Россия - Китай

[Око]

Последние события показывают, что Россия повернулась лицом на восток.
Перспективы построения тесных взаимоотношений с Китаем.

Это и на майском параде было явлено, и полковник Девятов много об этом говорит.
Так ли радужны эти перспективы?

[mimo]

твоя категоричность не предполагает диалога

Да?
Для меня диалог, это когда человек отвечает на заданный вопрос.
А когда ходит вокруг да около, да не по теме вопроса - нет, это не диалог

tiss78, я же сказал, что ты слишком категорична. )

[tiss78]

ты слишком категорична

наверное

[Папа_Карло]

Хм... И в обоснование этой своей фразы ты ссылаешься на Базель III, слова Путина и Википедию
Но в Базель III нет ничего про "разворотить весь мир" и про "без США", а Википедия - не документ.
И что могут доказывать слова Путина в данном контексте? Ты же ссылаешься на "хозяев денег"? Или это он и есть? "Хозяин"?
Что-то не ладно с логикой и обоснованностью твоих умозаключений

Вам не нравится Базель 3 и слова Путина?
Собственно вам никто не мешает изложить другой взгляд на события опираясь, к примеру, на дискус Гайдаровского экономического форума, который совсем недавно прошел в СПб, Или можно оперется на трактат Шваба и посиделки в Давосе.

Вполне возможно, что в обозримом будущем США потеряет роль гегемона.

Ну, да и гегемон просит о встрече какого то Путина почему то.

А не "срослось" у них, ни в 19м, ни в 20м, ни в 21м...

Никто не хочет воевать, чтоб ускорить процесс. Убили Сулеймани...Иран не стал. Сбивают самолеты....ноль внимания. Полиция Израиля напала на верующих в мечети “Аль-Акса" опять арабы проглотили и т.д. Ввели ковид и истерию с куар кодами....уже всем надоело. Не срабатывает. Что делать то?
Межу тем в США пром. инфляция уже 25%, а политики вместо того, чтоб резко что то менять, как Горбачев, лясы точат.

Политики же не могут встать и сказать, что мы привели вас в ж. Они срочно ищут на кого показать пальцем. Ищут Петрова и Баширова.

[mimo]

ты слишком категорична

наверное

tiss78, просить надо много, чтобы быстро не уйти. ))

Чем больший груз, тем проще не сбежать. )

[tiss78]

Вам не нравится Базель 3 и слова Путина?

Очень нравятся
Но они никак не подтверждают твоих умозаключений, потому что никак к ним не относятся.
Но да, логическим мышлением обладает не каждый. Зачем гуманитариям лезть в экономику? Риторический вопрос, конечно

[Папа_Карло]

То, что происходит-это уже не столько экономика, сколько смена всей картины мира. Она же происходит , к примеру, и в изобразительном искусстве.

Добавлено спустя 2 часа 3 минуты:
Вот уже и крайних назначили.

Эскалация российско-украинского конфликта приведет к повышению цен на энергоносители и к более продолжительному периоду повышенной инфляции в мире, сообщает «РБК»

Такое заявление сделала первый заместитель главы МВФ Гита Гопинат

[Папа_Карло]

Кризисы при капитализме бывают двух типов: циклические (когда из-за ускоренного по отношению к "естественному" темпу роста начинает локальный спад) и кризисы падения эффективности капитала, (ПЭК-кризисы) связанные с исчерпанностью рынков, в полном соответствии с концепциями Адама Смита. Вот если спад в рамках первого варианта кризисов станет достаточно большим (темпы роста становятся отрицательными больше, чем на полгода), то говорят, что настала рецензия. То есть "рецессия" -- чисто циклический термин. А вот когда кризис длится долго, то это совсем другой фокус.

Собственно, всего таких ПЭК-кризисов было всего четыре, а именно в 1907-14 годах, 1930-1939 годы, 70-е годы прошлого века. (Последний, четвертый, начался в 2008 году) И их причина и развитие резко отличаются от обычных циклических кризисов, вне зависимости от того, были там рецессии или нет. Но сама суть современной экономикс запрещает выделение ПЭК-кризисов (потому что они свидетельствуют о неизбежном "конце капитализма", который в капиталистической экономической теории табуирован). Ну что тут сделаешь ... Иными словами, использование слова "рецессия" автоматически вызывает у человека набор типовых ассоциаций, который напрочь убивают реальный смысл и содержание происходящих сегодня экономических процессов. Со всеми вытекающими

[Папа_Карло]

Шикарный диалог про Китай и Тайвань. Получил огромное удовольствие.

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Я думаю - лучше сразу на 25 год.)

Когда в 2015 г. Си в Лондоне встречали как уже императора, то было подписано соглашение о золотом десятилетии, т.е. о переходе на золото к 2025 году.
В ноябре 2022 года съезд партии в Китае объявит уже Си императором, то он будет действовать уже более активно, а байденовская команда уже потеряет силу в в выборах в ноябре, в Конгресс США, 2022 года. Проиграют республиканцам.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Заварушку на Украине придумали для ускорения процесса обрушения доллара к маю. Нужна же объективная причина.

Задача ввести санкции, для обрушения экономического мирового роста.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Еще три больших десантных корабля ВМФ РФ вышли из Балтики в Северное море

[Око]

Шикарный диалог про Китай и Тайвань.

очень интересная женщина. Одна из немногих, кто сказал об инь-ян)))
Вообще, чтобы понимать культуру народа, его мышление и особенности восприятия язык знать необходимо - столько тонкостей вылезает.
мне понравилось то, что она о китайской медицине сказала, вернее, о различии с западной. но на мой взгляд им не надо перестраиваться и подстраиваться, поддаваясь очередным веяниям. Китайская медицина уникальна и эффективна и без этого.

Если говорить о стратегии взаимоотношений, то вот этот разведопрос очень толковый. жестковато, но наводит на размышления.

phpBB [media]

[zoe]

Китайская медицина уникальна и эффективна и без этого.

Око, да!
Отдыхала осенью в санатории на Кавказе, меня подселили в комнату к женщине стоматологу из Воронежа
много интересного она рассказала и была тема про лечение грыжи и сопутствующих заболеваний
Вкратце история, как они группой врачей в основном из стоматологии ездили в клинику профессора Ли Вея и было это в 2014 году.
Как раз чуть ранее началось паломничество для лечения в Китай и продолжается
Дело было так : он их принял, заранее было согласовано время, сделал диагностику по отработанной веками методике
Далее положил по кушеткам всех, ассистенту дал задание местно обезболить по очереди и потом шел от одного к другому, пользуясь инструментами в виде иглы ножа, операция шла почти что бескровно, какое то время пациенты лежали и отходили от анастезии
Когда время пришло встать с кушеток, Ли вей сказал, что можете идти в гостиницу и часа два отдохнуть, не вставать, к вечеру можно будет пойти погулять и тяжелое не носить. Ну и у кого сопутствующие были, у Тани была еще мастопатия, на следующей день он принял ее и других теть, понажимал какие то точки, сказал, что со временем рассосется). Так оно и вышло)
А у нас разве встанешь сразу после операции на грыжу? Там максимум реабилитации полгода еще будет

[Око]

Исторически Россия - одна из колониальных держав. На заре новой эпохи Россия была частью Запада, действовала как западная империя и воспринималась незападным миром именно в этом качестве. Претензии того же Китая к России, до сих пор фактически не снятые, это претензии к бывшей колониальной империи. Когда Дэн Сяопин и Михаил Горбачев встречались в Пекине в 1989 году, советского лидера поразил набор «старых» тем, поднятых Дэн Сяопином. Горбачеву, приехавшему налаживать отношения с партнером СССР, китайский лидер напомнил о царской политике, унижениях прошлых лет, территориях, отошедших к России по Айгунскому и Пекинскому договорам, и о соответствующих территориальных претензиях Китая.

Евросоюз по-прежнему главный торговый партнер России, но если семь лет назад объем торговли ЕС с Россией превышал объем торговли с Китаем в пять раз, то сегодня разрыв сократился до двух раз. Китай уже обошел Германию в роли крупнейшего поставщика промышленного оборудования в Россию. Сравнительно скромные объемы поставок российского газа в Китай растут. Все более тесным становится военное сотрудничество, зримое выражение которого — совместные учения. Вполне реальна перспектива глубокого вхождения России в технологическую сферу влияния Китая, в частности, в области строительства сетей 5G.

Александр Габуев в исследовании перспектив интеграции России в Pax Sinica — геоэкономическое пространство Китая — замечает, что пока Китай использует свои экономические преимущества в основном ради получения более выгодных условий торговли, скидок при поставках нефти и газа. Но по мере усиления зависимости России от Китая китайские политики вполне могут начать давить на Россию в некоммерческих сферах: например, сократить военное сотрудничество с соперниками КНР, убедить страны Центральной Азии допустить на их территории военные компании Китая для охраны объектов проекта «Пояс и путь». Краткосрочные выгоды могут обернуться долгосрочными потерями.

Действующим кремлевским политикам выгодно играть роли истовых борцов с Западом. Проблема в том, что память у незападных партнеров Москвы гораздо более долгая, чем у россиян. Логика Кремля понятна, но она диктуется взглядами, сформированными в годы холодной войны. Это перспектива нескольких десятилетий. Между тем китайские политики смотрят на Россию — и весь мир — из перспективы столетий. Именно поэтому, даже сблизившись с КНР и выйдя на борьбу с Западом на китайской стороне, Россия все равно остается «историческим Западом» и — тем самым — предметом претензий со стороны Китая, точные размеры которых неизвестны.

https://meduza.io/feature/2021/04/06/rossiya-schi ... ne-s-zapadom-no-eto-ne-vzaimno

[Папа_Карло]

Действующим кремлевским политикам выгодно играть роли истовых борцов с Западом. Проблема в том, что память у незападных партнеров Москвы гораздо более долгая, чем у россиян. Логика Кремля понятна, но она диктуется взглядами, сформированными в годы холодной войны.

Трясти триколором тащить Гошу на престол и бороться с Западом?



Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

[Око]

Девятов напомнил о коммюнике 1972 между США и Китаем.
так что рассчитывать на китайскую поддержку не стоит никаких союзных отношений нет.

phpBB [media]

[zoe]

Девятов напомнил о коммюнике 1972 между США и Китаем.

Око,
кто его знает на долгосрочную перспективу, а пока на данный момент
https://t.me/montyan2/337

Мы тут гадаем, а как там в Китае насчет поддержки России? Не кинет ли Дракон Медведя, не ударит ли ему в спину, пойдя на сепаратный союз с пендосами и их союзничками? Согласитесь, довольно серьезный вопрос.
Так вот в Китае живут люди мудрые и искушенные в общении с «западными партнерами». Там на их счет никаких заблуждений нет. Для примера того, насколько хорошо в Китае разбираются в ситуации, приведу вам мнение известной ведущей новостей на китайском телеканале CGTN Лю Синь. Она одним предложением очень точно описала ситуацию с переговорами США и Китая относительно России:
"Можете ли вы помочь мне победить ваших друзей, чтобы я мог сосредоточиться на том, чтобы бить вас в будущем?"

[Око]

"Можете ли вы помочь мне победить ваших друзей, чтобы я мог сосредоточиться на том, чтобы бить вас в будущем?"

хорошо описал позицию Китая Девятов - в отношении поддержания экономических Китай "за", по политическим - вещь в себе. Ожидать политической поддержки не стоит (он там упоминает коммюнике с США 1972 года). Послушай на досуге.

Крупицы золота в потоке, оценка с необычных точек зрения. Например, обратил внимание на гнильцу СМИ в некоторых формулировках, сопутствующих спец.операции в Украине - "заняли Макеевку". Но ведь в свете идеи этой спец.операции правильнее сказать "освободили Макеевку". Или в уже затронутой теме ощущения вины за свою страну (дочка прислала ролик психолога(!), в котором аксиомой заложено это чувство вины. и предлагается прорабатывать это ощущение при помощи отделения себя от государственности. а это, имхо, дает более масштабный и развернутый во времени конфликт)... в свете единения народа и сильного государства такая проблема не возникает.
так называемые "оговорки по Фрейду", которые показывают истинный информационный смысл\посыл, рождающий дисбаланс и падение идеологии.

[Тень ветра]

Экономист Мовчан счел маловероятным отказ Китая от участия в нефтегазовых проектах России


Китай может отказаться от участия в российских нефтегазовых и других проектах в случае, если этого от него потребуют Евросоюз и США, допустил экономист Андрей Мовчан в разговоре с «Лентой.ру». Он уточнил, что в ближайшей перспективе такой шаг маловероятен, окончательное решение КНР будет принимать после окончания военных действий России на территории Украины.

Официальный представитель МИД КНР Ван Вэньбинь не подтвердил публикации СМИ о том, что внешнеполитическое ведомство Китая рекомендовало нефтегазовым компаниям страны сократить участие в проектах в России. Тем не менее, по словам Мовчана, такой шаг остается возможным.

Отсроченное решение

«Китай, безусловно, больше ценит отношения с США и Евросоюзом, чем с Россией, ведь именно эти государства являются критически важными партнерами КНР. Если Штаты и ЕС о чем-то сильно попросят Китай, он так и поступит. Справедливости ради стоит отметить, что верно и обратное: если Китай о чем-то настоятельно попросит западные страны, они выполнят эту просьбу. То есть если эскалация ситуации продолжится, от Запада может поступить серьезная просьба выйти из участия в российских проектах и не покупать российские углеводороды. И Китай на это пойдет», — предположил экономист.

Несмотря на то что такая вероятность есть, Мовчан считает, что на данный момент она не особенно велика: доступность российских углеводородов на мировом рынке останется крайне значимой в ближайшие год-два. Китай же сейчас, по словам экономиста, пытается найти баланс.
https://lenta.ru/news/2022/03/29/uchastie/?ysclid=l1cc2w6ym

[Обитель]

phpBB [media]

Сергей Карелов просто бог
его статьи, интервью, его канал Малоизвестное интересное. вау!

[Око]

Сергей Карелов просто бог
его статьи, интервью, его канал Малоизвестное интересное. вау!

супер! спасибо. я еще не слушала его.

[monroe]

Сергей Карелов просто бог
его статьи, интервью, его канал Малоизвестное интересное. вау!

супер! спасибо. я еще не слушала его.

Я начала слушать, дошла до половины. Но ролик старый, ему 2 года уже