О Средней Азии и коммунистах

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Бриджит » Пт, 13 февраля 2015, 8:39

Gulnara ABU писал(а):через нас шел великий шелковый путь из Азии в Европу..
Только вот он стал не актуален, после того, как Британцы и другие европейские державы нашли морской путь в Индию и Китай. А после прорытия Суэцкого канала и вовсе стали выгоднее морские перевозки.
Так как в Техподдержке об этом не стоит говорить, продолжу разговор с Гульнарой здесь.

Gulnara ABU писал(а):нас обобрали до нитки.. беднота.. ваша .. :vom: кому вы молитесь- если на вашем красном месте - труп лежит.
а все страны СССР откатились в своем развитии на пару веков назад, и превратил все страны союзные в сырьевые придатки запада, женщины носили ватники батрацкие зэковские, а мужчины и по сих бухают, вместо того, чтобы работать.. Как были батраками без царя в голове, так и поныне так и плывете и живете..в ... Весь мир до основания они хотели разрушить..



Хотелось бы этот вопрос рассмотреть посерьёзнее. Кто кого обобрал, кто кому чего дал
Бриджит
Автор темы


  • 4

#3 Бриджит » Пт, 13 февраля 2015, 9:09

Спойлер
Так как в Техподдержке об этом не стоит говорить, продолжу разговор с Гульнарой здесь.

Итак, она пишет:

Gulnara ABU писал(а): нас обобрали до нитки.. беднота.. ваша .. :vom: кому вы молитесь- если на вашем красном месте - труп лежит. :-D :-D
а все страны СССР откатились в своем развитии на пару веков назад, и превратил все страны союзные в сырьевые придатки запада, женщины носили ватники батрацкие зэковские, а мужчины и по сих бухают, вместо того, чтобы работать.. Как были батраками без царя в голове, так и поныне так и плывете и живете..в ... Весь мир до основания они хотели разрушить.. :vom: :vom: :Meditation:


Хотелось бы этот вопрос рассмотреть посерьёзнее. Кто кого обобрал, кто кому чего дал.
Бриджит
Автор темы

Re: О Средней Азии и коммунистах

#4 Бриджит » Пт, 13 февраля 2015, 9:10

Я сама родом из СА и хорошо знаю её историю, традиции, все плюсы и минусы местного менталитета, а также своими глазами видела всё, что сделали там "проклятые коммунисты"
Начнём издалека
Бриджит
Автор темы

Re: О Средней Азии и коммунистах

#5 FlutterShy » Пт, 13 февраля 2015, 9:12

OFF/
Спойлер
Бриджит писал(а):Так как в Техподдержке об это не стоит говорить,
можно из той темы и сюда относящиеся к ней посты перенести

/OFF
Последний раз редактировалось FlutterShy Пт, 13 февраля 2015, 9:20, всего редактировалось 1 раз.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

  • 2

Re: О Средней Азии и коммунистах

#6 Бриджит » Пт, 13 февраля 2015, 9:13

В Средней Азии в 20-е годы действительно были ликвидированы крупные землевладения, земля стала принадлежать государству.
Но что такое крупное землевладение в СА? Это крупный бай, который владеет огромными плодородными землями, а также водоемами, а вода в Азии это жизнь. Баи и духовеснтво решали, как распрелелять воду, кому стоит разрешать ею пользоваться , а кому нет. Это был один из мощных способов закабаления бедноты

Добавлено спустя 32 секунды:
LadyClarick, там вроде удалил Аколит всё
Бриджит
Автор темы

  • 2

Re: О Средней Азии и коммунистах

#7 Бриджит » Пт, 13 февраля 2015, 9:16

Далее
В Средней Азии "проклятые коммунисты" спланировали водно-земельну-реформу, в ходе которой намечалось провести массовую ликвидацию феодального землевладения, завершить национализацию земли, передать землю, скот, орудия труда дехканам. Распределение воды изъять из рук баев и передать местным государственным органам (водхозам).
Бриджит
Автор темы

Re: О Средней Азии и коммунистах

#8 FlutterShy » Пт, 13 февраля 2015, 9:19

Бриджит писал(а):LadyClarick, там вроде удалил Аколит всё
Спойлер
/viewtopic.php?p=2547861#p2547861

/viewtopic.php?p=2547861#p2547861

/viewtopic.php?p=2547878#p2547878

/viewtopic.php?p=2547928#p2547928



ЗЫ:
Мне и самой интересно от тебя про Среднюю Азию почитать. Спасибо за тему :rosa1:
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: О Средней Азии и коммунистах

#9 Бриджит » Пт, 13 февраля 2015, 9:20

У Будённого есть книга "Поездка в Среднюю Азию", советую почитать.
Там много планов было описано, и самое интересное, что все планы внедрены в жизнь.
Были созданы предприятия все, о которых он там пишет: и хлопчатобумажные, шелкоперерабатывающие, цементные заводы, нефтеперерабатывающие, химические.
До революции это были реально осталые колонии Царской России, а после стали индустриальными и развитыми республиками.

Добавлено спустя 3 минуты:
Садриддин Айни хорошие книги писал, правда , слабонервным их читать не рекомендую. Там открываются все реалии дореволюционной Средней Азии. Если кратко: процветающее рабовладение и работорговля. Натуральное хозяйство. Тотальное бесправие женщин и похожее тотальное бесправие бедных слоёв населения.
Бриджит
Автор темы

Re: О Средней Азии и коммунистах

#10 Бриджит » Пт, 13 февраля 2015, 9:29

К примеру его книги "Рабство" и "Воспоминания" автобиографичны, особенно "Воспоминания".
Он хорошо описывает Бухарский эмират 19-начала 20-го веков, его законы, его налоги, его отношения к людям.
Там в книгах описан век. От раба до строителя своей жизни. И больше всего его восхищало то, что потомки рабов смогли стать теми, кто строит свою родину.

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
В истории советской СА есть некая Розахон Надырова, которая в 20-х стала разведчицей у красной армии в гражданской войне в СА. Так она потом а мемуарах писала, почему она это сделала и "предала" свой народ. Жили в кишлаке, отец был батраком, дети были неграмотными, как и родители. Ей было 11, когда приехали люди из другого кишлака, схватили её, посадили на арбу и уехали. Так она стала женой сына того, на кого батрачил её отец. Сбежать не имела права - её бы не приняли в отцовском доме, отправили бы обратно. Да и вобщем то лишний рот уехал, всё облегчение. Описывала, как она работала в доме мужа, как потом муж привозил новых жён. И тут в Коканд пришла революция..
Бриджит
Автор темы

  • 1

Re: О Средней Азии и коммунистах

#11 acolyte » Пт, 13 февраля 2015, 9:45

Бриджит писал(а):там вроде удалил Аколит всё
я только оскорбления в адрес России удалил.
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: О Средней Азии и коммунистах

#12 Бриджит » Пт, 13 февраля 2015, 9:47

acolyte писал(а):я только оскорбления в адрес России удалил.
а там все её высказывания, кроме самого первого - оскорбления в адрес России (имхо)
Бриджит
Автор темы

Re: О Средней Азии и коммунистах

#13 dragonfly » Пт, 13 февраля 2015, 11:29

Бриджит писал(а):В истории советской СА есть некая Розахон Надырова, которая в 20-х стала разведчицей у красной армии в гражданской войне в СА. Так она потом а мемуарах писала, почему она это сделала и "предала" свой народ. Жили в кишлаке, отец был батраком, дети были неграмотными, как и родители. Ей было 11, когда приехали люди из другого кишлака, схватили её, посадили на арбу и уехали. Так она стала женой сына того, на кого батрачил её отец. Сбежать не имела права - её бы не приняли в отцовском доме, отправили бы обратно. Да и вобщем то лишний рот уехал, всё облегчение. Описывала, как она работала в доме мужа, как потом муж привозил новых жён. И тут в Коканд пришла революция..
Бриджит
а мне кажется, пусть бы они жили в своем рабовладельческом строе.....и фиг с ними)))...все равно они никогда не смогут оценить и быть благодарными за те плоды цивилизации, которые они получили..т.к. получили все это нахаляву, не заработали.......а раз нахаляву, то это им все равно на пользу не пойдет....будут обвинять и оскорблять тех, кто это им дал....
получается, что более цивилизованные русские вмешались в жизнь этих народов и нарушили ее.......то есть, в сущности, дали телу, но не дали ничего душе :dont_knou: :dont_knou: ...имхо
а теперь, получается, они и по старому жить не хотят/не могут и цивилизованными они не смогут быть, т.к. внутренне не готовы к этому.........
все происходит долго, трудно и эволюционно с большими усилиями, а не враз...что ктото даст или ты сам возьмешь :dont_knou: :dont_knou:

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
у меня, кстати, бабушка родилась в Крыму, в Севастополе, как раз перед революцией.......а ее мать развелась бабушкиным отцом.......когда была война в Крыму, прабабушка познакомилась с французом из Антанты и собиралась с ним уехать из России.........но однажды они гуляли по набережной, этот француз извинился, отвернулся и стал тут же писать.......в гневе прабабушка порвала с ним и вышла замуж за коммуниста......которого отправили в Среднюю Азию, бороться с басмачами....чуть ли не самым главным, строить там коммунизм.......и его в первый же день там убили........
а бабушка там с мамой и своей бабушкой както жили ....бабушка мало рассказывала, помню какието ужасы......как их среднеазиаты хотели убить, и они спаслись тем, что забрались на дерево........видимо, сильно засело в подсознании.....
ну а лет в 19 она уехала из Средней Азии поступать в Ленинград в институт, и поступила :smile:
Последний раз редактировалось dragonfly Пт, 13 февраля 2015, 11:37, всего редактировалось 1 раз.
dragonfly
Сообщения: 4752
Темы: 29
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: О Средней Азии и коммунистах

#14 Y-ina » Пт, 13 февраля 2015, 11:36

dragonfly, да, наверное, это так.
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 27312
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: О Средней Азии и коммунистах

#15 dragonfly » Пт, 13 февраля 2015, 11:44

Бриджит писал(а):Там в книгах описан век. От раба до строителя своей жизни. И больше всего его восхищало то, что потомки рабов смогли стать теми, кто строит свою родину.

..
ну так Советская власть закончилась и они быстро стали теми же, кем и были :dont_knou:
dragonfly
Сообщения: 4752
Темы: 29
С нами: 9 лет 2 месяца

  • 2

Re: О Средней Азии и коммунистах

#16 Око » Пт, 13 февраля 2015, 11:47

dragonfly писал(а):а мне кажется, пусть бы они жили в своем рабовладельческом строе.....и фиг с ними)))...все равно они никогда не смогут оценить и быть благодарными за те плоды цивилизации, которые они получили..т.к. получили все это нахаляву, не заработали.......а раз нахаляву, то это им все равно на пользу не пойдет....будут обвинять и оскорблять тех, кто это им дал....

Еще как оценивают. :smile: Только вслух не говорят об этом, потребляя с удовольствием блага цивилизации, полученные от России.
В 90-е годы киргизы массово переселялись из сел в горах в Бишкек и заселялись не куда попало, а в хорошие дома в дачных поселках, занимая участки, обработанные жителями города. Лозунги при этом были примерно такие: "Убирайтесь отсюда. Это наша земля." При этом, как-то забывалось, что это хорошая обработанная с мелиорацией земля. И добротная постройка.
Хорошо, что умница Акаев, понимая то, что в стране киргизов-специалистов маловато, профессионалы, в основном, люди других национальностей, не поддержал эту политику.
Последний раз редактировалось Око Пт, 13 февраля 2015, 11:49, всего редактировалось 1 раз.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12875
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)

  • 1

Re: О Средней Азии и коммунистах

#17 Бриджит » Пт, 13 февраля 2015, 11:48

dragonfly, всё может быть, но здесь я не хочу разбирать кармические последствия.
Я хочу сказать правду о том, кто кого кормил, кто кого учил , кто кому принёс цивилизацию.


Достаточно посмотреть на численность населения, как она выросла в этих республиках в период СССР. И не население в целом, а именно этнических народностей.

Добавлено спустя 2 минуты:
Око писал(а):Еще как оценивают. Только вслух не говорят об этом
нет, многие как раз говорят вслух. Есть грамотные люди, которые понимают, что они потеряли и как это сказалось на их народах. Не случайно в этом году в Ташкенте, узбек, сказавший, что любит Россию, на вопрос "Какая из стран лучше?", ответил "Лучшим был СССР".
Бриджит
Автор темы

  • 1

Re: О Средней Азии и коммунистах

#18 Папа_Карло » Пт, 13 февраля 2015, 11:53

dragonfly писал(а):а мне кажется, пусть бы они жили в своем рабовладельческом строе.....и фиг с ними)))...все равно они никогда не смогут оценить и быть благодарными за те плоды цивилизации, которые они получили..т.к. получили все это нахаляву, не заработали.......а раз нахаляву, то это им все равно на пользу не пойдет....будут обвинять и оскорблять тех, кто это им дал....

Россия всегда действовала из Правды, а не из выгоды.
Выгода-это фишка наследников др. Рима.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Бриджит писал(а):Не случайно в этом году в Ташкенте, узбек, сказавший, что любит Россию, на вопрос "Какая из стран лучше?", ответил "Лучшим был СССР".

Интервью с армянином было...сказал то же самое...Разговаривая с Россией помнят об СССР..
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54320
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: О Средней Азии и коммунистах

#19 dragonfly » Пт, 13 февраля 2015, 11:57

Папа_Карло писал(а):
dragonfly писал(а):а мне кажется, пусть бы они жили в своем рабовладельческом строе.....и фиг с ними)))...все равно они никогда не смогут оценить и быть благодарными за те плоды цивилизации, которые они получили..т.к. получили все это нахаляву, не заработали.......а раз нахаляву, то это им все равно на пользу не пойдет....будут обвинять и оскорблять тех, кто это им дал....

Россия всегда действовала из Правды, а не из выгоды.
это идеализм......свое собственное понимание правды может не совпадать с Божьим замыслом, и тогда возникнут проблемы
dragonfly
Сообщения: 4752
Темы: 29
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: О Средней Азии и коммунистах

#20 Папа_Карло » Пт, 13 февраля 2015, 11:57

dragonfly писал(а):ну так Советская власть закончилась и они быстро стали теми же, кем и были

Они уже не смогут быть теми же...в принципе.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54320
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: О Средней Азии и коммунистах

#21 dragonfly » Пт, 13 февраля 2015, 11:58

Папа_Карло писал(а):
dragonfly писал(а):ну так Советская власть закончилась и они быстро стали теми же, кем и были

Они уже не смогут быть теми же...в принципе.
ну вообще да....согласна :yes: :smile:
dragonfly
Сообщения: 4752
Темы: 29
С нами: 9 лет 2 месяца

След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей