Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: rita123

#1 rita123 » Вт, 13 января 2015, 23:08

Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом, считает автор книги о трагедии

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1668584?utm_campaign=SMI2

"Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет", - сказал голландец Немюллер

ГААГА, 24 декабря. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Малайзийский Boeing, скорее всего, был сбит военным самолетом. Такое мнение высказал во вторник вечером в беседе с корреспондентом ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.

Спойлер
Он изучил массу документов, доступных в открытых источниках, пообщался со специалистами, политиками и родственниками жертв крушения в процессе сбора информации для своей книги, вышедшей в свет в конце октября.
Его труд не дает прямой ответ на интересующий всех вопрос о том, кто же сбил Boeing, принадлежащий компании "Малайзийские авиалинии". "Я не могу быть полностью уверенным, поскольку считаю, что необходимо дождаться результатов расследования, - подчеркнул Немюллер. - Однако подтверждений тому, что это сепаратисты запустили со своей территории ракету, как это преподносится многими западными СМИ, нет. И это очень важно".
Ссылаясь на экспертов, он отметил, что если бы гражданский самолет был сбит из "Бука", то на борту самолета немедленно бы возник пожар. "Однако в воздухе пожара не было, и это практически доказанный факт", - заметил автор. Поэтому гораздо более правдоподобной, на его взгляд, является версия о том, что Boeing был сбит военным самолетом. Об этом свидетельствует и характер повреждений обломков на месте крушения, добавил Йост Немюллер.
"По всей видимости, это был самолет, - сказал он. - Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет".

Российская версия произошедшего в книге
При этом Немюллер заметил, что столкнулся со множеством трудностей, когда попытался изложить свою точку зрения голландским СМИ. "Пресса в Нидерландах была очень заинтересована рассказать о моей книге, но когда я сказал, что в ней в том числе излагается и российская версия произошедшего с Boeing, все журналисты отменили встречи со мной", - отметил автор.
Более того, по его словам, информация с российской стороны в целом "не находит практически никакого отражения в СМИ". Это касалось и брифинга 21 июля, когда министерство обороны России представило доказательства возможной причастности украинского самолета к катастрофе малайзийского Boeing . Это относится и к направленному в Совет Безопасности ООН предложению России изучить данные о полетах военных самолетов и пусках ракет в районе авиакатастрофы на Украине. "В западной прессе можно услышать лишь одну версию того, что произошло - сепаратисты сбили самолет, и практически невозможно увидеть или прочитать о каких-либо других точках зрения, - подчеркнул Немюллер. - Это говорит о том, что никакой свободы слова на Западе на самом деле не существует".

Об объективности расследования крушения
Объективность расследования крушения Boeing под Донецком вызывает серьезные сомнения. Об этом рассказал во вторник вечером в беседе с корр. ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.
"Когда вы читаете газеты, смотрите телевизор или слушаете политиков, то создается впечатление, что Нидерланды играют ведущую роль в проведении расследования, - заметил он. - Однако на самом деле это не так. Если внимательно изучить имеющиеся в открытом доступе документы, что они предусматривают и как все организовано, то становится ясно, что Украина по-прежнему стоит во главе расследования". "И в данном случае будет просто невозможно получить объективные результаты, - уверен Немюллер. - Единственным вариантом тут будет то, что сепаратисты сбили самолет".
Расследованиям, которые ведут Совет по безопасности Нидерландов (о причинах крушения) и голландская прокуратура (по привлечению виновных к уголовной ответственности) в книге уделяется достаточно большое внимание. И даже в официальных источниках, по словам автора, по этой теме можно найти очень интересные моменты. "Например, что Нидерланды в действительности не возглавляют расследование о причинах катастрофы, - отметил он. - Это право делегировано Нидерландам со стороны Украины". Именно относительно термина "делегировать" у Немюллера и возникают основные вопросы. "Слово "делегировать" подразумевает наличие определенной иерархии, когда кто-то главный передает кому-то право решать какие-то вопросы на какой-то определенный период времени, но при этом все равно остается главным", - утверждает Немюллер.

Нидерланды в ближайшее время не собираются публиковать отчеты по малайзийскому Boeing
"В договоре, подписанном между Киевом и Нидерландами, также подчеркивается, что между сторонами всегда должен идти открытый обмен информацией, - продолжил автор книги. - И что украинские специалисты должны принимать участие в расследовании. И никакие другие страны в данном случае не упоминаются". "А еще там говорится, по крайне мере, я это так интерпретирую, что руководящая страна может сохранять информацию в тайне, - сказал Йост Немюллер. - То есть, если Украина захочет что-то оставить в тайне, то это не будет включено в результаты расследования".
Это все касается Совета по безопасности Нидерландов. В случае с прокуратурой документы держатся в секрете, однако, по словам автора, "австралийское правительство предоставило информацию о существовании договора о неразглашении данных". "Все стороны, подписавшие этот документ, а это Нидерланды, Украина, Австралия и Бельгия, имеют право вето, то есть они могут в любое время сказать, что хотят прекратить расследование /в том числе и определенных аспектов крушения/ или не хотят разглашать определенную информацию", :huh: - рассказал он.
"Это очень легко, когда у Киева есть право вето на все, что угодно, в том числе и на остановку расследования, если оно идет в невыгодном для украинских властей направлении", - подчеркнул Немюллер.
По мнению автора книги, чтобы избежать проблем, расследование необходимо передать "на более высокий уровень, на уровень Совета Безопасности ООН". "Не уверен, что ООН сможет провести расследование должным образом, но это лучше, чем расследование, проводимое Нидерландами", - заметил он.
По его словам, у Нидерландов нет и особых причин для того, чтобы проводить это расследование. "Единственный повод заключается в том, что в авиакатастрофе погибли почти 200 голландцев, - уточнил Немюллер. - Однако с юридической точки зрения это абсолютно не основание".
"Нидерланды - лишь маленькая страна, мы, и так думают многие в нашем обществе, являемся игрушкой в руках США, они могут делать с нами все, что хотят. И у нас нет никаких возможностей, чтобы противостоять этому, - продолжил он. - Взять, например, эту историю со спутниковым снимком у США. Они говорят, что у них есть фотографии, доказывающие вину сепаратистов, однако у нас нет ни малейшего представления, видело ли их голландское правительство или кто-либо другой. Они не дают никакой информации, и с этим невозможно ничего поделать". "Может быть, если дело будет передано в ООН, то можно будет обязать США предоставить эти снимки, но для маленькой страны, какой являются Нидерланды, это точно невозможно", - подытожил автор.
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2848
Темы: 61
С нами: 7 лет 4 месяца


  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#621 Папа_Карло » Чт, 20 июля 2017, 8:54

Шедеврально

Доказательства собраны, в том числе независимой компанией Bellingcat. И они настолько убедительны, что известны все персонажи, вплоть до человека, нажимавшего на кнопку. Вопрос только в том, доживут ли эти персонажи до суда. По-моему, в интересах Москвы, как и во многих подобных случаях, ликвидировать большинство из них.

Доказывать уже нечего. Есть телефонные разговоры представителей Генштаба с людьми из экипажа Бука и ясно, что решения такого уровня не могут самостоятельно приниматься в Генштабе. Это – ответственное политическое решение, которое может приниматься на уровне верховного главнокомандующего.

http://nv.ua/opinion/piontkovskiy/mh17-moskva-vse-znala-1500900.html
Ждемс сообщений, что кнопку нажал Путин.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 19213
Темы: 44
С нами: 10 лет 5 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#622 Meчтатель » Чт, 20 июля 2017, 8:58

Модераторы, а можете убрать стартопик под спойлер?
Meчтатель
Сообщения: 3296
Темы: 30
С нами: 3 года 3 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#623 Meчтатель » Чт, 20 июля 2017, 9:13

Мерси!
Meчтатель
Сообщения: 3296
Темы: 30
С нами: 3 года 3 месяца

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#624 Шера » Чт, 20 июля 2017, 9:44

видео
phpBB [media]
Шера
Аватара
Сообщения: 1985
Темы: 5
С нами: 4 месяца 2 дня

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#625 Элиза » Чт, 20 июля 2017, 10:02

Папа_Карло писал(а):Шедеврально
"шедеврально" было сообщение ополченца Стрелкова-Гиркина через 10 минут после того, как самолёт был сбит.

Изображение
Элиза
Сообщения: 4976
Темы: 33
С нами: 2 года 9 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#626 Major Pain » Чт, 20 июля 2017, 11:07

Шера писал(а):видео
phpBB [media]

Во время столкновения боинг и ракета остановились? А взрыв подобно большому взрыву вселенной произошел одномоментно. Сами же указали на этот фактор и сами его полностью проигнорировали и в эксперименте и в моделировании.
Вот так будет идти распространение поражающих элементов, и двигатель они в любом случаи задевают.
phpBB [media]
Сейчас ты почувствуешь легкое сдавливание.
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 1460
Темы: 7
С нами: 3 месяца 14 дней
О себе: Хам

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#627 mimo » Чт, 20 июля 2017, 11:12

Major Pain писал(а):Во время столкновения боинг и ракета остановились? А взрыв подобно большому взрыву вселенной произошел одномоментно.
ракета взрывается на подлёте, не поражая элемент атаки непосредственно
Изображение
«Привычка свыше нам дана - замена счастию она» А.С. Пушкин
Реальность не зависит от нашего представления о ней. (с)
mimo
Аватара
Сообщения: 12130
Темы: 188
С нами: 4 года 10 месяцев

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#628 Arina » Чт, 20 июля 2017, 12:13

Я читала сводки ополчения в тот день. И прекрасно помню, как они описывали, что приехали на место крушения и стоит страшный трупный запах. А самое интересное, на ютубе сразу выложили видео с места падения. Минут на 30. Ни одного европейского лица. Только азиаты. Обломки еще догорали. Теплые вещи и огромные мягкие игрушки. Зачем в Куалалумпуре зимне вещи и детские игрушки величиной с ребенка в большом кол-ве? И вот это видео через несколько дней загадочно исчезло. Потом, еще до всяких версий конспирологических, читала коммент под статьей. Мужик писал, что его брат живет в городе в Голландии, откуда якобы большинство погибших. Но город маленький и там все друг друга знают. И этих людей там нет. Они никогда там не жили. И наконец последний вопрос. Где родственники? Когда пропал борт той же компании, родственники кошмарили аэропорт. Это снимали все журналисты. И только в этом таинственном случае ни одного родственника в аэропорту. Когда тела привезли, типа родственников берегли и не показывали прессе. И их типа не пустили на место трагедии. А когда пресса показала три с половиной калеки в аэропорту, то они почему то все были в шортах и почти в купальниках. Людей явно дернули с пляжа. Все ж таки склоняюсь к тому, что это была провокация. Погибшие азиаты с самолета, пропавшего раньше. Борт тот же.
ПыСы. Немцы раскопали страницы на ФБ людей якобы погибших и все они были зарегистрированы в один день за год до катастрофы и у всех пустые страницы.

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:
И скорее всего предыдущий самолет испарился, потому что он был нужен именно вот для этой разыгранной историй с голландским боингом. Нужен был точно такой же борт, той же компании. С этой целью он и был угнан. Слишком много тогда было поставлено на карту. Поэтому дали эшелон над территорией, где были военные действия. Там попросту не было живых людей.
Arina
Аватара
Сообщения: 2151
Темы: 1
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#629 Major Pain » Чт, 20 июля 2017, 13:26

mimo писал(а):
Major Pain писал(а):Во время столкновения боинг и ракета остановились? А взрыв подобно большому взрыву вселенной произошел одномоментно.
ракета взрывается на подлёте, не поражая элемент атаки непосредственно

Ктото утверждал обратное? Перечитайте еще раз процитированное
Сейчас ты почувствуешь легкое сдавливание.
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 1460
Темы: 7
С нами: 3 месяца 14 дней
О себе: Хам

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#630 Samersen » Вс, 23 июля 2017, 9:23

Россия велика сама по себе, я что ни делаю, подобно капле, падающей в море...
Екатерина – Потемкину (1787 г.)
Samersen
Аватара
Сообщения: 21916
Темы: 160
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#631 Шера » Вс, 23 июля 2017, 9:49

Ольгино не спит :grin:
Шера
Аватара
Сообщения: 1985
Темы: 5
С нами: 4 месяца 2 дня

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#632 Папа_Карло » Вс, 6 августа 2017, 21:04

Голландский политолог, председатель «Комитета бдительности против возрождающегося фашизма» Киса ван дер Пиля выпустит книгу о крушении малайзийского Боинга рейса МН17. По его мнению, США являются виновником трагедии.

Сама книга будет выпущена на немецком языке. В тексте политолог расскажет о причинах крушения самолета на Донбассе и предоставит читателю вывод о том, кто же является виновником данной трагедии. Причем его мнение будет расходиться с общественным по этому поводу. Ведь политолог считает, что данное событие было явно связано с политической направленностью сторон получить выгоду от трагедии. И США, считает ван дер Пиля, получили от этого крушения куда больше выгоды, чем другие игроки.

Вашингтон долгое время искал повод, чтобы начать вести массированную антироссийскую политику. Основной направленностью этого стремления является подрыв российской газовой индустрии и ограничения влияния РФ на международной арене. Наиболее знаковым событием, которое подтверждает этот тезис, является встреча стран БРИКС для подписания соглашения об учреждении банка организации. Это случилось за день до трагических событий с Боингом рейса МН17. Кроме того, накануне крушения Путин и Меркель договорились о новой концепции отношений, которая исключает американское участие, считает политолог.

Также США в результате крушения МН17 смогли занять нишу на газовом рынке Европы, вытеснив Россию с «Южным потоком». Немаловажным также является, что «грязные игры Запада», как выразился политолог, окончательно привели к разладу в отношениях Москвы и Киева. Очевидно, что даже этих причин хватает, чтобы сделать вывод о причастности США к трагедии с Боингом. Устраиваемый против России трибунал также является частью плана, чтобы запутать «западные следы» и сделать виновником произошедшего российское государство....
Источник: https://politexpert.net/55719-gibel-boeing-mh17-n ... _content=1256328&utm_term=2100
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 19213
Темы: 44
С нами: 10 лет 5 месяцев

Пред.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Lilu, Natish, 4 скрытых и 11 гостей