Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: rita123

#1 rita123 » Вт, 13 января 2015, 23:08

Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом, считает автор книги о трагедии

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1668584?utm_campaign=SMI2

"Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет", - сказал голландец Немюллер

ГААГА, 24 декабря. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Малайзийский Boeing, скорее всего, был сбит военным самолетом. Такое мнение высказал во вторник вечером в беседе с корреспондентом ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.

Спойлер
Он изучил массу документов, доступных в открытых источниках, пообщался со специалистами, политиками и родственниками жертв крушения в процессе сбора информации для своей книги, вышедшей в свет в конце октября.
Его труд не дает прямой ответ на интересующий всех вопрос о том, кто же сбил Boeing, принадлежащий компании "Малайзийские авиалинии". "Я не могу быть полностью уверенным, поскольку считаю, что необходимо дождаться результатов расследования, - подчеркнул Немюллер. - Однако подтверждений тому, что это сепаратисты запустили со своей территории ракету, как это преподносится многими западными СМИ, нет. И это очень важно".
Ссылаясь на экспертов, он отметил, что если бы гражданский самолет был сбит из "Бука", то на борту самолета немедленно бы возник пожар. "Однако в воздухе пожара не было, и это практически доказанный факт", - заметил автор. Поэтому гораздо более правдоподобной, на его взгляд, является версия о том, что Boeing был сбит военным самолетом. Об этом свидетельствует и характер повреждений обломков на месте крушения, добавил Йост Немюллер.
"По всей видимости, это был самолет, - сказал он. - Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет".

Российская версия произошедшего в книге
При этом Немюллер заметил, что столкнулся со множеством трудностей, когда попытался изложить свою точку зрения голландским СМИ. "Пресса в Нидерландах была очень заинтересована рассказать о моей книге, но когда я сказал, что в ней в том числе излагается и российская версия произошедшего с Boeing, все журналисты отменили встречи со мной", - отметил автор.
Более того, по его словам, информация с российской стороны в целом "не находит практически никакого отражения в СМИ". Это касалось и брифинга 21 июля, когда министерство обороны России представило доказательства возможной причастности украинского самолета к катастрофе малайзийского Boeing . Это относится и к направленному в Совет Безопасности ООН предложению России изучить данные о полетах военных самолетов и пусках ракет в районе авиакатастрофы на Украине. "В западной прессе можно услышать лишь одну версию того, что произошло - сепаратисты сбили самолет, и практически невозможно увидеть или прочитать о каких-либо других точках зрения, - подчеркнул Немюллер. - Это говорит о том, что никакой свободы слова на Западе на самом деле не существует".

Об объективности расследования крушения
Объективность расследования крушения Boeing под Донецком вызывает серьезные сомнения. Об этом рассказал во вторник вечером в беседе с корр. ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.
"Когда вы читаете газеты, смотрите телевизор или слушаете политиков, то создается впечатление, что Нидерланды играют ведущую роль в проведении расследования, - заметил он. - Однако на самом деле это не так. Если внимательно изучить имеющиеся в открытом доступе документы, что они предусматривают и как все организовано, то становится ясно, что Украина по-прежнему стоит во главе расследования". "И в данном случае будет просто невозможно получить объективные результаты, - уверен Немюллер. - Единственным вариантом тут будет то, что сепаратисты сбили самолет".
Расследованиям, которые ведут Совет по безопасности Нидерландов (о причинах крушения) и голландская прокуратура (по привлечению виновных к уголовной ответственности) в книге уделяется достаточно большое внимание. И даже в официальных источниках, по словам автора, по этой теме можно найти очень интересные моменты. "Например, что Нидерланды в действительности не возглавляют расследование о причинах катастрофы, - отметил он. - Это право делегировано Нидерландам со стороны Украины". Именно относительно термина "делегировать" у Немюллера и возникают основные вопросы. "Слово "делегировать" подразумевает наличие определенной иерархии, когда кто-то главный передает кому-то право решать какие-то вопросы на какой-то определенный период времени, но при этом все равно остается главным", - утверждает Немюллер.

Нидерланды в ближайшее время не собираются публиковать отчеты по малайзийскому Boeing
"В договоре, подписанном между Киевом и Нидерландами, также подчеркивается, что между сторонами всегда должен идти открытый обмен информацией, - продолжил автор книги. - И что украинские специалисты должны принимать участие в расследовании. И никакие другие страны в данном случае не упоминаются". "А еще там говорится, по крайне мере, я это так интерпретирую, что руководящая страна может сохранять информацию в тайне, - сказал Йост Немюллер. - То есть, если Украина захочет что-то оставить в тайне, то это не будет включено в результаты расследования".
Это все касается Совета по безопасности Нидерландов. В случае с прокуратурой документы держатся в секрете, однако, по словам автора, "австралийское правительство предоставило информацию о существовании договора о неразглашении данных". "Все стороны, подписавшие этот документ, а это Нидерланды, Украина, Австралия и Бельгия, имеют право вето, то есть они могут в любое время сказать, что хотят прекратить расследование /в том числе и определенных аспектов крушения/ или не хотят разглашать определенную информацию", :huh: - рассказал он.
"Это очень легко, когда у Киева есть право вето на все, что угодно, в том числе и на остановку расследования, если оно идет в невыгодном для украинских властей направлении", - подчеркнул Немюллер.
По мнению автора книги, чтобы избежать проблем, расследование необходимо передать "на более высокий уровень, на уровень Совета Безопасности ООН". "Не уверен, что ООН сможет провести расследование должным образом, но это лучше, чем расследование, проводимое Нидерландами", - заметил он.
По его словам, у Нидерландов нет и особых причин для того, чтобы проводить это расследование. "Единственный повод заключается в том, что в авиакатастрофе погибли почти 200 голландцев, - уточнил Немюллер. - Однако с юридической точки зрения это абсолютно не основание".
"Нидерланды - лишь маленькая страна, мы, и так думают многие в нашем обществе, являемся игрушкой в руках США, они могут делать с нами все, что хотят. И у нас нет никаких возможностей, чтобы противостоять этому, - продолжил он. - Взять, например, эту историю со спутниковым снимком у США. Они говорят, что у них есть фотографии, доказывающие вину сепаратистов, однако у нас нет ни малейшего представления, видело ли их голландское правительство или кто-либо другой. Они не дают никакой информации, и с этим невозможно ничего поделать". "Может быть, если дело будет передано в ООН, то можно будет обязать США предоставить эти снимки, но для маленькой страны, какой являются Нидерланды, это точно невозможно", - подытожил автор.
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2847
Темы: 60
С нами: 7 лет 3 месяца


Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#3 Солнышко » Вт, 13 января 2015, 23:31

В свете происходящих событий,этот Боинг уже мало кого интересует...
:ninja:
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор + Солнышко года
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 12972
Темы: 39
С нами: 8 лет 8 месяцев
О себе: у Любви много путей....

  • -2

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#4 lucky » Ср, 14 января 2015, 6:51

Новое расследование крушения сбитого борта MH17 указывает на российские силы

"Новое расследование крушения MH17 позволяет предположить, что подготовленная группа регулярной российской армии, действуя на сепаратистской территории, сбила этот самолет", - утверждает член международного экспертного совета Киевской школы экономики и научный сотрудник Института Гувера в Стэнфордском университете (США) Пол Родерик Грегори в статье для Forbes.

"Кремль никогда не скажет правду, и участники международного расследования не готовы допросить сепаратистов и российских официальных лиц, которые предположительно "спустили курок", даже если мы знаем их имена, адреса и, в некоторых случаях, номера телефонов", - пишет Грегори.

"Недавно завершенное маленькой независимой исследовательской организацией в Германии - Correct!V - расследование катастрофы рейса MH17 дополняет и подтверждает общепринятую интерпретацию, согласно которой самолет был сбит зенитной ракетой, запущенной группой с повстанческой территории Восточной Украины", - говорится в статье. Грегори приводит основные выводы.

Проведенная судебно-медицинская экспертиза нескольких отверстий в обломках передних частей самолета доказывает, что MH17 был сбит выстрелом из ракетной установки ракетой класса "земля-воздух". Автор пишет, что "отметины на обломках самолета не соответствуют ракете класса "воздух-воздух", которую, по версии Кремля, выпустил следовавший позади украинский истребитель.

По приводимым Грегори данным расследования, местные жители подтверждают то, что запуск ракеты был произведен с поля возле города Снежный в области, контролируемой повстанческими силами, незадолго до того, как обломки самолета и тела посыпались вниз на близлежащие сельские районы.

Автор статьи указывает, что российский генерал во время официального брифинга показал видеозапись с пусковой ракетной установкой (без одной ракеты), отредактированную в фотошопе так, чтобы казалось, будто она находится на украинской территории. "Correct!V подтвердил то, что ракетная пусковая установка была на самом деле сфотографирована в подконтрольном повстанцам Луганске в конце дороги Н-21 - между местом запуска и российской границей", - передает автор статьи.

Грегори отмечает, что для проведения запуска с зенитно-ракетного комплекса "Бук" требуется специализированная группа, действующая скоординированно в трех местах. "Необходимо специально готовить такую группу по крайней мере шесть месяцев, что исключает запуск ракеты нерегулярными силами сепаратистов", - говорится в публикации. По словам автора, Correct!V установил личности военнослужащих, предположительно входивших в группу, совершившую запуск ракеты, на основе записей в социальной сети сержанта Ивана Краснопрошина: это он сам и еще 13 рядовых из 53-й бригады, базирующейся в Курске.

"Correct!V приходит к выводу о том, что борт MH17 был сбит подготовленной российской группой, которая решила, что приближается вражеский украинский самолет, чтобы атаковать танки, которые они защищали", - пишет Грегори.

"Как я указывал в первые дни после трагедии с MH17, в первую очередь при расследовании этой катастрофы следовало отработать перехваченные украинской разведкой переговоры по мобильной связи между сепаратистами, офицерами российской армии и российской разведкой. Они представляют собой переговоры в реальном времени тех, кто ввез, спрятал и потом развернул ракетную пусковую установку, сообщил о приближающемся MH17, похвалился тем, что сбил вражеский самолет, удивился тому, что сбитый самолет был гражданским, а затем приказал немедленно перекрыть место крушения", - пишет автор статьи, приводя перевод, по его утверждению, перехваченных переговоров командиров повстанцев Игоря Безлера, Игоря Стрелкова и ряда других лиц.

"Нельзя согласиться с опровержениями Кремля, что перехваченные переговоры якобы являются фальсификацией. Украинская разведка опубликовала эти записи в слишком короткий период времени, чтобы написать тексты, найти актеров, которые могли бы воспроизвести известные голоса (например, Стрелкова и Безлера) и, собственно, опубликовать номера их мобильных телефонов. Пусть факты подтвердят, сфальсифицированы ли они", - говорится в статье.

Источник: Forbes

http://www.inopressa.ru/article/13Jan2015/forbes/mn17_new.html
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#5 dobrovolya » Ср, 14 января 2015, 20:25

lucky писал(а):Недавно завершенное маленькой независимой исследовательской организацией в Германии - Correct!V
:-D
пару дней назад в шпигеле промелькнула новость, я сразу не прочла, кинулась через пару дней - нет статьи, ну как в воду... через поисковик наткнулась на эту "исследовательскую группу" из двух человек, один из них - редактор в "шпигеле" последние 20 лет. приехали на место крушения они в ноябре, остальное "расследование" и "доказательства" базируются на общеизвестных фактах. в качестве эксперта по военно-воздушной технике привлекается некий загадочный Rupert Smid (настоящее имя не рассекречивается - ну вы понимаете, почему :wink: ). вообще, "доказательства" по инструкции "сделай сам". сегодня у них через час какая-то дискуссия должна состояться, передавать которую лайф у них якобы нет технических возможностей. подождем результатов. :smile:

на странице можно включить русский язык. лучше бы подошел украинский - ближе к источникам было бы, к украинской прессе и ее "доказательствами" :wink:
https://mh17.correctiv.org/
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 6243
Темы: 18
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#6 rita123 » Ср, 14 января 2015, 20:41

lucky писал(а):утверждает член международного экспертного совета Киевской школы экономики и научный сотрудник Института Гувера в Стэнфордском университете (США) Пол Родерик Грегори в статье для Forbes.

:-D Ну, удивил

Вот когда голландец позицию России озвучивает, да говорит "все мы марионетки" - это удивительно.

А когда очередной ..член.. :wink: отрабатывает ..

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
lucky писал(а):перехваченные украинской разведкой

:smile: класс :approve: Ещё б столько раз упомянутые америкосами фотки со спутника увидеть :hi-hi:

Добавлено спустя 21 секунду:
молодец, лаки. Садись :hi-hi:
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2847
Темы: 60
С нами: 7 лет 3 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#7 крыгл » Ср, 14 января 2015, 21:07

Солнышко писал(а):В свете происходящих событий,этот Боинг уже мало кого интересует...
:ninja:
не согласен
если доказать то что хохляндия способна на ровокацию...тогда и это
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... &bvm=bv.83640239,d.bGQ&cad=rjt
имеет иное обхяснение ...
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1473488-echo/
совсем другое...
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Аватара
Сообщения: 6295
Темы: 246
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#8 LadyClarick » Ср, 14 января 2015, 21:09

Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
LadyClarick F
Аватара
W
Сообщения: 9890
Темы: 341
С нами: 3 года 5 месяцев
О себе: Milady

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#9 Папа_Карло » Вс, 18 января 2015, 12:31

lucky писал(а):вообще то я никого не стремился удивлять, это статья не моя (там стоит источник) Она точно такая же как и агенства ТАСС, но с другим мнением. Не нравится? помочь не могу

Подозреваемый заявил, что 17 июля «тенью» этого Боинга-777 пользовался не один, а три украинских боевых самолёта, вылетевших на задание атаковать танковую колонну сепаратистов. В соответствии с конфиденциальным разъяснением, которое он получил от американских компетентных лиц, когда украинские боевые машины начали атаковать позиции сепаратистов, с земли был открыт ответный огонь, не подвергавший опасности высоко летящий авиалайнер.

Однако заметив внизу под собой разрывы снарядов и ракет, не обладавший боевым опытом капитан малайзийского воздушного судна запаниковал, и инстинктивно уклоняясь от опасности, совершил опасный манёвр вниз и в сторону, в результате чего случайно попал под огонь боевой машины, которую пилотировал подполковник Дмитро Якацуц.
В этой части показаний не упоминаются марки самолётов или другие технические детали. Данный материал нельзя рассматривать, как свидетельские показания, так как сам допрашиваемый не принимал участия в событии и не был его очевидцем. Тем не менее, этот рассказ даёт индикацию, какая версия катастрофы преподносится работающим на Украине американцам, обладающим определённой категорией доступа к государственной тайне.

А главное: вне зависимости от того, что об этом думают американские власти, сам допрашиваемый или я, по всей вероятности, именно эта версия теперь станет приоритетной в соответствующих европейских кругах — то есть среди лиц, которым будет позволено с ней ознакомиться и задать американцу дополнительные вопросы.

http://pravosudija.net/article/sgoreli-vse-po-nedorazumeniyu
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 18703
Темы: 43
С нами: 10 лет 4 месяца

  • -1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#10 lucky » Пн, 19 января 2015, 7:59

Папа_Карло писал(а):Подозреваемый заявил, что 17 июля «тенью» этого Боинга-777 пользовался не один, а три украинских боевых самолёта, вылетевших на задание атаковать танковую колонну сепаратистов. В соответствии с конфиденциальным разъяснением, которое он получил от американских компетентных лиц, когда украинские боевые машины начали атаковать позиции сепаратистов, с земли был открыт ответный огонь, не подвергавший опасности высоко летящий авиалайнер.

Однако заметив внизу под собой разрывы снарядов и ракет, не обладавший боевым опытом капитан малайзийского воздушного судна запаниковал, и инстинктивно уклоняясь от опасности, совершил опасный манёвр вниз и в сторону, в результате чего случайно попал под огонь боевой машины, которую пилотировал подполковник Дмитро Якацуц.
В этой части показаний не упоминаются марки самолётов или другие технические детали. Данный материал нельзя рассматривать, как свидетельские показания, так как сам допрашиваемый не принимал участия в событии и не был его очевидцем. Тем не менее, этот рассказ даёт индикацию, какая версия катастрофы преподносится работающим на Украине американцам, обладающим определённой категорией доступа к государственной тайне.

А главное: вне зависимости от того, что об этом думают американские власти, сам допрашиваемый или я, по всей вероятности, именно эта версия теперь станет приоритетной в соответствующих европейских кругах — то есть среди лиц, которым будет позволено с ней ознакомиться и задать американцу дополнительные вопросы.

http://pravosudija.net/article/sgoreli-vse-po-nedorazumeniyu
мое высказывание рита123 удалила.... :-D Я привел серьезный источник с серьезным переводом, а ты мне что приводишь? :-D :-D

И хто же она такая автор этого опуса? Почему у тебя все писатели одого уровня? :grin:

Волкова Татьяна Вячеславовна. Родилась в Москве, замужем, есть, не привлекалась.

Специальности по правам и дипломам: балетмейстер, веб-дизайнер, водитель грузовика, юрист.

Первое место работы: Московский цирк на Ленинских горах. Последние 11 лет юрисконсульт Общероссийского общественного движения «За права человека». В промежутке занималась разными вещами: работала артисткой балета, выступала в иностранных судах в качестве эксперта по российскому праву и правоприменительной практике...

Специализация: цивилист.

Увлечения: шитьё театральных костюмов, биатлон, чтение решений независимых судов, в особенности особых мнений меньшинства.

Общественные нагрузки: участвую в рабочей группе по созданию Евразийского союза воздухоплавателей
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 3 месяца

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#11 Brittany » Пн, 19 января 2015, 10:08

lucky писал(а):Новое расследование крушения сбитого борта MH17 указывает на российские силы
То-то украинская сторона методично бомбила место крушения боинга,
чтоб там осталось как можно меньше улик, свидетельствующих
о её причастности!
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 22156
Темы: 103
С нами: 11 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#12 lucky » Пн, 19 января 2015, 10:22

Brittany писал(а):То-то украинская сторона методично бомбила место крушения боинга,
чтоб там осталось как можно меньше улик, свидетельствующих
о её причастности!
кто бомбил? может сепaратисты скрыть свою причастность
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#13 Brittany » Пн, 19 января 2015, 10:25

lucky писал(а):кто бомбил?
:smile: ВСУ.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 22156
Темы: 103
С нами: 11 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#14 lucky » Пн, 19 января 2015, 10:27

Brittany писал(а):ВСУ.
Acronym Definition
BCY British Columbia and Yukon (Canada)
BCY Bank Cubic Yards
BCY Business Challenge for Youth (Canada)
BCY Believers' Chapel Youth (Syracuse, NY)
BCY Banque Centrale du Yémen (French: Central Bank of Yemen)
BCY Beller-Chang-Yacobi (protocol)
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#15 Brittany » Пн, 19 января 2015, 10:36

lucky, даже Малайзию отстранили от расследования с малазийским боингом. Как думаешь,почему? :wink:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 22156
Темы: 103
С нами: 11 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#16 lucky » Пн, 19 января 2015, 10:54

Brittany писал(а):lucky, даже Малайзию отстранили от расследования с малазийским боингом. Как думаешь,почему?
ее никто не мог отсранить по определению Покажи где это написано, только пожалуйста из серьезного источника и только по английски (они ведь не говорят по русски)

Dutch Take Over Lead of Malaysia Airlines Crash Investigation in Ukraine
http://www.wsj.com/articles/ukraine-makes-signifi ... t-pro-russia-rebels-1406030208

ну ты наверное мне хочешь рассказать о заговоре......так я в них не верю
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#17 Brittany » Пн, 19 января 2015, 11:01

lucky писал(а):Покажи где это написано, только пожалуйста из серьезного источника и только по английски
lucky, я не буду, потому что источник,подтверждающий это факт, будет объявлен тобой несерьёзным.
А у меня нет цели в чём-то убеждать тебя.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 22156
Темы: 103
С нами: 11 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#18 lucky » Пн, 19 января 2015, 11:11

Brittany писал(а):lucky, я не буду, потому что источник,подтверждающий это факт, будет объявлен тобой несерьёзным.
А у меня нет цели в чём-то убеждать тебя.
надеюсь ты не хотела меня убедить, что малазийцы говорят по русски :grin:

тогда я тебе приведу пример из кремлевского источника
Westerbeke concluded that in the Netherlands 10 prosecutors are investigating the incident, as well as forensic experts and 80 policemen. While the Dutch also regularly hold meetings with colleagues from Malaysia, Australia and Ukraine
http://rt.com/news/199891-dutch-investigation-mh17-crash/
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#19 Brittany » Пн, 19 января 2015, 13:27

lucky писал(а):пример из кремлевского источника
Пример из Reuters для тебя,вероятно, некомпетентный источник))).
Посему воздержусь.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 22156
Темы: 103
С нами: 11 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#20 lucky » Пн, 19 января 2015, 21:54

Brittany писал(а):Пример из Reuters для тебя,вероятно, некомпетентный источник))).
Посему воздержусь
ну, почему же more than enough
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 3 месяца

  • -1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#21 lucky » Чт, 5 марта 2015, 21:26

"Явно подтверждают одну гипотезу"

В Нидерландах опубликованы новые данные о расследовании крушения "Боинга" под Донецком
Изображение

Александр Ходаковский в интервью подтвердил, что у сепаратистов есть система "Бук"

Все следы в уголовном расследовании крушения "Боинга" под Донецком ведут в одном направлении. Более миллиона изученных документов, фото- и видеоматериалов подтверждают версию, что пассажирский самолет был сбит из российского зенитного ракетного комплекса "Бук", скорее всего, с российским же экипажем, сообщила во вторник в редакционной статье одна из крупнейших в Нидерландах телекомпаний NOS со ссылкой на источники в прокуратуре и правоохранительных органах государства. В материале говорится, что расследование тормозят спецслужбы, как нидерландские, так и российские. Последние, по словам источников, до сих пор продолжают попытки взлома компьютерных систем нидерландских полиции и прокуратуры.
Спойлер
В минувший вторник в прессе появились сообщения о том, что сотрудничество между прокуратурой и службой госбезопасности Нидерландов AIVD в рамках расследования обстоятельств крушения малайзийского рейса MH17 проходит весьма негладко. Телекомпании удалось поговорить с несколькими неназванными источниками в прокуратуре и правоохранительных органах Нидерландов, которые пожаловались на то, что службы безопасности укрывают от прокуратуры важную для расследования информацию. По мнению источников, противодействие голландских спецслужб расследованию может быть связано с нежеланием политического истеблишмента страны довести расследование до конца – то есть не допустить уголовного преследования причастных к преступлению лиц. Без активного сотрудничества спецслужб нидерландской полиции и прокуратуры сложно выйти на след.

Ранее в официальном совместном заявлении прокуратуры, полиции и спецслужб Нидерландов все три структуры заявили, что работают слаженно и жалоб друг на друга не имеют.

Радио Свобода обратилось к автору статьи, редактору телекомпании NOS Роберту Басу с вопросом, почему цитируемых им сенсационных заявлений нет в других голландских СМИ?
Другим СМИ неизвестны наши источники. А имена анонимных источников мы всегда храним в строгом секрете. Наши источники принимают участие в расследовании, но делать официальные заявления о его выводах они пока не имеют права. Подобные расследования проводятся в закрытом режиме, но в них задействованы много людей, и если поговорить с несколькими из них, независимо друг от друга, то можно нащупать общую нить, которая ведет к разгадке. Я могу сказать, что я и еще один мой коллега побеседовали с целым рядом специалистов, которые участвуют в уголовном расследовании. Нас прежде всего интересовало, насколько продвинулось расследование и на что указывают изученные документы. Речь идет о двух частях расследования. Во-первых, оно должно установить истину, что же все-таки произошло в тот день. Во-вторых – это непосредственно уголовное расследование, то есть установление подозреваемых. По первой части – восстановлению истинных событий – проделана огромная работа, изучена масса видео, фото и других материалов, и все, с кем мы говорили, утверждают, что эти материалы явно подтверждают одну и ту же гипотезу и что окончательные выводы расследования, скорее всего, будут таковы: "Боинг" сбил российский "Бук", привезенный на украинскую территорию, вероятно, с российским экипажем. Насчет последнего пункта, российского экипажа, полной уверенности пока нет. Повторюсь, расследование продолжается. И официальных выводов пока сделано и опубликовано не было. Но проанализированный материал, по словам сразу нескольких источников из команды следователей, именно такой, как описано в нашей статье.

К такому выводу участники уголовного расследования пришли, изучив более миллиона фото и видеоматериалов, документов и поговорив со свидетелями на местности. О том, что в распоряжении повстанцев появился зенитный ракетный комплекс "Бук", незадолго до катастрофы сообщало российское телевидение, а также политический деятель Сергей Кургинян. Видеоматериал с этими заявлениями в прошлом году опубликовал Борис Немцов.

Председатель Совета безопасности Нидерландов Чиббе Йаустра, который руководит международным расследованием технических причин крушения (не следует путать это расследование с уголовным, которое ведет прокуратура Нидерландов), ожидает, что итоговый отчет Совета будет готов в октябре этого года. По данным Йаустра, на месте крушения лайнера в Донецкой области обнаружили носовую часть самолета, он надеется, что оставшиеся обломки тоже можно будет забрать.

Российские спецслужбы регулярно предпринимают попытки взлома компьютерных систем нидерландских полиции и прокуратуры
Роберт Бас считает, что уже в этом году опубликованную телекомпанией NOS информацию обнародует прокуратура Нидерландов: "Совет безопасности представляет свой отчет осенью, я думаю, что результаты расследования будут готовы не раньше этого времени. Сейчас продолжается обработка материалов, рассматриваются и другие версии авиакатастрофы. Версия о российском "Буке" – лишь одна из них. Изучаются различные сценарии, но, когда я спросил своих собеседников, какой сценарий им видится как наиболее вероятный, они указали на тот, что я описал в статье".

Источники телекомпании NOS с пессимизмом смотрят на шансы найти непосредственных исполнителей преступления. Предположительно, эти люди уже сменили имена, а возможно, и вовсе были ликвидированы российскими спецслужбами, чтобы замести все следы, – говорится в статье. Роберт Бас пишет, что есть очень серьезные основания полагать, что российские спецслужбы регулярно предпринимают попытки взлома компьютерных систем нидерландских полиции и прокуратуры. Все нидерландские смартфоны и лэптопы, которые побывали в Украине и были подключены к местным сетям связи, пришлось уничтожить из-за угрозы наличия на них шпионского программного обеспечения. В некоторых случаях в целях предосторожности пришлось даже заново устанавливать домашние сети сотрудников полиции, заявили источники.

Обломки
Обломки "Боинга" перед отправкой в Нидерланды
3 марта общественность впервые смогла увидеть обломки "Боинга", которые с декабря хранятся в ангаре на военной базе Хилзе-Райен в провинции Северный Брабант на юге Нидерландов. Первыми сюда приехали 570 родственников погибших. Позже в ангар также пропустили несколько десятков журналистов из разных стран. На полу помещения в трех залах черным цветом очерчены контуры самолета, по всей площади внутри этого рисунка разложены обломки, как куски огромного зловещего пазла, некоторые части которого отсутствуют. Хвостовая часть и крыло выставлены за оградительную ленту: их разрешают потрогать. "Наши родственники улетели. Потом они вернулись кусками. Теперь вот и самолет вернулся кусками", – сказал один из родственников в интервью голландской газете "Трау". Он потерял в катастрофе обоих детей – сына 18 лет и дочь 19

http://www.svoboda.org/content/article/26884052.html
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 3 месяца

След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей