Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: rita123

#1 rita123 » Вт, 13 января 2015, 23:08

Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом, считает автор книги о трагедии

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1668584?utm_campaign=SMI2

"Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет", - сказал голландец Немюллер

ГААГА, 24 декабря. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Малайзийский Boeing, скорее всего, был сбит военным самолетом. Такое мнение высказал во вторник вечером в беседе с корреспондентом ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.

Спойлер
Он изучил массу документов, доступных в открытых источниках, пообщался со специалистами, политиками и родственниками жертв крушения в процессе сбора информации для своей книги, вышедшей в свет в конце октября.
Его труд не дает прямой ответ на интересующий всех вопрос о том, кто же сбил Boeing, принадлежащий компании "Малайзийские авиалинии". "Я не могу быть полностью уверенным, поскольку считаю, что необходимо дождаться результатов расследования, - подчеркнул Немюллер. - Однако подтверждений тому, что это сепаратисты запустили со своей территории ракету, как это преподносится многими западными СМИ, нет. И это очень важно".
Ссылаясь на экспертов, он отметил, что если бы гражданский самолет был сбит из "Бука", то на борту самолета немедленно бы возник пожар. "Однако в воздухе пожара не было, и это практически доказанный факт", - заметил автор. Поэтому гораздо более правдоподобной, на его взгляд, является версия о том, что Boeing был сбит военным самолетом. Об этом свидетельствует и характер повреждений обломков на месте крушения, добавил Йост Немюллер.
"По всей видимости, это был самолет, - сказал он. - Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет".

Российская версия произошедшего в книге
При этом Немюллер заметил, что столкнулся со множеством трудностей, когда попытался изложить свою точку зрения голландским СМИ. "Пресса в Нидерландах была очень заинтересована рассказать о моей книге, но когда я сказал, что в ней в том числе излагается и российская версия произошедшего с Boeing, все журналисты отменили встречи со мной", - отметил автор.
Более того, по его словам, информация с российской стороны в целом "не находит практически никакого отражения в СМИ". Это касалось и брифинга 21 июля, когда министерство обороны России представило доказательства возможной причастности украинского самолета к катастрофе малайзийского Boeing . Это относится и к направленному в Совет Безопасности ООН предложению России изучить данные о полетах военных самолетов и пусках ракет в районе авиакатастрофы на Украине. "В западной прессе можно услышать лишь одну версию того, что произошло - сепаратисты сбили самолет, и практически невозможно увидеть или прочитать о каких-либо других точках зрения, - подчеркнул Немюллер. - Это говорит о том, что никакой свободы слова на Западе на самом деле не существует".

Об объективности расследования крушения
Объективность расследования крушения Boeing под Донецком вызывает серьезные сомнения. Об этом рассказал во вторник вечером в беседе с корр. ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.
"Когда вы читаете газеты, смотрите телевизор или слушаете политиков, то создается впечатление, что Нидерланды играют ведущую роль в проведении расследования, - заметил он. - Однако на самом деле это не так. Если внимательно изучить имеющиеся в открытом доступе документы, что они предусматривают и как все организовано, то становится ясно, что Украина по-прежнему стоит во главе расследования". "И в данном случае будет просто невозможно получить объективные результаты, - уверен Немюллер. - Единственным вариантом тут будет то, что сепаратисты сбили самолет".
Расследованиям, которые ведут Совет по безопасности Нидерландов (о причинах крушения) и голландская прокуратура (по привлечению виновных к уголовной ответственности) в книге уделяется достаточно большое внимание. И даже в официальных источниках, по словам автора, по этой теме можно найти очень интересные моменты. "Например, что Нидерланды в действительности не возглавляют расследование о причинах катастрофы, - отметил он. - Это право делегировано Нидерландам со стороны Украины". Именно относительно термина "делегировать" у Немюллера и возникают основные вопросы. "Слово "делегировать" подразумевает наличие определенной иерархии, когда кто-то главный передает кому-то право решать какие-то вопросы на какой-то определенный период времени, но при этом все равно остается главным", - утверждает Немюллер.

Нидерланды в ближайшее время не собираются публиковать отчеты по малайзийскому Boeing
"В договоре, подписанном между Киевом и Нидерландами, также подчеркивается, что между сторонами всегда должен идти открытый обмен информацией, - продолжил автор книги. - И что украинские специалисты должны принимать участие в расследовании. И никакие другие страны в данном случае не упоминаются". "А еще там говорится, по крайне мере, я это так интерпретирую, что руководящая страна может сохранять информацию в тайне, - сказал Йост Немюллер. - То есть, если Украина захочет что-то оставить в тайне, то это не будет включено в результаты расследования".
Это все касается Совета по безопасности Нидерландов. В случае с прокуратурой документы держатся в секрете, однако, по словам автора, "австралийское правительство предоставило информацию о существовании договора о неразглашении данных". "Все стороны, подписавшие этот документ, а это Нидерланды, Украина, Австралия и Бельгия, имеют право вето, то есть они могут в любое время сказать, что хотят прекратить расследование /в том числе и определенных аспектов крушения/ или не хотят разглашать определенную информацию", :huh: - рассказал он.
"Это очень легко, когда у Киева есть право вето на все, что угодно, в том числе и на остановку расследования, если оно идет в невыгодном для украинских властей направлении", - подчеркнул Немюллер.
По мнению автора книги, чтобы избежать проблем, расследование необходимо передать "на более высокий уровень, на уровень Совета Безопасности ООН". "Не уверен, что ООН сможет провести расследование должным образом, но это лучше, чем расследование, проводимое Нидерландами", - заметил он.
По его словам, у Нидерландов нет и особых причин для того, чтобы проводить это расследование. "Единственный повод заключается в том, что в авиакатастрофе погибли почти 200 голландцев, - уточнил Немюллер. - Однако с юридической точки зрения это абсолютно не основание".
"Нидерланды - лишь маленькая страна, мы, и так думают многие в нашем обществе, являемся игрушкой в руках США, они могут делать с нами все, что хотят. И у нас нет никаких возможностей, чтобы противостоять этому, - продолжил он. - Взять, например, эту историю со спутниковым снимком у США. Они говорят, что у них есть фотографии, доказывающие вину сепаратистов, однако у нас нет ни малейшего представления, видело ли их голландское правительство или кто-либо другой. Они не дают никакой информации, и с этим невозможно ничего поделать". "Может быть, если дело будет передано в ООН, то можно будет обязать США предоставить эти снимки, но для маленькой страны, какой являются Нидерланды, это точно невозможно", - подытожил автор.
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет


Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#741 Samersen » Чт, 14 ноября 2019, 21:12

жди ответа, что нормальные люди скажут, пока даже реагировать влом
Samersen
Сообщения: 86617
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#742 Samersen » Чт, 14 ноября 2019, 21:16

Изображение
Samersen
Сообщения: 86617
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#743 Samersen » Чт, 14 ноября 2019, 21:18

Спойлер
Самолёт был сбит балалайкой. Шах и мат, вата!
Samersen
Сообщения: 86617
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#744 Папа_Карло » Пн, 30 декабря 2019, 20:06

У Голландии больше нет времени участвовать в американских играх с бесконечным и необоснованным обвинением России в крушении малазийского Боинга в небе над Донбассом в 2014 году.

Парламент и правительство Нидерландов приняли решение занять объективную позицию и ускорить расследование по делу MH-17, так как страна уже стоит на пороге энергетического и техногенного коллапса, спасти от которого может только российский «Газпром» и дополнительная нитка «Северного потока».

Спойлер
Как передаёт корреспондент РИА «Новый День», об этом в эфире интернет-канала «День ТВ» заявил украинский эксперт энергетического рынка Борис Марцинкевич.

По словам Марцинкевича, Нидерланды уже в 2014 году были готовы подписать с российской стороной соглашение на прокладку новой нитки «Северного потока», однако из-за действий украинских диспетчеров, которые завели малазийский Боинг в зону боевых действий, США получили повод для антироссийских санкций, к которым вынуждена была присоединиться и Голландия, чьи пассажиры летели тем злополучным рейсом.

«Помните, под Славянском упал самолет? «Уронили». И долго разбираются, кому это выгодно, кому это невыгодно. Летел он из Голландии в Малайзию. И совсем недавно прошла новость о том, что голландцы запросили, наконец, у России материалы по этому делу.

Казалось бы, с чем связано?

Есть такой магистральный газопровод «Северный поток». Без номера, первый, 9,4% акций которого принадлежит голландской газотранспортной компании. Начинаем приближаться потихоньку.

«Северный поток», выходя на берег в Германии, разделяется на два потока. Один уходит на юг, другой уходит в сторону Гамбурга. Этот газопровод, уходящий в сторону Гамбурга, называется Nell, в нем, опять же 10% акций принадлежит все тем же голландцам.

Он доходит до Гамбурга, где есть крупнейшее в Европе газовое хранилище, ему там хорошо. По другую сторону границы в Голландии есть еще одно подземное хранилище газа, в котором у «Газпрома» в аренде около 50% активной мощности на 30 лет вперед. Соответственно, Голландия получала газ оттуда, потому что основа газовой индустрии Европы, Гронингенское месторождение, просто заканчивает существовать…

Голландия – страна, которая находится на поверхности исключительно потому, что окружена плотинами со стороны моря. Первые землетрясения начались на рубеже этого тысячелетия, и с каждым годом их становилось все больше. Отправили геологов выяснить, что же происходит, в предыдущие сколько там тысяч лет не трясло, – выяснилось, что так ведет себя почва там, где извлекается газ.

То есть, чем больше будет идти добыча на Гронингене, тем чаще будет трясти. Последнее самое крупное землятресение – четыре балла, а после пяти баллов волны просто преодолеют всю систему защиты Голландии.

Соответственно, голландские власти сказали: «Стоп». И там, где добывалось до 100 миллиардов кубометров в год, в настоящее время добывается 25. При этом, в 2021 году будет добываться 12 миллиардов кубометров газа в год, в 2023 – все, прощаемся…

«Северный поток», первый, начал работать в 11-м году. В 13-м году с официальным визитом в Голландии побывал Владимир Путин. К нему обратилась голландская сторона с вопросом: «А не хотите ли вы проложить третью трубу «Северного потока», которая будет предназначена исключительно для Голландии?». Миллер тогда был, сказали, что «мы не готовы, но если вы сделаете технико-экономическое обоснование и решите вопрос, кто и как это будет финансировать…».

Голландские газовые компании объединенными усилиями сказали, что им на это надо полтора года, до конца 2014 года.

А летом 2014 года какой самолет упал? Который летел из Голландии в Малайзию. Я ничего ни с чем не связываю, но после этого все контакты по поводу этого «Северного потока – 1,5», все разговоры об этом были закончены, но 23-й год, когда будет вообще ноль, уже не за горами… Так что все еще только начинается», – приводит слова Марцинкевича «ПолитНавигатор».

Напомним, ранее депутаты парламента Нидерландов единогласно проголосовали за требование к правительству страны в полном объёме расследовать причастность Украины к катастрофе рейса МН-17 в небе над Донбассом.

В первую очередь, депутатов интересует детальное выяснение причин, по которым Украина не закрыла своё воздушное пространство над зоной военного конфликта.

Недавно правительство Нидерландов в лице министра иностранных дел страны Стефа Блока впервые обратилось к России за предоставлением материалов, свидетельствующих о нарушении Украиной международных воздушных правил в день крушения пассажирского лайнера.
https://newdaynews.ru/crimea/680195.html
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54328
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#745 Samersen » Ср, 19 февраля 2020, 2:26

кретины
Samersen
Сообщения: 86617
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#746 Элиза » Пн, 24 февраля 2020, 22:52

Крушение Boeing в Донбассе , 24 фев, 20:36 32 471

Нидерландские прокуроры заявили о свидетеле атаки ракетой по MH17
Прокурор Нидерландов заявил о свидетелях пуска ракеты по Boeing, разбившемуся в Донбассе в 2014 году. Кто нажал кнопку, прокурор не знает

Нидерланды не сомневаются в том, что Boeing 777 «Малазийских авиалиний» (рейс MH17), разбившийся в июле 2014 года, был сбит ракетой ЗРК «Бук», который был транспортирован из 53-й зенитной ракетной бригады в Курске, одного из формирований российских войск ПВО. Об этом Фред Вестербеке, глава Национальной прокуратуры Нидерландов, который изначально занимался расследованием дела, сообщил в программе телеканала CBS News.

Вестербеке при этом отметил, что Нидерланды не знают, кто именно нажал на кнопку, однако у него есть свидетели запуска ракеты. Ведущий программы уточнил, идет ли речь о том, что их больше, чем один человек. Прокурор повторил, что у него есть свидетели, но сколько их, не уточнил. Вестербеке добавил, что Россия не оказывала помощь в расследовании в течение пяти лет.

Комментируя заявление Вестербеке, официальный представитель российского МИДа Мария Захарова написала в Facebook: «Из показаний: «Иду я как-то по лесу. Бук, тополь, ясень...» Противно. Из трагедии устроили балаган».

В июне 2019 года Объединенная следственная группа (JIT) назвала подозреваемых по делу о крушении самолета. Среди них — бывший глава Минобороны самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Игорь Гиркин (Стрелков), Леонид Харченко, Олег Пулатов и Сергей Дубинский. Гиркин, Пулатов и Дубинский — россияне, Харченко является гражданином Украины.

Суд над подозреваемыми назначили на 9 марта 2020 года в Гааге. Нидерландские прокуроры заявили CBS News, что они продолжат расследование и после суда. Они надеются привлечь новых подозреваемых.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/02/2020/5e53f4999a7947a3c53b2b8c?from=newsfeed

Основатель исследовательской группы Bellingcat Эллиот Хиггинс напомнил в программе, что в 2017 году им удалось установить причастность ЗРК «Бук» к 53-й зенитно-ракетной бригаде (воинская часть 32 406). Они вычислили ЗРК по фотографии, которая была сделана до его дислокации, как утверждают расследователи, из России на Украину. То, что фото было сделано во дворе 53-й бригады в поселке Маршала Жукова недалеко от Курска, подтверждал геотег, говорили расследователи. Его геолокацию они выявили с помощью спутниковых снимков.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/02/2020/5e53f4999a7947a3c53b2b8c?from=newsfeed
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#747 Папа_Карло » Вт, 25 февраля 2020, 8:47

Элиза писал(а):Вестербеке при этом отметил, что Нидерланды не знают, кто именно нажал на кнопку, однако у него есть свидетели запуска ракеты. Ведущий программы уточнил, идет ли речь о том, что их больше, чем один человек. Прокурор повторил, что у него есть свидетели, но сколько их, не уточнил. Вестербеке добавил, что Россия не оказывала помощь в расследовании в течение пяти лет.

Инцидент расследовала следственная группа под руководством прокуратуры Нидерландов без участия России. Москву не допустили к расследованию и обвинили в том, что якобы в Донбасс был доставлен ЗРК «Бук», из которого и был поражен самолет.

Президент России Владимир Путин заявил в мае 2018 года, что у Москвы нет оснований доверять результатам расследования, так как ее не допустили к этой работе.

https://iz.ru/977382/2020-02-18/smi-v-niderlandak ... krusheniia-mh17-kompleksov-buk
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54328
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#748 Элиза » Вт, 25 февраля 2020, 10:37

Папа_Карло писал(а):
Президент России Владимир Путин заявил в мае 2018 года, что у Москвы нет оснований доверять результатам расследования, так как ее не допустили к этой работе. k
:-D а почему ещё не вспомнить все те многочисленные, безумные версии, которые выдала ваша сторона, и которые были (по вашему мнению) 100% верны?
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#749 Samersen » Вт, 25 февраля 2020, 11:05

Элиза, а немцы лучше версии выдвигали?
Samersen
Сообщения: 86617
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#750 Samersen » Вт, 25 февраля 2020, 11:06

Есть лживый коллективный запад соросовский и есть Россия
Samersen
Сообщения: 86617
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#751 Вера » Вт, 25 февраля 2020, 11:16

Я бы предпочла, что бы Украина взяла ответственность на себя, если не закрыла небо, или ещё в чем.
Чем вранье и отнекивание, настамнет бесконечное.
Эта жертва остановила более страшные события, наверное.
Вера

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#752 Definitely Maybe » Вт, 25 февраля 2020, 11:18

Вера, +31 70 515 8515
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
W
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5717
Темы: 14
С нами: 6 лет
О себе: No remorse

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#753 Элиза » Вт, 25 февраля 2020, 12:02

Samersen, у немцев была одна единственная версия, которая совпадает с версией bellingkate, с международной версией.

Вера, а с какой стати надо Украине марать себя?
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#754 Папа_Карло » Вт, 25 февраля 2020, 12:28

Элиза писал(а):у немцев была одна единственная версия, которая совпадает с версией bellingkate, с международной версией.

Какую спустили, такая и была.

Через год мнение поменяется.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54328
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#755 Кент » Вт, 25 февраля 2020, 18:56

Элиза, ...вы не поверите, у меня тоже есть свидетель ...только не покажу и не расскажу...из вредности... :facepalm: ...какая наивность, вы там в Германии все такие?
...пример, бывшая работает в Германии ,как вы, у нее у лаптопа батарея села, пришел инженер и посоветовал купить новую!!!...спрашиваю - а ты что в парк ходишь по нету разговаривать? - нет- говорит - мне только дома нужно - так подключи блок питания ,а батарею вытащи, через два дня пишет -о!, заработало, а инженер сказал, что он этого не знал, :hi-hi: ...батарея где-то 30 евро стоит...
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5775
Темы: 9
С нами: 19 лет 3 месяца

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#756 Элиза » Пн, 9 марта 2020, 12:14

начался суд по делу о сбитом Боинге
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#757 FlutterShy » Пн, 9 марта 2020, 12:27

Кент писал(а):Элиза, ...вы не поверите, у меня тоже есть свидетель ...только не покажу и не расскажу...из вредности... :facepalm: ...какая наивность, вы там в Германии все такие?
...пример, бывшая работает в Германии ,как вы, у нее у лаптопа батарея села, пришел инженер и посоветовал купить новую!!!...спрашиваю - а ты что в парк ходишь по нету разговаривать? - нет- говорит - мне только дома нужно - так подключи блок питания ,а батарею вытащи, через два дня пишет -о!, заработало, а инженер сказал, что он этого не знал, :hi-hi: ...батарея где-то 30 евро стоит...
А лаптоп стоит от 300€.
И если перебой с электричеством случится, может сломаться не только ОС, а и сам лаптоп. А с батареей подобное исключено.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Элиза писал(а):начался суд по делу о сбитом Боинге
После суда все недостоверные темы можно будет закрыть. И больше не будет вопля о том, КТО сбил малазийский Боинг ))))
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#758 Samersen » Пн, 9 марта 2020, 13:04

5 лет расследуют бездари.
Днепропетровский диспетчер в реке уже растворился давно бедненький
Samersen
Сообщения: 86617
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#759 FlutterShy » Пн, 9 марта 2020, 13:17

Samersen, а если в суде откроется, что Боинг сбила российская регулярная армия?
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#760 Samersen » Пн, 9 марта 2020, 14:46

Applejack, тогда Эстонии капец

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
ну если серьезно, там расследование ангажированное, сейчас начнут подтягивать, подделывать
Samersen
Сообщения: 86617
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей