Бриджит vs растущий рубль

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Бриджит » Ср, 8 апреля 2015, 11:38

Кадет писал:
Рубль к доллару уже - 53.77... Это реальный пробой 55 со второго раза.
Это значит, что сила рубля очень мощная. Обычно с третьего пробивает, а тут со второго и так сильно...

Ох, и не нравится мне это. Не чисто тут что-то.
Кстати, резкий рост валюты, как и резкое падение - ничего хорошего стране не сулит. :ugu:
Инвестиции это хорошо, а вот что при этом вымывается объём свободных денег - это плохо.
Последний раз редактировалось Kadet Пт, 10 апреля 2015, 16:00, всего редактировалось 2 раз(а).
Бриджит
Автор темы


  • -1

Re: Новороссия - Украина

#141 Kadet » Чт, 9 апреля 2015, 21:03

tiss77 писал(а):Большинство наших заводов во всех заявках пишут металл по российским ГОСТам и крайне неохотно согласовывают замены на импорт.
Эх, хе, хе... И это мне называется "коллега"... тоже мне...
Ещё одна - "недоросль"... :hi-hi:

Да будет вам известно, господа "шпициалишты", что ещё в начал 2000-х ВСЕ металлургические заводы добровольно-принудительно прошли сертификацию по ISO-9000, ISO-9001... а это и есть - международная сертификации. После этого - ВСЕ мет. заводы и комбинаты гонят чуть ли не 50% своей продукции забугор.
Липецк гонит рулонную сталь для машиностроения... Северсталь - тоже рулонку, штрипс (листовой рулон для производства труб и металлоконструкций), судостали и мостостали... Старый Оскол - гонит заготовку для переката (квадрат, круг), а так же арматуру... ТАГМЕТ, Выкса, Волжский, Ижорские заводы - гонят трубу... Наш ТАГМЕТ специализируется на обсадке и бурилке... И так же практически все прочие заводы и комбинаты гонят кучу арматуры, заготовок, чугуна в чушках и пр.
Раньше через Таганрогский порт каждый божий день по несколько эшелонов рулонки Северсталь грузил. Вечно дорога на переездах была закрыта. Сейчас они переключились на порты Новороссийска и Питера.

Да вы даже просто зайдите на сайт любого метзавода - там вся продукция вся в DIN-ах и API...
Вот вам сайт нашего ТАГМЕТа - Таганрогский металлургический завод. Сертификация качества. Обратите, пожалуйста, особое внимание на то, по каким сертификациям сертифицирована продукция ТАГМЕТА... и ещё (там в PDF-ах) есть карта поставок продукции завода... Поизучайте.

Ну, мадамы... Ну хватит. Хватит, в конце концов нести чушь.
Утомили вы меня своей "учёностью"...

Да ну вас... неучи. :facepalm:
Бог есть Любовь!
Изображение
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 1259
Темы: 12
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Новороссия - Украина

#142 Бриджит » Чт, 9 апреля 2015, 21:05

Kadet, ты зачем мне про семена дал ссылки, где импортные семена? :-D Ты сам читал их?
Бриджит
Автор темы

  • 1

Re: Новороссия - Украина

#143 tiss77 » Чт, 9 апреля 2015, 21:09

Kadet писал(а):Ну, мадамы... Ну хватит. Хватит, в конце концов нести чушь.
Утомили вы меня своей "учёностью"
Теплое с мягким не путай.
Марки сталей по ГОСТам как коррелируются с требованиями ISO???
Ладно, я поняла. Бриджит права в отношении тебя. Сорри :dont_knou:
tiss77

  • 1

Re: Новороссия - Украина

#144 Бриджит » Чт, 9 апреля 2015, 21:10

Kadet писал(а):А вот - доклад-статистика (PDF скачать) (правда за 11 год).
:facepalm: о Боже... Надежда Ивановна. Как я сразу то не догадалась.... Кадет, ну зачем ты ищешь не официальные данные? Оксанич пиарит свою фирму

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Надежда Ивановна наполучала грантов от государства в свое время, потому и такие доклады. Кадет совсем уже :wacko:

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
tiss77 писал(а): Бриджит права в отношении тебя
Как ещё характеризовать человека, который приводит в пример Америку (!), как импортёра, и считает, что раз от импортозависимости Америке хорошо, то и России будет хорошо?
Бриджит
Автор темы

Re: Новороссия - Украина

#145 крыгл » Чт, 9 апреля 2015, 21:17

https://news.mail.ru/politics/21672170/?frommail=1

интересно а народ согласен считать советских воинов предателями украины
Верховная рада Украины признала профашистские организации ОУН-УПА борцами за независимость Украины в ХХ веке. Кроме того, парламентарии запретили пропаганду нацистского и коммунистического режимов и использование их символики.
всё таки мусульмане в чём то правы
давно бы уже взюунтовались от такого правительства
крыгл

Re: Новороссия - Украина

#146 Kadet » Чт, 9 апреля 2015, 22:27

Российская экономика "рулит"?..
Спойлер
На днях в российском экономическом сегменте произошло сразу несколько заслуживающих внимания событий. Одно из них связано с официальным и полноценным введением в строй Национальной системы платёжных карт (НСПК) с собственным процессинговым центром на территории Российской Федерации. Компания MasterCard уже осуществила подключение своих российских пользователей к НСПК, а VISA, по словам главы Центрального банка России Эльвиры Набиуллиной, осуществит такое подключение в ближайшее время. Генеральный директор Национальной системы платёжных карт Владимир Комлев заявляет, что тестирование перевода карт VISA на деятельность в формате НСПК для российских пользователей уже проведено для 73 из 77 банков. При этом осуществлены все необходимые сертификационные мероприятия.

По словам Эльвиры Набиуллиной, следующим шагом в этом направлении должно стать создание собственной платёжной карты, которая, по некоторым данным, может появиться до конца этого года. В первоначальном варианте такая карта будет сочетать в себе функционал двух карт (для внутрироссийского и для зарубежного пользования), опираясь на те иностранные карты, которые уже успели завоевать внушительный рынок безналичных платёжных операций и расчётов.

Если верить зампреду ЦБ Георгию Лунтовскому, то НСПК уже по итогам текущего года можно ожидать прибыли. О размерах возможной прибыли Лунтовский журналистам говорить отказался, посоветовав дождаться окончания 2015 года.
Яндекс.Директ
Коллекция вечерних платьев
Более 700 моделей вечерних платьев. Бесплатная доставка по всей России!
wildberries.ru

По словам директора НСПК Владимира Комлева, система к 2018 году охватит не менее 50% пластиковых карт, используемых в России. Если говорить о количестве используемых пластиковых карт в РФ сегодня, то, по данным Банка России, их около 227 миллионов единиц.

Второе событие, заслуживающее внимание, - это обозначившийся устойчивый рост российского рубля, который продолжается (по крайней мере, продолжался на момент подготовки материала) даже в те периоды, когда цена не нефть падала или топталась вокруг одной отметки. На максимуме рубль поднимался до значений около 53,6 рублей за доллар и около 57,8 – за евро. Это лучший показатель отечественной валюты с ноября прошлого года, но тогда и баррель нефти стоил на 10-12 долларов дороже. Такие тенденции с рублём позволили специалистам информационно-финансовой группы Bloomberg объявить российский рубль, ни много ни мало, лучшей валютой в мире по итогам первого квартала 2015 года.

С одной стороны в таком заявлении «Блумберга» можно искать некий подвох, заявляя, что рубль похвалили не потому, что он окреп, а потому, что против российской экономики может готовиться очередная «пакость», но… Пакость, возможно, и готовится, но только некоторое время назад ни одна из таких пакостей не мешала ни «Блумбергу», ни международным рейтинговым агентствам представлять российскую экономическую действительность исключительно в траурных тонах. Теперь же даже Standard&Poor’s, который сложно заподозрить в пиетете по отношению к российской экономике, объявил о том, что уже в 2016 году ВВП России пойдёт в рост минимум на 2%.

Положение дел, обозначающееся в российской экономике, заставляет западных «партнёров» делать выводы, которые для самих же «партнёров» ещё пару-тройку месяцев назад казались бессмысленными. Так, ведущий аналитик агентства MarketWatch Мэттью Линн говорит о том, что Европа, вводя антироссийские санкции, делала всё, чтобы похоронить российскую экономику, которую она ошибочно считала исключительно сырьевой. Теперь же, по словам Линна, Европа понимает, что антироссийские санкции становятся локомотивом экономики РФ, ускоряя её рост. Кроме того, в MarketWatch говорят , что и сама Россия начинает осознавать, что она богата не только природными ресурсами, но и талантливыми, творческими людьми, способными в решать самые сложные задачи как политического, так и экономического плана. Хочется надеется, что именно такие люди и "рулят" российской экономикой...

Российская экономика "рулит"?..


Не добавляет оптимизма тем, кто уповает на антироссийские санкции как на инструмент давления на Россию, и визит премьер-министра Греции Алексиса Ципраса в Москву. Ципрас, по сути, является первым из глав государств Евросоюза, открыто обсуждающим тему взаимной отмены режима санкций между ЕС и Россией. По словам Ципраса, от санкций страдает не только Греция, которую он представляет, но и весь Евросоюз.

Ципрас:
Это рождает обстановку, приближающую Россию и Запад к новой холодной войне.


При этом Ципрас в ходе встречи с президентом России Владимиром Путиным передаёт отдельный «привет» Берлину и Брюсселю, заявляя о том, что Греция хотя и является членом ЕС, но имеет полное право на ведение своей собственной независимой политики, которую и собирается отправлять, вернув власть от бюрократов греческому народу, подарившему Европе демократию.
Возвращаясь к росту курса российского рубля, нужно отметить, что далеко не все готовы считать такую тенденцию позитивной. Ряд экономических экспертов склонны видеть в укреплении рубля на основе относительно низких цен на нефть предтечу снижения бюджетных доходов. Ведь низкие значения рублёвого курса по отношению к доллару и евро на фоне низких цен на чёрное золото при реализации энергоносителей за рубеж позволяли бы России получить больше средств в рублёвом эквиваленте. С одной стороны с этим стоит согласиться. Но ведь есть и другая сторона, на которую нельзя не обратить внимание. Дело в том, что рубль ищет то «золотое сечение», при котором его курс был бы оптимальным и для ценового спектра на российском рынке, и для поддержки отечественных производителей. При заоблачных курсах доллара и евро ползёт инфляция, при низких их курсах на фоне невысоких цен на баррель нефти создаётся угроза для российской промышленности. Именно поэтому в динамике курса национальной валюты нельзя подходить исключительно с точки зрения изменения доходности российского бюджета. Да и вообще пора отказаться от риторики о том, что российский бюджет – это исключительно продажа нефти и газа за рубеж. Если уж в MarketWatch это признают, то ни к чему и в России заниматься ежедневными посыпаниями пеплом головы. Однако на шапкозакидательские настроения при наличии всё ещё внушительной череды проблем у российской экономики переходить совсем ни к чему.
Автор Володин Алексей

Хотел бы, чтобы это почитали трясущиеся от вида дорожающего рубля.
Эту статью и предыдущие, про Иран. Там очень хорошо видится, что в одной статье автор зрит однобоко, рассматривая Россию ТОЛЬКО как сырьевую страну и устраивает плачь по опасности от выхода Ирана на нефтегазовый рынок. А во второй статье про Иран - автор уже подходит к вопросу комплексно и многогранно.

Вот я и пытался доказать дрожащим, что всё гораздо многогранней, чем им кажется. Как говорится - "где найдёшь, где потеряешь". Одно пострадает, другое выиграет.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Йеменский конфликт: Вашингтону карты в руки?
Спойлер
Американская военная машина понемножку втягивается в конфликт между хуситами и суннитами в Йемене. По словам представителей Пентагона, военно-воздушные силы США получили разрешение заправлять в воздухе самолёты стран «ближневосточного НАТО» (суннитской коалиции во главе с саудитами), которые проводят операцию против шиитской группировки «Ансар Аллах». Кроме того, на днях замгоссекретаря США Энтони Блинкен пообещал Саудовской Аравии делиться развединформацией и увеличить поставки оружия коалиции. С какой целью Вашингтон влезает в войну, от которой вначале открестился?

Йеменский конфликт: Вашингтону карты в руки?


Несколько дней назад стало известно, что ВВС США получили разрешение заправлять в воздухе самолёты суннитской коалиции, сколоченной в марте 2015 года Эр-Риядом и воюющей теперь посредством авиаударов с восставшими хуситами (шиитами) в Йемене. Платить за заправку в воздухе и другую помощь будет, разумеется, Эр-Рияд. Американцы даром не работают.
Яндекс.Директ
Красивые и модные летние платья
Магазин модных платьев 2015. Бесплатная доставка по всей России!
wildberries.ru

Д. Ниссенбаум в «Уолл-Стрит Джорнэл» пишет, что Министерство обороны США получило разрешение дозаправлять самолёты коалиции вне границ воздушного пространства Йемена. (Американцы явно осторожничают.)

Кроме того, издание сообщает, что в штаб ВВС Саудовской Аравии в Эр-Рияде отбыла группа офицеров. Их цель обозначена ясно: координация действий с саудовской коалицией.

Представитель американского Минобороны также заявил, что сухопутные войска Саудовской Аравии, стоящие сейчас на йеменской границе, занимают оборонительные позиции. Военный чиновник полагает, что саудиты вовсе или не собираются вторгаться в Йемен, или создают такое впечатление.

Зачем они это делают? На этот вопрос чиновник Пентагона ответа не дал. Не исключено, что слабая духом саудовская армия попросту боится потерпеть поражение в войне с отчаянными и боевитыми хуситами. Военное поражение неминуемо приведёт к утрате Саудовской Аравией регионального авторитета.

А воевать хуситы умеют: у них и опыт, и смелость, и оранизованность, и, наконец, идеология: они сражаются не только против армейских сил бывшего президента Хади, но и против боевиков «Аль-Каиды», с которыми предыдущее правительство за три года справиться не смогло. Эксперты полагают, что цель хуситов — создать собственное государство на освобождённой от суннитов территории.

Саудовская же армия ни смелостью, ни решительностью, ни идейностью похвастаться не может: у неё только современное оружие, закупленное у «партнёра» — США.

Понятно, что бомбёжками наступление хуситов в Йемене не остановить. А на крупную сухопутную операцию у саудитов и их «союзников» кишка тонка. Вот потому, вероятно, они и замерли у границы…

Тем временем аналитики поговаривают об активизации в конфликте США. Есть мнение, что Вашингтон втягивается в противостояние, имея вполне определённые цели. Нет, не заработать на заправке самолётов в воздухе…

Сергей Мануков в статье от 8 апреля в «Expert Online» приводит слова заместителя государственного секретаря США Энтони Блинкена. Этот человек пообещал, что коалиции стран, возглавляемой Эр-Риядом, Вашингтон увеличит поставки оружия. Кроме того, Вашингтон готов делиться разведывательной информацией и данными.

Однако саудитам, остановившимся у границы, этого мало. Поэтому они обратились за поддержкой к Пакистану.

Саудовское правительство, пишет аналитик, обратилось в Исламабад с просьбой вступить в коалицию. Саудовцы «не скрывают, что рассчитывают в основном на пакистанские войска, т. е. на участие этого удалённого от Йемена на тысячи километров государства в наземной операции против хуситов».

Что и требовалось доказать! Однако, продолжает эксперт, правительство Пакистана не горит желанием «посылать солдат на юг Ближнего Востока», хотя на словах говорит о поддержке действий Эр-Рияда.

Чего же боится Пакистан? Ирана. В Пакистане понимают, что вступление в антихуситскую коалицию испортит отношения страны с Ираном.

Закулисная же цель США — «напрячь силы Ирана», союзника хуситов. Кроме того, хуситы свергли президента Хади, позволявшего американцам «делать на территории Йемена всё, что те хотели».

А в Йемене — настоящая гуманитарная катастрофа.

Как рассказал корреспондент РИА «Новости» Алексей Богдановский, 240 тысяч сомалийских беженцев, а также иракские и сирийские беженцы в Йемене оказались в тяжёлом положении.

Об этом сообщила женщина по имени Самаа аль-Хамдани, аналитик из Йемена. В настоящий момент она живёт в США. По её словам, причиной гуманитарной катастрофы в Йемене являются межплеменные столкновения.

Сказываются также война и нестабильность. «Йемен окружён. Наши территориальные воды и воздушное пространство считаются запретной зоной. Нельзя ни проникнуть в страну, ни выехать из неё. Многие люди зависят от гуманитарной помощи», — объяснила она на выступлении в Национальном совете по американо-арабским отношениям.

Она привела цифры. Более 4900 человек застряло в аэропортах по всему миру: ни одна страна не хочет выдать им визы. Единственная страна, принимающая йеменских беженцев, — Сомали. «Поскольку мы де-факто находимся в блокаде, нет медицинских поставок для раненых, недостаточно врачей, недостаточно лекарств, и ситуация в Адене и Сане становится всё хуже», — добавила она.

«Аден очень сильно страдает сегодня. Погибло множество людей, тела нагромождены на земле, и нет возможности их убрать… Стрельба идёт беспорядочно, каждый может стать целью», — цитирует её РИА «Новости».

Самаа аль-Хамдани требует от Саудовской Аравии сообщить, по каким целям наносятся авиаудары. Она вообще ставит под сомнение целесообразность бомбардировок: «Как можно победить идеологию, подвергая бомбардировкам целый народ?»

Аналитики отмечают, что йеменская ситуация зависит от запланированных летних переговоров между США и Ираном по поводу снятия санкций, введённых из-за ядерной программы последнего.

Директор Центра изучения стран Ближнего Востока и Центральной Азии Семён Багдасаров сказал «Свободной прессе», что ситуация в Аденском заливе и в Баб-эль-Мандебском проливе зависит от итога переговоров между США и Ираном по поводу снятия санкций.

«Я не думаю, что без команды Ирана лидер ливанского движения «Хезболла» Сайед Хасан Насралла инициирует боевые действия в проливе. Если соглашение не будет подписано, то вполне возможно проведение нескольких показательных пусков ракет в танкер.

В целом, всё-таки перекрытие Баб-эль-Мандебского пролива хуситами Ирану невыгодно по той простой причине, что тогда и он не сможет поставлять нефть в Европу через Суэцкий канал. Что касается наступления на Саудовскую Аравию и вообще перспектив королевства, то предпосылки к его развалу действительно есть. Но пока это очень отдалённая перспектива. Многое будет зависеть от развития ситуации в Саудовской Аравии — будет ли там масштабное восстание шиитов. Пока их саудиты пытаются жёстко контролировать, для этого они нагнали армию и спецслужбы в шиитские районы страны».


Директор Исследовательского центра «Ближний Восток — Кавказ» Станислав Тарасов не думает, что Иран сейчас будет разыгрывать «шиитскую карту»:

«Иран мог бы разыграть «шиитскую карту» в Йемене, но он скован соглашениями по ядерной программе, поэтому и выступает сейчас с позиции миротворца, предлагая различные «дорожные карты» по урегулированию ситуации. Напомню, что к 30 июня должен быть подписан окончательный вариант соглашений по иранской ядерной программе. Поэтому сейчас в блокировании пролива не заинтересован никто, как по геополитическим, так и по экономическим соображениям. Да и выход из конфликта в Йемене, скорее всего, будет решаться политико-дипломатическими путями, хотя, конечно, нынешняя военная фаза может занять определённое время».


По мнению ведущего научного сотрудника сектора проблем региональной безопасности РИСИ, кандидата военных наук Владимира Карякина, Соединённые Штаты на Ближнем Востоке, вероятно, пытаются сейчас установить подконтрольные режимы, в том числе и радикальные. Цель — в дальнейшем контролировать нефтяной рынок, добычу и транспортировку углеводородов. При этом «никто не знает толком, во что выльется война ИГ с соседними государствами и война хуситов против саудитов».

Аналитик допускает даже, что дело идёт к возможному развалу Саудовской Аравии. Во главу угла поставлен принцип «разделяй и властвуй». По мнению эксперта, «нынешняя фрагментация региона выгодна США, поэтому они будут деликатно подстёгивать этот процесс, устанавливать подконтрольные режимы и стравливать игроков между собой…»

Таким образом, добавим от себя, прогнозировать исход военного противостояния между йеменскими хуситами и суннитами во главе с Саудовской Аравией не берётся никто. В случае начала масштабной войны может вспыхнуть половина Ближнего Востока. Йемен может расколоться на северную и южную части: образуются два государства. В случае успешных действий хуситов Саудовской Аравии может не поздоровиться (вплоть до раскола), поэтому-то воевать своими силами она и не хочет. Поражение, даже некрупное, пошатнёт позиции королевства в регионе, и на этом усилится Иран. Вашингтон, разумеется, отправлять армию на границу к Йемену не станет: Обаме ещё один бесконечный Афганистан не нужен. Пакистан тоже не спешит помочь саудитам. Авиаудары привели только к гуманитарной катастрофе: страдают мирные граждане.

И если правда то, что США рады переформатированию Ближнего Востока, то карты сами идут им в руки. И воевать не надо: жар можно загрести чужими руками. Опять же, усиление Ирана им тоже ни к чему… В общем, игроки пока думают. А хуситы наступают.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
Бог есть Любовь!
Изображение
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 1259
Темы: 12
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Новороссия - Украина

#147 Бриджит » Чт, 9 апреля 2015, 22:43

Kadet писал(а):Вот я и пытался доказать дрожащим, что всё гораздо многогранней, чем им кажется. Как говорится - "где найдёшь, где потеряешь". Одно пострадает, другое выиграет.
ты хоть что нибудь прокомментируй вначале. Сырья своего нет, производство отверточное. Умник.
Только статьи и умеешь читать. А ты вот сам возьми и произведи что нибудь. Когда столкнёшься с тем, что без импортного сырья ты никто, тогда поймёшь. У меня знакомый шампиньоны выращивает. Мелкое производство. Но мицелий всё равно заказывает в Китае. Телефон дать? расскажет, что у нас за опята в банках продают с надписью "сделано в России". А почему? Да потому чтоб мицелий создавать, вложения нужны, которые не отобьются.
Ты не практик, ты читатель.
Бриджит
Автор темы

Re: Новороссия - Украина

#148 Kadet » Чт, 9 апреля 2015, 23:01

Бриджит писал(а):ты хоть что нибудь прокомментируй вначале.
Не буду. Я же уже говорил.

Вот ты расплакалась, и думаешь только о себе. Видите ли у тебя корма импортные.
А вот о людях ты будешь думать?
Ведь дешёвая валюта ещё не факт, что подстегнёт собственное производство,.. да даже если и подстегнёт, то развернётся это производство только через несколько лет... Минимум - 5-10.
А то, что дешёвая валюта подстегнёт инфляцию и УЖЕ подстегнула - это уже свершившийся факт.
Цены на продукты уже выросли. Не то, чтобы сильно, но... выросли. Цены на горючку выросли. Цены на транспорт выросли... И так далее и тому подобное. А зарплаты нам никто повышать не собирается.
Конечно, если ты кормишься от прибылей своего бизнеса - для тебя повышение твоих прибылей всё это скомпенсирует. А вот мне, как наёмному работнику, как и многим миллионам - никто зарплаты нам никто повышать не собирается... по крайней мере в ближайшем обозримом будущем. А пенсии так же резко, как скакнул доллар никто индексировать не собирается... Зарплаты бюджетникам тоже самое.

Так вот - это - гораздо страшней, чем все твои стенания по поводу "не подстегнули производителя"...
И именно поэтому, я уже почти уверен, его (рубль) сейчас просто насильно, на государственном уровне гонят обратно, к 30-рублёвому уровню... Потому что легче рубль обратно загнать, чем перестраивать всё государство под новые реалии.

А ты - эгоистка. :ugu:
А производство и импортозамещение легче всего раскрутить путём государственных и прочих инвестици и специальных государственных программ. Лучше даже на это потратить часть, а то и весь стабфонд, чем ожидать, что производство само подстегнётся путём "стимулирующего" резкого обнищания всей страны. Шоковая терапия, хренова.
Бог есть Любовь!
Изображение
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 1259
Темы: 12
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 2

Re: Новороссия - Украина

#149 Бриджит » Чт, 9 апреля 2015, 23:18

Kadet писал(а):Вот ты расплакалась, и думаешь только о себе. Видите ли у тебя корма импортные.
А вот о людях ты будешь думать?
Я о людях и думаю. Производство создаст тысячи рабочих мест. Ты не умеешь смотреть глубже, ты потребитель.
Kadet писал(а):Ведь дешёвая валюта ещё не факт, что подстегнёт собственное производство,.. да даже если и подстегнёт, то развернётся это производство только через несколько лет... Минимум - 5-10.
Факт. 100%-й. 3 года. Яркий пример - Белоруссия.
Kadet писал(а):А зарплаты нам никто повышать не собирается.
Ваши зарплаты будут только уменьшаться, если не исправлять ситуацию. Ваши зарплаты - это цена на нефть, которая в ближайшие годы не поднимется. И у нас есть только ближайшие годы, чтоб развить производство, пока совсем всё не упущено.Твоя зарплата так и так будет стоять на месте в ближайшие годы, запомни это. И лучше на три года затянуть пояса, зато развить экономику, чем лететь на айсберг с долларом в 30 рублей.
Kadet писал(а):А ты - эгоистка.
Нет, эгоист это ты. Недалёкий и не умный. И не пытающийся разобраться ни в чём, кроме своего кармана.
Я как раз не эгоистка, я за санкции. Хотя санкции больно ударили по нам, банки перекрыли овердрафты и на посевную как раньше свободных денег нет.
Kadet писал(а):Так вот - это - гораздо страшней, чем все твои стенания по поводу "не подстегнули производителя"...
И именно поэтому, я уже почти уверен, его (рубль) сейчас просто насильно, на государственном уровне гонят обратно, к 30-рублёвому уровню... Потому что легче рубль обратно загнать, чем перестраивать всё государство под новые реалии.

Господи.....как же можно быть таким :facepalm:

Добавлено спустя 50 секунд:
Kadet писал(а):А вот мне, как наёмному работнику, как и многим миллионам - никто зарплаты нам никто повышать не собирается... по крайней мере в ближайшем обозримом будущем. А пенсии так же резко, как скакнул доллар никто индексировать не собирается... Зарплаты бюджетникам тоже самое.
Ну так и признался бы сразу, а? Чего тут умного строил?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Kadet писал(а):Конечно, если ты кормишься от прибылей своего бизнеса - для тебя повышение твоих прибылей всё это скомпенсирует.
У меня висит домоклов меч в виде 50-ти миллионных кредитов. И есть рабочие люди и огромная ответственность за чужие деньги. Ты просто ни дня бы не выдержал на моём месте, зато о прибылях моих рассуждаешь
Тьфу :vom:

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Kadet писал(а):Видите ли у тебя корма импортные
Какие корма??? У меня семена импортные. Причем тут корма? Я корм сама делаю. У нас 3000 гектаров земли, у нас посевы. Семена, агрохимия, фунгидицы - у всего импортная основа. И я хочу, чтобы это всё делалось в России. Чтобы мы обезопасили себя в продовольствии. Ты хоть понимаешь, что тебя могут голодом заморить, если захотят? Ты хоть понимаешь что такое продовольственная безопасность? Причем тут корма? Только идиот может решить, что я рассуждаю индивидуально о себе.
Бриджит
Автор темы

Re: Новороссия - Украина

#150 rimi » Чт, 9 апреля 2015, 23:35

Бриджит,

вряд ли он тебя поймёт. у него масштаб решаемых проблем другой.
rimi

Re: Новороссия - Украина

#151 Папа_Карло » Чт, 9 апреля 2015, 23:36

tiss77 писал(а):Большинство наших заводов во всех заявках пишут металл по российским ГОСТам и крайне неохотно согласовывают замены на импорт.
Еще бы. Сидеть никто не хочет. На наш металл есть вся нормативная докуменация, снипы методики расчета и готовые стандартные решения+прорва спецсправочников по всей стране. Конструкторов в вузах тоже учат на характеристиках нашего металла. В экспертизах, по всей стране, тоже справочники обычные.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54335
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Новороссия - Украина

#152 Бриджит » Чт, 9 апреля 2015, 23:39

rimi писал(а):у него масштаб решаемых проблем другой.
Он просто демагог.... доказывал мне 20 страниц, что я не права с т.з. экономики, и при этом всего навсего боится за свой карман и покупательскую способность


А ещё он мне написал до этого, что мол, посмотри на Новороссию, у них и война и разруха, и ничего, живут же, не умерли. И при этом спустя 2 страницы жутко испугался за свой карман, прыгает от радости что доллар дешевеет, и говорит, что государству не нужны новые рельсы :wacko: Главное - сия минута и доход. А новороссов в пример приводит... Ну не кощунство ли?
Бриджит
Автор темы

Re: Новороссия - Украина

#153 rimi » Чт, 9 апреля 2015, 23:42

Бриджит,

:grin: ты не ожидала?
rimi

Re: Новороссия - Украина

#154 Бриджит » Чт, 9 апреля 2015, 23:44

rimi писал(а):ты не ожидала?
от человека, который тут попу на британский флаг рвал на тему Украины? Нет, не ожидала.
Воистину диванный воин.
Бриджит
Автор темы

Re: Новороссия - Украина

#155 rimi » Чт, 9 апреля 2015, 23:46

Бриджит, ну как в песне- я не могу дать больше , чем могу. бывает . :smile:
rimi

Re: Новороссия - Украина

#156 FlutterShy » Чт, 9 апреля 2015, 23:49

Бриджит писал(а):А ещё он мне написал до этого, что мол, посмотри на Новороссию, у них и война и разруха, и ничего, живут же, не умерли.
На самом деле, не смотря на экономическую и гуманитарную помощь России, в Новороссии умерли сотни и тысячи стариков от голода. Это мне рассказывали люди оттуда - просто это не афишируется, так как не выгодно ни одной из сторон.
Старички вот эти вот, часто не обладали нужной информацией о помощи которую им шлёт Ахметов тот же, о российских гумконвоях, а пенсии не было. И реальльно гибли там десятками и сотнями. Особенно одинокие.
Потом их трупы находили уже по запаху - А ну да, жил старичёк какой то! - ну и закапывали как то хоронили, и об этом знают только люди связанные с этим. Ни в Россми ни тем более в украинских об этом никто ничего не говорит. И это на самом деле ужастно....
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: Новороссия - Украина

#157 Прохор Отмотаев » Пт, 10 апреля 2015, 0:00

Бриджит, Кадет реагирует на твои категорические заявления, что производства нет.
Но даже отвёрточная сборка это производство. А если в комбайне импортный мотор и сталь, то из стали нужно самим произвести всё-таки. Это во всяком случае кое-что, но конечно слабовато.
Мне непонятно почему заминка с сортаментом стали, в свое время с переходом на зарубежную систему отклонений (квалитеты) была связь нового со старым.
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4957
Темы: 11
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Новороссия - Украина

#158 Kadet » Пт, 10 апреля 2015, 0:00

Бриджит писал(а):Я о людях и думаю. Производство создаст тысячи рабочих мест. Ты не умеешь смотреть глубже, ты потребитель.
Вопрос - КОГДА? А вот цены УЖЕ пошли вверх, а пенсии, зарплаты - остались прежними.

Бриджит писал(а):Факт. 100%-й. 3 года. Яркий пример - Белоруссия.
НЕ ФАКТ... Далеко не факт. На окраине валюта подешевела гораздо сильней, чем у нас и что? Подстегнуло это промпроизводство?
Несколько лет назад подобный скачок произошёл в Венесуэле и что? Соскочили они с нефтяной иглы на промышленность?
Индия, Турция и много много прочих.

Не сравнивай Белоруссию. В Белоруссии батька, нет олигархов, всё производство в госсобственности и полностью управляемое государством... к тому же населения в 15 раз меньше и территория в 82,5 раза меньше. И промпроизводство у них раскрутилось не столько за счёт шокотерапии сколько за счёт государственных программ и поддержки. Сам ещё пару лет назад видел, как батька лично разносил руководство строядегося деревообрабатывающего предприятия за сроки и недоработки. Т.е. - по сути там всё происходило на "ручном управлении" лично руководителями и лично батьки в том числе.

Так шо - ото не нужно сравнивать хрен с пальцем.

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
Бриджит, вот тебе исторический пример каким образом государственная поддержка ВПК плюс грамотное управление экономической деятельностью поднимает державу из захудалых в сверхдержаву.
Как дождливый остров стал хозяином мира
Спойлер
Важную роль в том, что англичанам удалось создать обширную колониальную империю, сыграл протекционизм

Все знают о катастрофическом поражении Непобедимой армады 1588 года.

Испанцы поставили амбициозную цель: высадить свою армию на территорию Англии и захватить Лондон. Но, как известно, морской поход обернулся оглушительным позором.

Это правда, но правда и то, что окрыленные успехом англичане вскоре собрали свою Великую Армаду и поплыли с ответным визитом в Испанию. В составе флота было 6 галеонов, 60 вооруженных торговых транспортов, 60 голландских легких кораблей, 20 пинас, всего 146 кораблей, на которых находилось порядка 23 тысяч человек. Для сравнения - Испанская армада насчитывала 130 кораблей и 30 тысяч человек.

Как дождливый остров стал хозяином мираВ 1589 году англичан ждал форменный разгром. По разным оценкам они потеряли до 20 тысяч человек, примерно такие потери были у испанцев годом раньше во время поражения их Непобедимой армады. Как говорится, стороны обменялись любезностями.

До сих пор широко распространено заблуждение, будто бы Англия после победы над испанской Армадой стала первой морской державой мира. Ничего подобного. Даже мирные переговоры, и те начались по инициативе Англии, и договор, завершивший войну в 1604 году, в целом был в пользу испанцев.

Испания извлекла уроки из поражения своей армады и очень быстро восстановила мощь флота. А что же Англия? Война разорила ее дотла, и хваленый английский флот вскоре превратился в совершенно жалкое зрелище. Упадок дошел до того, что африканские пираты взялись хозяйничать у берегов Британии, захватывали корабли, а моряков превращали в рабов.

Пираты даже имели наглость требовать предоставить им пушки в качестве выкупа за пленных. Английскому правительству ничего не оставалось, как подчиняться требованиям корсаров, потому что королевский флот не мог с ними справиться.

Путь Британии к статусу владычицы морей и положению ведущей индустриальной державы мира был очень долог и мучителен. Англичан били еще много раз. Истинными хозяевами океанов еще долго продолжали оставаться испанцы и голландцы, серьезной силой были и французы. Да это легко заметить, просто посмотрев на политическую карту тех времен.

Англичанам еще предстояло создать обширную колониальную империю, и, как известно, они добились успеха.

Важную роль в этом невероятном подъеме сыграл, как вы уже, наверняка, догадались, протекционизм, и очень символично, что английские протекционистские законы вошли в историю под названием «Навигационные акты».

Мысленно вернемся в начало XVII века, в период, последовавший за окончанием англо-испанской войны. Не только флот, но и экономика Англии в целом пришла в упадок.

Английский экспорт почти полностью свелся к вывозу сырья, который к тому же осуществлялся в основном иностранными кораблями. Промышленные товары импортировались. Ничего не напоминает? Перед нами экономическая модель, очень похожая на латиноамериканскую.

Шли годы, Франция успешно поставляла на английский рынок свою продукцию, голландцы в 1602 году основали свою Ост-индскую компанию, которая развернула сверхприбыльную торговлю чаем и пряностями. Испанцы продолжали контролировать свои обширные владения в Америках, а вот Англия всерьез рисковала превратиться в колонию более развитых стран. К счастью для Британии? местная элита вовремя спохватилась и приняла радикальные меры.

Впрочем, первые попытки Карла I исправить ситуацию оказались неудачными. Это наглядно проявилось во время позорного похода на Кадис 1625 года, когда английский флот из 9 военных и 73 коммерческих судов потерпел поражение, причем два корабля и вовсе дезертировали, став пиратскими. Дисциплина на флоте практически отсутствовала, матросов кормили из рук вон плохо, служба на море стала восприниматься как наказание. Весной и осенью 1628 года англичане отправляли свои корабли на помощь Ла-Рошели, осажденной армиями Ришелье, и вновь безрезультатно.

Королевский флот оставался в кризисном состоянии, пока в 1634 году строительством кораблей не занялось государство. Вот тут дело сдвинулось с мертвой точки, и в скором времени Англия заметно усилилась как морская держава.
Тут как раз подоспел Навигационный акт Кромвеля 1651 года, предусматривавший следующий комплекс мер:
1. Товары из Африки, Азии и Америки разрешалось ввозить в Англию, только на судах, принадлежащих британцам, и экипаж которых на три четверти укомплектован британцами. Из Европы можно было привозить товар, но только на кораблях стран, которые этот товар произвели. Эта мера была направлена против голландских перекупщиков, привозивших в Англию не свою продукцию.
2. Ввоз соленой рыбы разрешался, только если ее выловили британские суда.
3. Торговля вдоль английских берегов запрещалась для всех, кроме британцев.
Обратите внимание, как жестко англичане защитили и простимулировали развитие своего собственного кораблестроения - отрасли, которая стала основой британского могущества на многие годы. Одновременно, они лишили голландцев заметной части их доходов.

Отношения между странами резко обострились. Осенью 1651 года вышел Навигационный акт, уже летом 1652 года началась первая англо-голландская война. Англичане бросили все силы на дальнейшую модернизацию своего флота, и в конечном итоге смогли отбиться. То есть голландцам не удалось заставить Британию отказаться от протекционизма.
В 1660 году Акт Кромвеля дополнили целом рядом новых ограничений. Отныне вся продукция из колоний должна сначала свозиться в английские гавани, а для торговли с колониями разрешалось использовать только британские суда. Иностранным судам запрещалось привозить из Европы в Англию такие товары как, дрова, соль, оливковое масло, хлеб, сахар и ряд других. Отметим, что протекционистские ограничения распространялись и на торговлю с нашей страной.
Тем временем по ту сторону Ла-Манша во Франции фактическое руководство экономики перешло в руки Жана-Батиста Кольбера. Комплекс мер, реализованный этим выдающемся приближенным Людовика XIV, вошел в историю под названием «кольбертизм». В 1664 году во Франции ввели жесткий протекционистский заслон на пути иностранных товаров, но упрощали и удешевляли ввоз необработанного сырья.

Мало того, Кольбер под угрозой уголовного наказания буквально запрещал мастерам-мануфактурщикам уезжать из Франции, одновременно приглашая ценных специалистов со всей Европы, скупая иностранные технологические секреты и машины.
Значительное внимание Кольбер уделял развитию флота, покровительствовал грузоперевозкам, которые осуществлялись на французских судах, а в 1667 году Франция приняла новый тариф, поднявший и без того очень высокие пошлины на импорт.
Это вызвало крайне болезненную реакцию других стран-конкурентов, и Франции после тяжелых войн пришлось несколько снизить таможенные сборы. Тем не менее уровень протекционистской защиты экономики при Кольбере оставался очень высоким, и результаты не заставили себя ждать. Резкий рывок промышленности, технологический взлет, увеличение доходов страны, усиление армии и флота - все это достижения «кольбертизма».
Я думаю, читатель уже заметил, что укрепление экономики той или иной страны сталкивается с резким противодействием других государств. Так было и с Францией, так было и в случае с Парагваем, когда Британия стимулировала создание антипарагвайской коалиции. Но и Англия, как уже говорилось, столкнулась с военной угрозой Голландии, которой оказались не по нутру английские протекционистские законы.
Помимо войны 1652 года, Англия и Голландия вскоре повоевали еще дважды. Британии пришлось очень непросто. В 1666 году голландцы взяли верх в Четырехдневном сражении, в 1667 году голландский флот вошел в Темзу и сжег английские верфи, в 1672 году адмирал Рюйтер побеждает англичан при Солебее, а в 1673 году англичане неудачно действуют в битве при Текселе. Но голландцы тоже терпели поражения, и британский флот закалялся в боях.

Судя по всему, затяжное противостояние привело элиты двух стран к мысли о необходимости найти какой-то компромисс, и он был найдет, причем в очень неожиданной форме. В 1688 году английский монарх был свергнут с престола, а на его место пригласили правителя Нидерландов Виллема ван Оранье-Нассау, ставшего в Британии Вильгельмом III. Началась эпоха экономической англо-голландской кооперации.
Между тем жесточайшие протекционистские меры не отменялись. Ввоз целого ряд товаров, включая шерстяные и хлопчатобумажные ткани облагался пятидесятипроцентной пошлиной. Поначалу эти изделия были дороги в Англии, что, конечно же, вызывало известное недовольство потребителя, но именно дороговизна импорта и подталкивала местного бизнесмена браться за производство таких товаров. Появившаяся промышленность давала работу, повышала доходы населения, что в свою очередь делало промышленные изделия доступными. Кроме того, предприниматели конкурировали друг с другом, и эта борьба за покупателя тоже способствовала снижению цен на продукцию внутренних предприятий. В итоге выигрывали все.

А что касается сотрудничества Британии и Голландии, то англичане многому научились у своих старых соперников.

«Развитые финансовые институты позволили Голландии не только финансировать свою внешнюю торговлю, но и защищать ее силами первоклассного военно-морского флота. Теперь эти институты должны были заработать в Англии - в гораздо большем масштабе» (Фергюсон Н. Империя. Чем современный мир обязан Британии. М.: Астрель, 2013. C. 64.)

И действительно, в 1694 году был учрежден Английский банк, по образу и подобию старого, почтенного Амстердамского банка. Также голландский опыт помог Лондону в развитии фондового рынка, ведении кредитных операций и так далее. Как видим, финансовые инструменты, которые обычно связывают с идеями свободного предпринимательства, действовали в рамках, задаваемых протекционистскими правилами игры. То есть протекционизм не враг частной инициативы и бизнеса, а помощник. Хотя, конечно, он может стать и врагом в руках неумелых или злонамеренных политиков, а также коммерческих лоббистов.

Так было в Англии, точно также же обстояли дела и в Российской империи.
Дмитрий Менделеев, отстаивая идею протекционизма, приводил следующий пример:
В США керосин стоил дешевле, чем у нас: 2,5 рубля за пуд против 3,5 рублей. По этой причине наша страна закупала довольно много керосина в Америке. И вот в 1868 году было принято решение обложить ввоз пошлиной (55 копеек с пуда). Импорт керосина начал постепенно падать, свое производство напротив развиваться, и дошло до того, что Россия сама превратилась в крупного экспортера керосина. В 1890 году его вывоз достиг 39 млн пудов, причем цена керосина на внутреннем рынке упала до 15 копеек за пуд.

Таким образом в нашей стране появилась новая, высокотехнологичная по тем временам отрасль промышленности. Масса людей получили высокооплачиваемую работу, вокруг этого возросла и торговля. Один только акцизный сбор с керосина стал в год давать государству более 10 млн рублей. Менделеев прямо говорил, что не будь таможенного обложения керосина — не было бы русского нефтяного дела.

Это - результат разумного протекционизма, но тот же Менделеев предостерегал и от ошибок. Если для производства того или иного товара нет своего сырья, то не следует ограничивать импорт этого сырья.

Между тем, в современной России многие годы тянется эпопея, связанная с пошлиной на какао-бобы. Всем понятно, что они у нас не растут, соответственно их ввоз никак не вредит сельскому хозяйству, однако пошлина повышает стоимость производства отечественного шоколада. И без того рынок завален импортным шоколадом, так еще и пошлину взимают на какао-бобы, тем самым осложняя жизнь нашей кондитерской промышленности. Вы будете смеяться, но у нас действует пошлина на апельсины, грейпфруты, бананы и т. п.

Конечно, государство получает от этого кое-какой таможенный доход, но не лучше ли поддержать производство сока?
Автор Дмитрий Зыкин
Последний раз редактировалось Kadet Пт, 10 апреля 2015, 0:17, всего редактировалось 1 раз.
Бог есть Любовь!
Изображение
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 1259
Темы: 12
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Новороссия - Украина

#159 FlutterShy » Пт, 10 апреля 2015, 0:15

Kadet писал(а):Вопрос - КОГДА? А вот цены УЖЕ пошли вверх, а пенсии, зарплаты - остались прежними.
На самом деле это лишь оздоровляет российскую экономику.
Более того скажу, я пыталась экономически показать тому же Владимиру Б, что для роста экономики надо как минимум снизить вдвое а то и втрое зарплаты, а цены отпустить, чтобы они росли. Так сделал Ли Куан Ю в Сингапуре и за менее чем в одно поколение он достиг небывалого уровня роста экономики а затем и роста уровня жизни.
Да, по началу будете беднее, меньше продуктов будете в мусорник выкидывать, но это всё на благо государства , которое вам же менее чем за одно поколенее обеспечит и хорошие дороги и нормальный рост.
Конкурировать с теми же Штатами начнёте на равных.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: Новороссия - Украина

#160 Kadet » Пт, 10 апреля 2015, 0:19

Дмитрий Менделеев, отстаивая идею протекционизма, приводил следующий пример:
В США керосин стоил дешевле, чем у нас: 2,5 рубля за пуд против 3,5 рублей. По этой причине наша страна закупала довольно много керосина в Америке. И вот в 1868 году было принято решение обложить ввоз пошлиной (55 копеек с пуда). Импорт керосина начал постепенно падать, свое производство напротив развиваться, и дошло до того, что Россия сама превратилась в крупного экспортера керосина. В 1890 году его вывоз достиг 39 млн пудов, причем цена керосина на внутреннем рынке упала до 15 копеек за пуд.
Бог есть Любовь!
Изображение
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 1259
Темы: 12
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей