Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: rita123

#1 rita123 » Вт, 13 января 2015, 23:08

Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом, считает автор книги о трагедии

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1668584?utm_campaign=SMI2

"Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет", - сказал голландец Немюллер

ГААГА, 24 декабря. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Малайзийский Boeing, скорее всего, был сбит военным самолетом. Такое мнение высказал во вторник вечером в беседе с корреспондентом ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.

Спойлер
Он изучил массу документов, доступных в открытых источниках, пообщался со специалистами, политиками и родственниками жертв крушения в процессе сбора информации для своей книги, вышедшей в свет в конце октября.
Его труд не дает прямой ответ на интересующий всех вопрос о том, кто же сбил Boeing, принадлежащий компании "Малайзийские авиалинии". "Я не могу быть полностью уверенным, поскольку считаю, что необходимо дождаться результатов расследования, - подчеркнул Немюллер. - Однако подтверждений тому, что это сепаратисты запустили со своей территории ракету, как это преподносится многими западными СМИ, нет. И это очень важно".
Ссылаясь на экспертов, он отметил, что если бы гражданский самолет был сбит из "Бука", то на борту самолета немедленно бы возник пожар. "Однако в воздухе пожара не было, и это практически доказанный факт", - заметил автор. Поэтому гораздо более правдоподобной, на его взгляд, является версия о том, что Boeing был сбит военным самолетом. Об этом свидетельствует и характер повреждений обломков на месте крушения, добавил Йост Немюллер.
"По всей видимости, это был самолет, - сказал он. - Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет".

Российская версия произошедшего в книге
При этом Немюллер заметил, что столкнулся со множеством трудностей, когда попытался изложить свою точку зрения голландским СМИ. "Пресса в Нидерландах была очень заинтересована рассказать о моей книге, но когда я сказал, что в ней в том числе излагается и российская версия произошедшего с Boeing, все журналисты отменили встречи со мной", - отметил автор.
Более того, по его словам, информация с российской стороны в целом "не находит практически никакого отражения в СМИ". Это касалось и брифинга 21 июля, когда министерство обороны России представило доказательства возможной причастности украинского самолета к катастрофе малайзийского Boeing . Это относится и к направленному в Совет Безопасности ООН предложению России изучить данные о полетах военных самолетов и пусках ракет в районе авиакатастрофы на Украине. "В западной прессе можно услышать лишь одну версию того, что произошло - сепаратисты сбили самолет, и практически невозможно увидеть или прочитать о каких-либо других точках зрения, - подчеркнул Немюллер. - Это говорит о том, что никакой свободы слова на Западе на самом деле не существует".

Об объективности расследования крушения
Объективность расследования крушения Boeing под Донецком вызывает серьезные сомнения. Об этом рассказал во вторник вечером в беседе с корр. ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.
"Когда вы читаете газеты, смотрите телевизор или слушаете политиков, то создается впечатление, что Нидерланды играют ведущую роль в проведении расследования, - заметил он. - Однако на самом деле это не так. Если внимательно изучить имеющиеся в открытом доступе документы, что они предусматривают и как все организовано, то становится ясно, что Украина по-прежнему стоит во главе расследования". "И в данном случае будет просто невозможно получить объективные результаты, - уверен Немюллер. - Единственным вариантом тут будет то, что сепаратисты сбили самолет".
Расследованиям, которые ведут Совет по безопасности Нидерландов (о причинах крушения) и голландская прокуратура (по привлечению виновных к уголовной ответственности) в книге уделяется достаточно большое внимание. И даже в официальных источниках, по словам автора, по этой теме можно найти очень интересные моменты. "Например, что Нидерланды в действительности не возглавляют расследование о причинах катастрофы, - отметил он. - Это право делегировано Нидерландам со стороны Украины". Именно относительно термина "делегировать" у Немюллера и возникают основные вопросы. "Слово "делегировать" подразумевает наличие определенной иерархии, когда кто-то главный передает кому-то право решать какие-то вопросы на какой-то определенный период времени, но при этом все равно остается главным", - утверждает Немюллер.

Нидерланды в ближайшее время не собираются публиковать отчеты по малайзийскому Boeing
"В договоре, подписанном между Киевом и Нидерландами, также подчеркивается, что между сторонами всегда должен идти открытый обмен информацией, - продолжил автор книги. - И что украинские специалисты должны принимать участие в расследовании. И никакие другие страны в данном случае не упоминаются". "А еще там говорится, по крайне мере, я это так интерпретирую, что руководящая страна может сохранять информацию в тайне, - сказал Йост Немюллер. - То есть, если Украина захочет что-то оставить в тайне, то это не будет включено в результаты расследования".
Это все касается Совета по безопасности Нидерландов. В случае с прокуратурой документы держатся в секрете, однако, по словам автора, "австралийское правительство предоставило информацию о существовании договора о неразглашении данных". "Все стороны, подписавшие этот документ, а это Нидерланды, Украина, Австралия и Бельгия, имеют право вето, то есть они могут в любое время сказать, что хотят прекратить расследование /в том числе и определенных аспектов крушения/ или не хотят разглашать определенную информацию", :huh: - рассказал он.
"Это очень легко, когда у Киева есть право вето на все, что угодно, в том числе и на остановку расследования, если оно идет в невыгодном для украинских властей направлении", - подчеркнул Немюллер.
По мнению автора книги, чтобы избежать проблем, расследование необходимо передать "на более высокий уровень, на уровень Совета Безопасности ООН". "Не уверен, что ООН сможет провести расследование должным образом, но это лучше, чем расследование, проводимое Нидерландами", - заметил он.
По его словам, у Нидерландов нет и особых причин для того, чтобы проводить это расследование. "Единственный повод заключается в том, что в авиакатастрофе погибли почти 200 голландцев, - уточнил Немюллер. - Однако с юридической точки зрения это абсолютно не основание".
"Нидерланды - лишь маленькая страна, мы, и так думают многие в нашем обществе, являемся игрушкой в руках США, они могут делать с нами все, что хотят. И у нас нет никаких возможностей, чтобы противостоять этому, - продолжил он. - Взять, например, эту историю со спутниковым снимком у США. Они говорят, что у них есть фотографии, доказывающие вину сепаратистов, однако у нас нет ни малейшего представления, видело ли их голландское правительство или кто-либо другой. Они не дают никакой информации, и с этим невозможно ничего поделать". "Может быть, если дело будет передано в ООН, то можно будет обязать США предоставить эти снимки, но для маленькой страны, какой являются Нидерланды, это точно невозможно", - подытожил автор.
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет


Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#481 Фиалка » Вт, 4 октября 2016, 19:07

Natish, что там с Балашовым - тоже про Боинг? чет 40 минут лень смотреть - какая там основная мысль?
Фиалка

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#482 Natish » Вт, 4 октября 2016, 19:19

Фиалка писал(а):какая там основная мысль?
шо в Днепропетровске специально наводили самолет на бук
Natish

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#483 Эстер » Вт, 4 октября 2016, 19:29

:grin:
всё будет хорошо... :sun:
<<не в силе Б-г, а в правде...>>
Эстер
Сообщения: 469
Темы: 3
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#484 Samersen » Ср, 5 октября 2016, 10:13

Samersen
Сообщения: 86624
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#485 Папа_Карло » Ср, 5 октября 2016, 11:37

Bad Company писал(а):от "Боинга" составляло от 3 до 5 км"

Bad Company писал(а):Вблизи малайзийского самолета Усть-Донецкий радиолокатор(!!!!!!) не наблюдал никаких сторонних объектов, которые могли бы стать причиной его разрушения",

Думаешь 3-5км-это вблизи?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54328
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#486 Фиалка » Ср, 5 октября 2016, 19:52

Юнна Мориц
1 октября в 2:23 ·
БЕССПОРНО И БЕЗ ПОРНО
("Мгновеники")
Почему Сергей Лавров прав, когда отказывается приносить извинения от имени России за гибель малазийского пассажирского боинга? Потому что не Россия дала разрешение на полёт пассажирского самолёта над зоной военных действий АТО – карательной операции Украины против мирных граждан Донбасса, не желающих ликовать на майдане, считать бандеровцев героями, швыряться коктейлями Молотова, булыжниками, жечь автомобильные шины, петь "кто не скачет, тот москаль", жить в стране, где ненависть к России обязательна, а русский язык объявлен речью дикой орды и ублюдков.
Не Россия, не её авиадиспетчеры сопровождали рейс над жизнеопасной зоной АТО, и не Россия была автором этой карательной операции, которую звать АТО. Пассажирские боинги ни в коем случае нельзя направлять в зоны военных действий, это ясно всем без исключения, и оспорить такое противоправное нарушение законов человеческой безопасности нельзя ни в каком суде.
Можно сколько угодно врать, что во всём виновата Россия, которая примчалась с "Буками", выстрелила в самолёт и умчалась домой. Можно сколько угодно подгонять задачу под ответ, подгоняя "Буки" поближе к защитникам Донбасса, которых обстреливали войска АТО, и "единым голосом" утверждать, что защитники Донбасса выстрелили в пассажирский самолёт по ошибке, такие они дремучие, дикие – эти защитники своих детей, стариков, домов, городов. Можно сколько угодно не обращать внимания на документы, на результаты расследования, доказательства российских экспертов, отшвыривать российскую точку зрения, обвиняя Россию в гибели самолёта, когда не все ещё осколки его упали на землю!.. Нисколько не удивлюсь, если Россию обвинят в том, что она взорвала боинг, подложив бомбу в багаж, или подарила защитникам Донбасса бомбардировщик, чтобы они разбомбили пассажирский самолёт, потому что они – агрессоры, террористы, сепаратисты, а Россия – глобальный хулиган. Возможностей для вранья такого сорта – тьма, поскольку дана установка свалить на Россию вину за гибель боинга с пассажирами.
Но никто, никогда, ни в каком суде не сможет оспорить, что преступление совершили те страны и диспетчеры тех стран, которые отправили в полёт и вели этот рейс в зоне военных действий АТО.
И никто, никогда, ни в каком суде не сможет оспорить, что не Россия заставила лететь польский самолёт с польским правительством в Смоленск при нелётной погоде, и не Россия заставила садиться этот самолёт в тумане, и не Россия такие туманы делает специально для поляков, для их президентов, чтобы угробить их "цвет нации".
Можно сколько угодно расследовать такие события, врать, лить на Россию потоки грязи, разжигать "единым голосом" ненависть к моей стране, нагло грозить ей уничтожением. Но Сергею Лаврову абсолютно не за что извиняться и каяться, брать вину за чужие грехи, стуча покаяльником по трибуне ООН.
Слышен стон сладострастный: ну, скорей извинитесь, признайте, что Россия во всём виновата, и тогда, может быть, если вам повезёт, если вас пожалеют, не случится с Россией то, что случилось с Ираком, Ливией, Сирией, Сербией. Но именно это с нами случится, если Россия, утратив свою Волю к Жизни, возьмёт на себя чужие грехи, чужую вину – ради отмены санкций и смягчения травли. Бесспорно, Россия не должна участвовать в этом порно, которое в девяностые годы было – бесспорно!
Фиалка

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#487 Dejаneiroff » Ср, 5 октября 2016, 20:05

Фиалка писал(а):Почему Сергей Лавров прав, когда отказывается приносить извинения от имени России за гибель малазийского пассажирского боинга? Потому что не Россия дала разрешение на полёт пассажирского самолёта над зоной военных действий АТО
Изображение
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#488 Фиалка » Ср, 5 октября 2016, 20:09

согласна, но не судите строго - видимо - у товарища уже закончилась фантазия, как еще впарить мировой общественности свою дерьмо, выдаваемое за демократию :grin:
Фиалка

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#489 Natish » Ср, 5 октября 2016, 20:45

кстати да, зачем хохлы подкинули ополченцам БУК? :ugu:
Natish

  • 3

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#490 Dejаneiroff » Ср, 5 октября 2016, 21:18

Изображение
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#491 Фиалка » Ср, 5 октября 2016, 21:25

ну - это не секрет, что именно такие у вас доказательства - фейковые ролики и пропагандистские картинки :-D
Фиалка

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#492 Эстер » Ср, 5 октября 2016, 21:27

грозное оружие что само по себе в руках дикарей стреляет по 10 километровым мишеням?
обучение управлять этим оружием совсем не требуется дикарям? так просто что-ли - нажал на кнопку и попал по 10-километровой мишени, движущейся с огромной скоростью?
военных вообще-то обучают сначала работать с таким оружием.
<<не в силе Б-г, а в правде...>>
Эстер
Сообщения: 469
Темы: 3
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 0

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#493 Samersen » Чт, 6 октября 2016, 15:04

Samersen
Сообщения: 86624
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • 0

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#494 rimi » Чт, 6 октября 2016, 15:24

как страшно жить !!! :-D :-D какая невосполнимая утрата. :grin:
Последний раз редактировалось rimi Чт, 6 октября 2016, 21:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.3.22,цитата удалённого..
rimi

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#495 rimi » Чт, 6 октября 2016, 15:38

ну когда украинцы сбили самолет ,летевший из Израиля в Россию и президент Украины на тот момент отказался извиняться за это , все украинцы должны были хором устыдиться того , что они украинцы ? что-то я не наблюдала этого . а тот факт был доказан 100%. :ugu:

иди лучше миллионеров ищи. мы тут уже заждались.сидим и высматриваем - когда к нам Ледя миллионеров пригонит. :-D
Последний раз редактировалось rimi Чт, 6 октября 2016, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.3.22,цитата удалённого..
rimi

  • 4

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#496 Фиалка » Чт, 6 октября 2016, 15:58

"если вам стыдно, что вы русский - успокойтесь, вы не русский" :-D
Фиалка

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#497 Brittany » Чт, 6 октября 2016, 20:43

Ха! Та то ж Надин. :grin: Вещает из Германии...
Последний раз редактировалось Гость Чт, 6 октября 2016, 21:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.3.22,цитата удалённого..
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#498 Dejаneiroff » Чт, 6 октября 2016, 20:59

прелесть

Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#499 Солнечный лучик » Чт, 6 октября 2016, 21:04

Фиалка писал(а):Нисколько не удивлюсь, если Россию обвинят в том, что она взорвала боинг, подложив бомбу в багаж, или подарила защитникам Донбасса бомбардировщик, чтобы они разбомбили пассажирский самолёт, потому что они – агрессоры, террористы, сепаратисты, а Россия – глобальный хулиган.
Как это я пропустила? :-D :approve:
Солнечный лучик F
Аватара
Сообщения: 6559
Темы: 36
С нами: 16 лет 1 месяц

  • 4

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#500 _Tasha » Чт, 6 октября 2016, 21:48

Фиалка писал(а):"если вам стыдно, что вы русский - успокойтесь, вы не русский" :-D

:approve: Эту фразу вроде Валдис Пельш произнес. Можно сказать, что Валдис латыш с русской душой. :grin: Так точно выразиться.

Изображение

Но, задолго до него, ещё один уважаемый человек сказал:

Изображение
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7719
Темы: 33
С нами: 11 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей