Революция 4.0 Будущее мира

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 10:22

Почитала несколько статей про форум в Давосе. Главной веткой дальнейшего развития названы айти технологии в производстве, которые существенно удешевят производство. Роботы будут делать роботов, и за роботами будут следить роботы. Но никто там не ответил на вопрос, что же будет с людьми. С рабочим классом, с миллиардом китайцев? Китай, который поднялся на дешевой рабочей силе, вдруг понимает, что китайцы не нужны. Промышленная Европа, которая подарила как раз много рабочих мест мигрантам первой волны...
Прогноз не завтрашнего будущего, но послезавтрашнего.
Что будет с идеями демократии и либерализма? Да ничего. Их не будет. Будет диктатура. О сокращении рождаемости на всяких международных закрытых форумах говорили давно, и многими воспринимались как байки про мировое правительство. Ту и беженцы в европе опять как идея подготовки людей к фашизму и диктатуре. Беженцы просто механизм, который потом пустят в расход.
Можно предположить, что люди будут работать не за деньги, а за еду. И для этого тоже нужна диктатура.
Но более всего подходит версия о сокращении количества людей до трети населения. :wacko:
Но даже не этот вопрос главный. А вот какой:
Вот производство станет дешевым, и конечный продукт дешевым. Но рабочий класс отсутствует, и может быть население сократилось уже... А кто будет потреблять дешевый продукт? Потребители существенно сократятся, производство тоже сократится?
Или всем будут платить соц-пособия, на которые они будут покупать продукты? Если потребители сократятся, сократятся и банки, выдающие кредиты?
Короче..ваши мысли о будущем мира в свете "роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Автор темы
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23248
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант


Re: Революция 4.0 Будущее мира

#3 Еллада » Пн, 25 января 2016, 10:37

Для России проблема перпроизводства не актуальна настолько как для Запада
Бриджит писал(а):Можно предположить, что люди будут работать не за деньги, а за еду.
было такое уже в Америке в 30-годы, когда огромную армию людей использовали для строительства трасс, осушения болот, и строительства огромных небоскребов ради чашки еды.
Прилавки магазинов ломились от продуктов, а людям не за что было их купить.
собственно идеи фашизма начались прокатываться там ранее, чем в самой германии
Еллада
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2111
Темы: 7
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#4 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 10:40

Еллада писал(а):Для России проблема перпроизводства не актуальна настолько как для Запада
Спорный вопрос. Это сейчас не актуальна. Вот, наладили производство , создали кучу рабочих мест. А импорт предлагает тот же продукт, только в 20 раз дешевле. Или в 50 раз. :pardon: И не потому, что у них есть дотации от государства, а просто потому, что у них нет затрат на оплачиваемый труд.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Еллада писал(а):было такое уже в Америке в 30-годы, когда огромную армию людей использовали для строительства трасс, осушения болот, и строительства огромных небоскребов ради чашки еды.
Так и в СССР такое было.
Только тогда это делалось ради цели. Сейчас какая цель?
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Автор темы
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23248
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#5 Еллада » Пн, 25 января 2016, 10:43

Бриджит писал(а):А импорт предлагает тот же продукт, только в 20 раз дешевле. Или в 50 раз.
но мы то знаем) что там в куринных окорочках и в ихней еде :wink:
а насчет техники - вполне допускаю, что может такое быть, но не в столь критичной форме
Еллада
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2111
Темы: 7
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#6 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 10:44

Еллада писал(а):но мы то знаем) что там в куринных окорочках и в ихней еде
Да ровно то же самое, что и в наших. Только у них за курями следят роботы, которым не надо платить.
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Автор темы
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23248
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#7 mirrory » Пн, 25 января 2016, 10:44

Бриджит писал(а):"роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?
фантасты уже и дальше пошли в своих фантазиях - роботы могут и новые технологии придумывать.
И зачем тогда люди нужны? пережиток.... несовершенная биомасса
mirrory F
Сообщения: 586
С нами: 2 года 7 месяцев
О себе: астра

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#8 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 10:46

mirrory, ну вот в Давосе вроде не фантасты собирались, а представители властей 40-ка стран мира.
И основной доклад был именно на эту тему, и как это здорово.
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Автор темы
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23248
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#9 Елена12 » Пн, 25 января 2016, 10:48

Бриджит писал(а):Что будет с идеями демократии и либерализма? Да ничего. Их не будет. Будет диктатура.

Да, только диктатура может снизить тревожность.
Идеи демократии и либерализма - все равно на основе жизни, как есть.

И если жизнь, какова она есть - с высоким уровнем беспокойства - то лучший выход - диктатура.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3599
Темы: 2
С нами: 4 года 3 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#10 Еллада » Пн, 25 января 2016, 10:50

mirrory писал(а):несовершенная биомасса
вот эта биомасса должна вернуться к Богу, прилепиться
иначе и вправду крандык
тут еще экология - все становится неудобоваримым внутри, людей косят вирусы и неизлечимые с точки зрения медицины - болезни
Еллада
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2111
Темы: 7
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#11 mirrory » Пн, 25 января 2016, 10:51

Бриджит писал(а):mirrory, ну вот в Давосе вроде не фантасты собирались, а представители властей 40-ка стран мира.
И основной доклад был именно на эту тему, и как это здорово.
:facepalm: не ведают, что творят :ninja:

Добавлено спустя 46 секунд:
Еллада писал(а):вот эта биомасса должна вернуться к Богу, прилепиться
иначе и вправду крандык


да что вы говорите? :-D стать овцами и рабами? :hi-hi:
mirrory F
Сообщения: 586
С нами: 2 года 7 месяцев
О себе: астра

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#12 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 10:54

Еллада писал(а):вот эта биомасса должна вернуться к Богу, прилепиться
да оно по ходу к нему и вернется, в прямом смысле слова :-D

Елена12 писал(а):Да, только диктатура может снизить тревожность.
Идеи демократии и либерализма - все равно на основе жизни, как есть.

И если жизнь, какова она есть - с высоким уровнем беспокойства - то лучший выход - диктатура.
Идеи демократии - на основе человека как личности. В данном будущем личность не важна и не будет являться объектом. Поэтому да, диктатура.
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Автор темы
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23248
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#13 Еллада » Пн, 25 января 2016, 10:55

mirrory писал(а):да что вы говорите? стать овцами и рабами?
а какой у вас выбор то по сути будет

кроме как другой крайности
Елена12 писал(а):диктатура.
?
Еллада
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2111
Темы: 7
С нами: 5 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#14 Dmitrig » Пн, 25 января 2016, 11:13

Бриджит писал(а):Вот производство станет дешевым, и конечный продукт дешевым. Но рабочий класс отсутствует, и может быть население сократилось уже... А кто будет потреблять дешевый продукт? Потребители существенно сократятся, производство тоже сократится? Или всем будут платить соц-пособия, на которые они будут покупать продукты? Если потребители сократятся, сократятся и банки, выдающие кредиты?

При таком сценарии рабочий класс перейдёт в класс персонального обслуживания.
Т.е. богатые люди будут нанимать себе больше слуг.
Личный уборщик, личный повар, личный доктор, личный массажист, личный садовник.
И прочее, прочее, прочее.
Чем богаче человек, тем больше у него будет обслуживающего персонала.

Разрыв между богатым слоем общества и бедным будет колоссальным.
Средник класс, как таковой, будет отсутствовать.
Будут богачи и те, кто их обслуживает.

Этот обслуживающий персонал не будут доводить до такой стадии,
чтобы они работали только за еду.
У них будет относительная свобода, возможность тратить заработанные деньги.
Чем больше слуга прогибается под своего хозяина, тем больше у него денег.
Тем больше он сможет позволить себе купить, накормить детей, отдохнуть.
Ну, всё как обычно, в принципе.
Так что потребители и навязанная им материальная мечта никуда не денутся.
"Нежность - это когда точно молишься за Дмитрига" (Сергей Б)
Dmitrig
Аватара
Сообщения: 1241
Темы: 74
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#15 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 11:13

Dmitrig писал(а):При таком сценарии рабочий класс перейдёт в класс персонального обслуживания.
Т.е. богатые люди будут нанимать себе больше слуг.
Личный уборщик, личный повар, личный доктор, личный массажист, личный садовник.
И прочее, прочее, прочее.
Чем богаче человек, тем больше у него будет обслуживающего персонала.
А зачем? Им надо платить. Легче взять роботов, которым только батарейки менять

Добавлено спустя 14 секунд:
Dmitrig писал(а):Разрыв между богатым слоем общества и бедным будет колоссальным.
Средник класс, как таковой, будет отсутствовать.
Будут богачи и те, кто их обслуживает.
Это да

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Dmitrig писал(а):Этот обслуживающий персонал не будут доводить до такой стадии,
чтобы они работали только за еду.
У них будет относительная свобода, возможность тратить заработанные деньги.
Чем больше слуга прогибается под своего хозяина, тем больше у него денег.
Тем больше он сможет позволить себе купить, накормить детей, отдохнуть.
Ну, всё как обычно, в принципе.
Так что потребители и навязанная им материальная мечта никуда не денутся.
Сколько сейчас населения Земли? И сколько из них богатых? Миллиарды будут обслуживать миллион?
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Автор темы
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23248
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#16 Елена12 » Пн, 25 января 2016, 11:19

[
Бриджит писал(а):А зачем? Им надо платить. Легче взять роботов, которым только батарейки менять
Но почему Вы думаете о "них"?
Еллада писал(а):mirrory писал(а):
да что вы говорите? стать овцами и рабами?

а какой у вас выбор то по сути будет

Когда нет выбора - все равно выбор есть.
Просто по факту - на какой стороне Вы находитесь, когда якобы выхода нет*
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3599
Темы: 2
С нами: 4 года 3 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#17 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 11:23

Елена12 писал(а):Но почему Вы думаете о "них"?
я о них вообще не думаю, я привожу логические факты. Роботизация производства всегда упрощает жизнь производственнику и работодателю. Если роботы достигнут такого совершенства, что будут сами делать себя, то зачем нужны домработницы, которым нужна зарплата и у которых всегда будет присутствовать человеческий фактор?
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Автор темы
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23248
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#18 Елена12 » Пн, 25 января 2016, 11:23

Бриджит писал(а):Dmitrig писал(а):
Разрыв между богатым слоем общества и бедным будет колоссальным.
Средник класс, как таковой, будет отсутствовать.
Будут богачи и те, кто их обслуживает.

Это да

Вот интересно - и как будет дальше мир развиваться?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3599
Темы: 2
С нами: 4 года 3 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#19 Еллада » Пн, 25 января 2016, 11:26

Елена12 писал(а):Когда нет выбора - все равно выбор есть.
хитро) но на самом деле так оно и есть - выбор всегда есть!
в этом и состоит свобода человека
Елена12 писал(а):Просто по факту - на какой стороне Вы находитесь, когда якобы выхода нет*
принять, что для меня - это как "хорошо", но не входить в безпомощность
так как "аки с нами Бог" - по умолчанию
Еллада
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2111
Темы: 7
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#20 Dmitrig » Пн, 25 января 2016, 11:31

Бриджит писал(а):А зачем? Им надо платить. Легче взять роботов, которым только батарейки менять
Легче взять роботов, да.
Но приятней взять человека.
Приятней отдавать приказы живой личности.
Любой заменит игрушку-робота, на игрушку-человека.
Да и кто будет брать себе робота, если человек будет стоит дешевле?

Роботы будут работать на производстве.
Там, где важна скорость, точность и качество, доведённое до автоматизма.
А у себя дома богатый человек будет окружать себя людьми.
И нет проблемы в том, что им надо платить.
Ведь денег хватает с избытком.

Бриджит писал(а):Сколько сейчас населения Земли? И сколько из них богатых? Миллиарды будут обслуживать миллион?
Средний класс разорвёт на две части.
Большая часть, конечно, окажется на нищей стороне.
А меньшая, процентов может 30%, ну или меньше, не знаю, перейдёт на сторону богатых.
Класс богатых тоже не будет ровным.
Кто-то сможет позволить себе только пять слуг, а кто-то сотни.
Подумай сама, у Царя Соломона одних только баб было - 700 жён и 300 наложниц.
Думаешь с тех пор душа человеческая с её желаниями как-то изменилась? Нет!

Наличие слуг, их количество, их качество - это будет так же одним из способов продемонстрировать своё состояние, свои достижения.
На слуг будет мода, это будет признаком хорошего тона и всё такое прочее.

И да, одного богача, в зависимости от его богатства, будет обслуживать от парочки до сотни слуг.
Т.е. миллиарды будут обслуживать миллионы, именно так.

Но вместе с тем, будет продвинутый класс рабов.
Рабы - учёные, которые изобретают.
Рабы - обслуживающий персонал высокого уровня, которые обслуживают высокие технологии.
Рабы - управленцы, которые управляют какими-то процессами для богатых.
И прочее такое.
Этакая каста технарей и учёных.
Как-то так.
"Нежность - это когда точно молишься за Дмитрига" (Сергей Б)
Dmitrig
Аватара
Сообщения: 1241
Темы: 74
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#21 Елена12 » Пн, 25 января 2016, 11:33

Бриджит писал(а):я о них вообще не думаю, я излагаю логические факты. Роботизация производства всегда упрощает жизнь производственнику и работодателю. Если роботы достигнут такого совершенства, что будут сами делать себя, то зачем нужны домработницы, которым нужна зарплата и у которых всегда будет присутствовать человеческий фактор?

Ваши факты - какими бы логичными не казались - просто хрень Господня.
Господня -потому что Вы от души, от чистого сердца пишите.

Но задайте вопрос - зачем я общаюсь, пишу на этом форуме?
Что вы хотите получить?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3599
Темы: 2
С нами: 4 года 3 месяца

След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей