Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: rita123

#1 rita123 » Вт, 13 января 2015, 23:08

Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом, считает автор книги о трагедии

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1668584?utm_campaign=SMI2

"Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет", - сказал голландец Немюллер

ГААГА, 24 декабря. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Малайзийский Boeing, скорее всего, был сбит военным самолетом. Такое мнение высказал во вторник вечером в беседе с корреспондентом ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.

Спойлер
Он изучил массу документов, доступных в открытых источниках, пообщался со специалистами, политиками и родственниками жертв крушения в процессе сбора информации для своей книги, вышедшей в свет в конце октября.
Его труд не дает прямой ответ на интересующий всех вопрос о том, кто же сбил Boeing, принадлежащий компании "Малайзийские авиалинии". "Я не могу быть полностью уверенным, поскольку считаю, что необходимо дождаться результатов расследования, - подчеркнул Немюллер. - Однако подтверждений тому, что это сепаратисты запустили со своей территории ракету, как это преподносится многими западными СМИ, нет. И это очень важно".
Ссылаясь на экспертов, он отметил, что если бы гражданский самолет был сбит из "Бука", то на борту самолета немедленно бы возник пожар. "Однако в воздухе пожара не было, и это практически доказанный факт", - заметил автор. Поэтому гораздо более правдоподобной, на его взгляд, является версия о том, что Boeing был сбит военным самолетом. Об этом свидетельствует и характер повреждений обломков на месте крушения, добавил Йост Немюллер.
"По всей видимости, это был самолет, - сказал он. - Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет".

Российская версия произошедшего в книге
При этом Немюллер заметил, что столкнулся со множеством трудностей, когда попытался изложить свою точку зрения голландским СМИ. "Пресса в Нидерландах была очень заинтересована рассказать о моей книге, но когда я сказал, что в ней в том числе излагается и российская версия произошедшего с Boeing, все журналисты отменили встречи со мной", - отметил автор.
Более того, по его словам, информация с российской стороны в целом "не находит практически никакого отражения в СМИ". Это касалось и брифинга 21 июля, когда министерство обороны России представило доказательства возможной причастности украинского самолета к катастрофе малайзийского Boeing . Это относится и к направленному в Совет Безопасности ООН предложению России изучить данные о полетах военных самолетов и пусках ракет в районе авиакатастрофы на Украине. "В западной прессе можно услышать лишь одну версию того, что произошло - сепаратисты сбили самолет, и практически невозможно увидеть или прочитать о каких-либо других точках зрения, - подчеркнул Немюллер. - Это говорит о том, что никакой свободы слова на Западе на самом деле не существует".

Об объективности расследования крушения
Объективность расследования крушения Boeing под Донецком вызывает серьезные сомнения. Об этом рассказал во вторник вечером в беседе с корр. ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.
"Когда вы читаете газеты, смотрите телевизор или слушаете политиков, то создается впечатление, что Нидерланды играют ведущую роль в проведении расследования, - заметил он. - Однако на самом деле это не так. Если внимательно изучить имеющиеся в открытом доступе документы, что они предусматривают и как все организовано, то становится ясно, что Украина по-прежнему стоит во главе расследования". "И в данном случае будет просто невозможно получить объективные результаты, - уверен Немюллер. - Единственным вариантом тут будет то, что сепаратисты сбили самолет".
Расследованиям, которые ведут Совет по безопасности Нидерландов (о причинах крушения) и голландская прокуратура (по привлечению виновных к уголовной ответственности) в книге уделяется достаточно большое внимание. И даже в официальных источниках, по словам автора, по этой теме можно найти очень интересные моменты. "Например, что Нидерланды в действительности не возглавляют расследование о причинах катастрофы, - отметил он. - Это право делегировано Нидерландам со стороны Украины". Именно относительно термина "делегировать" у Немюллера и возникают основные вопросы. "Слово "делегировать" подразумевает наличие определенной иерархии, когда кто-то главный передает кому-то право решать какие-то вопросы на какой-то определенный период времени, но при этом все равно остается главным", - утверждает Немюллер.

Нидерланды в ближайшее время не собираются публиковать отчеты по малайзийскому Boeing
"В договоре, подписанном между Киевом и Нидерландами, также подчеркивается, что между сторонами всегда должен идти открытый обмен информацией, - продолжил автор книги. - И что украинские специалисты должны принимать участие в расследовании. И никакие другие страны в данном случае не упоминаются". "А еще там говорится, по крайне мере, я это так интерпретирую, что руководящая страна может сохранять информацию в тайне, - сказал Йост Немюллер. - То есть, если Украина захочет что-то оставить в тайне, то это не будет включено в результаты расследования".
Это все касается Совета по безопасности Нидерландов. В случае с прокуратурой документы держатся в секрете, однако, по словам автора, "австралийское правительство предоставило информацию о существовании договора о неразглашении данных". "Все стороны, подписавшие этот документ, а это Нидерланды, Украина, Австралия и Бельгия, имеют право вето, то есть они могут в любое время сказать, что хотят прекратить расследование /в том числе и определенных аспектов крушения/ или не хотят разглашать определенную информацию", :huh: - рассказал он.
"Это очень легко, когда у Киева есть право вето на все, что угодно, в том числе и на остановку расследования, если оно идет в невыгодном для украинских властей направлении", - подчеркнул Немюллер.
По мнению автора книги, чтобы избежать проблем, расследование необходимо передать "на более высокий уровень, на уровень Совета Безопасности ООН". "Не уверен, что ООН сможет провести расследование должным образом, но это лучше, чем расследование, проводимое Нидерландами", - заметил он.
По его словам, у Нидерландов нет и особых причин для того, чтобы проводить это расследование. "Единственный повод заключается в том, что в авиакатастрофе погибли почти 200 голландцев, - уточнил Немюллер. - Однако с юридической точки зрения это абсолютно не основание".
"Нидерланды - лишь маленькая страна, мы, и так думают многие в нашем обществе, являемся игрушкой в руках США, они могут делать с нами все, что хотят. И у нас нет никаких возможностей, чтобы противостоять этому, - продолжил он. - Взять, например, эту историю со спутниковым снимком у США. Они говорят, что у них есть фотографии, доказывающие вину сепаратистов, однако у нас нет ни малейшего представления, видело ли их голландское правительство или кто-либо другой. Они не дают никакой информации, и с этим невозможно ничего поделать". "Может быть, если дело будет передано в ООН, то можно будет обязать США предоставить эти снимки, но для маленькой страны, какой являются Нидерланды, это точно невозможно", - подытожил автор.
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет


  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#761 Definitely Maybe » Пн, 9 марта 2020, 15:17

Samersen писал(а):сейчас начнут подтягивать, подделывать

Зачем же по себе судить то?
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
W
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5717
Темы: 14
С нами: 6 лет
О себе: No remorse

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#762 Samersen » Ср, 11 марта 2020, 1:08

Изображение
Samersen
Сообщения: 86625
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#763 veravelios » Ср, 11 марта 2020, 1:15

Я уже спрашивала один раз здесь - на каком же языке говорили эти люди с русским акцентом?
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22709
Темы: 17
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#764 Definitely Maybe » Ср, 11 марта 2020, 9:51

veravelios, а вы как думаете?
Спойлер
я понимаю, что чаще не головой, но тем не менее
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
W
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5717
Темы: 14
С нами: 6 лет
О себе: No remorse

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#765 veravelios » Ср, 11 марта 2020, 10:24

Definitely Maybe писал(а):veravelios, а вы как думаете?
Спойлер
я понимаю, что чаще не головой, но тем не менее
Остроумно , но для разнообразия ответь - на каком языке говорили эти люди с русским акцентом.Когда я задала этот вопрос в прошлый раз , никто так и не ответил. На украинском , английском?
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22709
Темы: 17
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#766 Samersen » Ср, 11 марта 2020, 10:25

Definitely Maybe, а в ответ тишина
Samersen
Сообщения: 86625
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#767 Samersen » Ср, 11 марта 2020, 10:28

Definitely Maybe, а куда дели диспетчера днепровского, в реке плавает лет пять? Такие свидетели конечно лишние
Samersen
Сообщения: 86625
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#768 Вера » Ср, 11 марта 2020, 10:33

veravelios писал(а):Я уже спрашивала один раз здесь - на каком же языке говорили эти люди с русским акцентом?
Есть русский с украинским акцентом, где шокают и гекают.
У нас никогда не говорят поребрик. Что это такое, узнали в 14 году.
Вера

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#769 veravelios » Ср, 11 марта 2020, 10:39

Вера писал(а):
veravelios писал(а):Я уже спрашивала один раз здесь - на каком же языке говорили эти люди с русским акцентом?
Есть русский с украинским акцентом, где шокают и гекают.
У нас никогда не говорят поребрик. Что это такое, узнали в 14 году.
Я понимаю. Но вот это выражение - они говорили с русским акцентом - повторяется бездумно , хотя оно не имеет смысла , если не добавить - на каком языке говорили с русским акцентом.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22709
Темы: 17
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#770 FlutterShy » Ср, 11 марта 2020, 10:50

Вера писал(а):У нас никогда не говорят поребрик.
поребрик, булка, парадная, арка, дутик, шаверма, бордюр, конечная, песок, карточка, кольцо.
Мимо тополей и спелого хлеба полей,
Где привидение Пушкина, крест, молебен, елей.
На фонтанке вижу землю, вижу небо над ней,
Мы всё преодолеем — если нет, то Питер справится с ней.
Нева ли, Мойка ли течёт — котомку на плечо,
Боль в груди — там тайничок, открытый фомкой, не ключом!
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#771 Samersen » Ср, 11 марта 2020, 10:59

Вера писал(а):У нас никогда не говорят поребрик
В Москве тоже не говорят. А что голландцы упоминали это слово?
Samersen
Сообщения: 86625
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#772 Samersen » Ср, 11 марта 2020, 11:01

Samersen писал(а):Изображение
А что с ними будет, когда они узнают, что на Донбассе живут русские?
Samersen
Сообщения: 86625
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#773 Вера » Ср, 11 марта 2020, 11:08

Samersen писал(а):на Донбассе живут русские?
У тебя одна извилина, и та не в том месте?
Я тебя ставлю в игнор. Не обращайся ко мне больше.
Попробуй найти свой уровень идиотов и будет тебе счастье.
Вера

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#774 Samersen » Ср, 11 марта 2020, 11:12

Вера, это же так просто. Допросите днепровского диспетчера, он вам все расскажет. А не каких-то непонятных "свидетелей", очко жим-жим?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Кто вел полет, тот уже на том свете давно
Samersen
Сообщения: 86625
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#775 Samersen » Ср, 11 марта 2020, 11:15

Вера, вот вам будут вешать лапшу про русский акцент на Украине, самой не смешно?
Samersen
Сообщения: 86625
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • 2

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#776 lucky » Ср, 25 марта 2020, 6:38

в Гааге выступил свидетель, кто находился рядом с Буком во время запуска

phpBB [media]
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#777 lucky » Ср, 25 марта 2020, 6:41

phpBB [media]
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#778 lucky » Ср, 25 марта 2020, 6:45

phpBB [media]
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#779 Папа_Карло » Ср, 25 марта 2020, 9:20

lucky писал(а):в Гааге выступил свидетель, кто находился рядом с Буком во время запуска
Торопятся, надо до 22 апреля успеть.
Потом они опять скажут, ошибочка вышла, как с Милошевичем. :-D
а всё так же, на полном серьезе было. :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54332
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#780 Вера » Ср, 25 марта 2020, 9:43

Папа_Карло писал(а):
lucky писал(а):в Гааге выступил свидетель, кто находился рядом с Буком во время запуска
Торопятся, надо до 22 апреля успеть.
Потом они опять скажут, ошибочка вышла, как с Милошевичем. :-D
а всё так же, на полном серьезе было. :-D
Опять трясучка напала?
Терпение. Суд только начался.
Вера

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей