уже :-D
ну а что они хотели?
или там расчет на то, что их никто не будет слушать, все приехали попить вина и полюбоваться на альпы?
ну, в общем-то да :-D
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46392
Темы: 322
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#218 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 19:57

monroe писал(а):ну, в общем-то да
Тогда вообще всю ораву аналитиков в инете надо на свалку.
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#219 Natish » Пн, 25 января 2016, 19:59

кстати, человеку вполне себе могут оставить сферу услуг, тут тебе и производство удешевится и потребители останутся :unsure:
Natish

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#220 monroe » Пн, 25 января 2016, 19:59

Бриджит писал(а):
monroe писал(а):ну, в общем-то да
Тогда вообще всю ораву аналитиков в инете надо на свалку.
Золотые слова, Юрий Бенедиктович!
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46392
Темы: 322
С нами: 10 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 23 гостя