не понимаю

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • -9

#1 Juliette » Ср, 29 октября 2014, 23:04

Почему банят Дежанейрова за утверждение о том, что на Донбассе Российские Войска?
это общепринятая в мире точка зрения.
это то, из-за чего санкции, падение рубля, падение нефти.
вы можете это поддерживать. вы можете это привествовать.
но банить то за что, про это все газеты и телевизоры в мире несколько раз сказали и продолжают говорить.
http://en.wikipedia.org/wiki/2014_Russian_military_intervention_in_Ukraine



Lindsey Hilsum wrote in the Channel 4 news blog that in early September Ukrainian troops at Dmitrivska came under attack from BM-30 Smerch rockets from Russia.[158] She wrote on 4 September that the word was that Ukrainian troops who have been shelling Luhansk for weeks were retreating west and that Russian soldiers with heavy armour were reported to have come over the border to back up the rebels.[159] Ukrainian troops gave accounts of fighting the Russian army during the Battle of Ilovaisk.[160]


Спойлер
In a battle at Donetsk airport more than 50% of the people killed were Russian citizens and were delivered back to Russia.[citation needed]A report for the independent news site Novaya Gazeta, reprinted in The Guardian, tracked down the widow of one Russian man who died during the fighting at Donetsk airport, and sought to shed light onto the obscure structures that organised the transfer of fighters to Ukraine. The report further highlighted the 'frustration of dealing with Russian officialdom apparently so keen to cover up all traces of those fighting across the border'.[139]
Aleksandr Zakharchenko takes an oath of office as the Prime Minister of Donetsk People's Republic, 8 August 2014. In August too he said 1200 fighters trained in Russia for four months, crossed and were ready to fight. He said the reinforcements included 30 tanks and 120 armoured vehicles.[140]

Alexander Zakharchenko, said 1200 fighters trained in Russia for four months, crossed and are ready to fight. Zakharchenko said the reinforcements included 30 tanks and 120 armoured vehicles.[140] He later denied making the comments.[141]

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
August military intervention
Спойлер
In late August 2014, Russia moved self-propelled artillery onto the territory of Ukraine.[153] Russian soldiers were captured in Donetsk Oblast; Russia claimed that they had crossed over by accident.[165] Russia was reported to have shelled Ukrainian territory,[166] and Russian military forces were reported to have entered Ukraine near Novoazovsk.[51][167] On 24 August 2014, President of Ukraine Petro Poroshenko referred to the conflict as Ukraine's "Patriotic War of 2014" and a war against "external aggression".[168][full citation needed] The Ministry of Foreign Affairs of Ukraine labeled the conflict an invasion on 27 August 2014.[169]

On 27 August, two columns of Russian tanks entered Ukrainian territory in support of the pro-Russian separatists in Donetsk and Luhansk and engaged Ukrainian border forces, but US officials were reluctant to declare that Russia had begun invading Ukraine.[170] NATO officials have stated that over 1000 Russian troops are operating inside Ukraine, but termed the incident as an incursion rather than an invasion.[171] The Russian government denies these claims. NATO has published satellite photos which are claimed to show the presence of Russian troops within Ukrainian territory.[172] The pro-Russian separatists have admitted that Russian troops are fighting alongside them, stating that this was "no secret", but that the Russian troops were just soldiers who preferred to take their vacations fighting in Ukraine rather than "on the beach". The Prime Minister of the self-proclaimed Donetsk People's Republic stated that 3000 to 4000 Russian troops had been fighting in separatist ranks and that most of them had not returned to Russia, having continued to fight in Ukraine.[173]

The 76th Guards Air Assault Division entered Ukranian territory in August and engaged in a skirmish suffering 80 dead. The Ukranian Defense Ministry said that they had destroyed three of the units tanks and seized two armored vehicles. The Russian government denied the skirmish took place. After the denials Vladimir Putin awarded the Division one of Russia's highest awards, the Order of Suvorov for the "successful completion of military missions" and "courage and heroism".[174]

For at least one week prior to the invasion, Russia had been shelling Ukrainian units from across the border,[175] but instances of cross-border shelling from Russia had been reported since mid-July.[176][177] At the time, Russian government spokesman denied these allegations.[178] On 13 August, members of the Russian Human Rights Commission stated that over 100 Russian soldiers had been killed in the fighting in Ukraine and inquired why they were there.[172] On 28 August, members of the commission called the presence of Russian troops on Ukrainian soil "an outright invasion".[179][need quotation to verify] On 28 August 2014, Ukraine ordered national mandatory conscription.[65]

The two Russian tank columns captured the southeastern city of Novoazovsk on the Azov sea,[180] and Russian soldiers began arresting and deporting to unknown locations all Ukrainians who did not have an address registered within the town.[181] Pro-Ukrainian anti-war protests took place in Mariupol which was threatened by Russian troops.[181][182] The UN Security Council called an emergency meeting in regard to the situation.[183]

Around 29–30 August, Russian tanks destroyed "virtually every house" in Novosvitlivka, according to Ukrainian military spokesman Andriy Lysenko.[184] On 2 September, after Ukrainian forces agreed to surrender Ilovaisk, they were bombarded by Russian forces while they evacuated through a "green corridor." The assault on the troops who were marked with white flags was variously described as a "massacre."[160][185][186][187][188][189] At least 100 were killed.[185]

On 3 September, Ukrainian President Poroshenko said he had reached a permanent ceasefire agreement with Russian President Putin.[190] Russia then denied the ceasefire took place, denying being party to the conflict at all.[191] Ukraine then retracted its previous statement concerning the potential ceasefire.[192]

Also on 3 September OSCE for the first time reported "light and heavy calibre shootings from the east and south-east areas which are also bordering Ukraine". In this report, it is also stated that the OSCE Observer Teams have also seen an increase of military-style dressed men crossing the border in both directions, including ones with LPR and Novorossiya symbols and flags, and wounded being transported back to Russia[193]
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев


  • 1

Re: не понимаю

#301 Бриджит » Вт, 4 ноября 2014, 20:52

Juliette, ты вообще историю Российской Империи знаешь?
Россия помогала православным когда никто не знал, что такое газ

Добавлено спустя 45 секунд:
Juliette, ты ответь мне всё таки на вопрос для Максима. Устала просить
Бриджит

  • 2

Re: не понимаю

#302 Авалока » Вт, 4 ноября 2014, 20:53

Juliette писал(а):а я уже посчитала.
только у меня ресурсы англо-язычные.
Ой ну Жульетта, ну пожалуйста, ну снизойди, озвучь цифры со ссылками, прошу прошу прошу.

Мне так примерно надо общаться? Чтобы вы выложили факты на стол? Чего медлите то?
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: я это ты

Re: не понимаю

#303 FlutterShy » Вт, 4 ноября 2014, 20:54

Про Японию: на территории современной Японии с 1945 года находятся американские военные базы. Причём, многие из них охраняются специально обученными собаками-убийцами, которые атакуют ТОЛЬКО японцев. Белых и афро без команды не трогают.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

Re: не понимаю

#304 L@risa » Вт, 4 ноября 2014, 20:56

Juliette писал(а):вот тебе слова для гугла:
Россия, Сербия, газ, ноябрь.
набери.
и поговорим о православном братстве.

кому это не нравится, что слова Россия и Сербия теперь стоят рядом? :-D
поговорим :wink:

скажу сразу, америкозов там уже не любят. Любовь прошла так, что даже уважения не осталось.
Посмотрите на посольство Америки в Белграде.; Без окон и дверей.... :-D :-D :-D
L@risa

  • 1

Re: не понимаю

#305 FlutterShy » Вт, 4 ноября 2014, 21:00

Сейчас Япония, как и Германия, в силу нахождения на их территориях американских военных баз не самостоятельны в принятии глобальных политических решений. Что-то мне подсказывает, что для России готовилось примерно тоже самое. :)
Есть флаг, президент, парламент, но нет самостоятельности. Особо с базами и не рыпнешься. :)
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

Re: не понимаю

#306 rimi » Вт, 4 ноября 2014, 21:02

L@risa писал(а):
Juliette писал(а):вот тебе слова для гугла:
Россия, Сербия, газ, ноябрь.
набери.
и поговорим о православном братстве.

кому это не нравится, что слова Россия и Сербия теперь стоят рядом? :-D
поговорим :wink:

скажу сразу, америкозов там уже не любят. Любовь прошла так, что даже уважения не осталось.
Посмотрите на посольство Америки в Белграде.; Без окон и дверей.... :-D :-D :-D


думаю это намёк на то что сербия задолжала за газ .
rimi

Re: не понимаю

#307 1234 » Вт, 4 ноября 2014, 21:32

Juliette писал(а):Оля верх цинизма, это то что Россия все еще не признает Донбасс.
если вы так их любите так сочувствуете, градами и буками их пичкаете, то признайте наконец, введите армию и остановите кровь.

но нет конфликт затянут на многие годы с кучей крови и без признания.
вот это и есть цинизм.

не знаю сознательно вы, Джульетта, подменяете понятия или нет... но не быть циничным и нарушать закон- это разное. Россия принимает беженцев и не мешает добровольцам и не лезет в дела другого государства.
Небытие- суть человека. а всё его сознание и внешний мир- это мысль.
1234 M
Откуда: Москва
Сообщения: 491
Темы: 3
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: не понимаю

#308 Горыныч » Вт, 4 ноября 2014, 21:38

rimi, может в глаза народу Сербии боятся посмотреть. Бомбили Белград в нарушении всех норм права.
Горыныч
Сообщения: 69
Темы: 1
С нами: 10 лет 4 месяца

  • 2

Re: не понимаю

#309 rimi » Вт, 4 ноября 2014, 21:41

Горыныч писал(а):rimi, может в глаза народу Сербии боятся посмотреть. Бомбили Белград в нарушении всех норм права.


врядли. там специфические понятия о нормах морали и права.
rimi

  • 1

Re: не понимаю

#310 Горыныч » Вт, 4 ноября 2014, 21:45

Дровосек, молодец... пусть идет хотя бы Вики почитает.

Позорить свою нацию не стоит Джульете.

rimi писал(а):
Горыныч писал(а):rimi, может в глаза народу Сербии боятся посмотреть. Бомбили Белград в нарушении всех норм права.
врядли. там специфические понятия о нормах морали и права.
вот и пусть несет свою истину среди себе подобных.

можете и меня отправить в бан. Но такого идиотизма давно не читал. Задорнов прав: идиоты.
Горыныч
Сообщения: 69
Темы: 1
С нами: 10 лет 4 месяца

  • 3

Re: не понимаю

#311 miss » Вт, 4 ноября 2014, 23:52

LadyClarick писал(а):Вспомни пожалуйста, какой 50-тый Штат у Америки со столицей в Гонолулу. :)
А тебе напомнить дату его присоединения к США? :)
21 августа 1959 года. А до этого, там находилась американская военно морская база США, совсем как у русских в Крыму :)
Ничего не напоминает? )))

На днях прочитала:

Обмену и возврату не подлежит. Как США свой «Крым» присоединяли


Изображение

Очень интересно!
За рубежом не снижается градус гнева по поводу единодушного решения народа Крыма о присоединении к России. Западные политики устроили своеобразное состязание – кто больнее уязвит Москву, придумав для неё наиболее чувствительное наказание.

Пока в этом неофициальном турнире уверенно лидируют США. Они же придумали главную «отмазку», почему ситуация в Крыму не может быть увязана с «косовским прецедентом»: мол, у албанцев было много жертв, поэтому их случай уникальный и неповторимый. Кроме того, Косово провозгласило независимость, а не вошло в состав другого государства.

Ладно, поверим американцам, раз им так хочется. Разные были ситуации в Крыму и в Косово: одна полностью отвечала интересам США, а другая им противоречила. Какая тут может быть связь? Между тем, для Крыма можно найти и другие аналогии, помимо Косово.

Например, в истории самих Соединенных Штатов есть эпизод, когда независимое и признанное мировым сообществом государство было поглощено американцами без всякого согласия его народа и соблюдения каких-либо процедур. Речь идет о Гавайских островах.

Это сейчас Гавайи – штат США, известный как родина президента Обамы, гавайской пиццы, цветастых рубах и укулеле (местной разновидности гитары). Но еще в XIX веке на архипелаге существовало самостоятельное королевство, поддерживавшее дипломатические отношения с Японией, Германией, Россией, Швецией и другими странами. В отличие от других тихоокеанских и африканских квазимонархий того времени, оно считалось весьма продвинутым – имело собственную валюту, небольшую, но неплохо оснащённую армию, военный и торговый флот. В то время, как Белый дом в Вашингтоне и Букингемский дворец в Лондоне ещё освещались свечами, в королевском дворце Иолани в Гонолулу уже горели электрические лампочки и работал телефон.

При монархе функционировал парламент, существовала свобода вероисповедания, граждане считались свободными и равноправными, вне зависимости от национальности. Утвержденная королём Камеамеа III «Декларация прав людей и вождей» начиналась словами: «Бог создал все народы единокровными». Конституцию на Гавайях приняли ещё в 1840 году, значительно раньше, чем во многих европейских странах. Неизвестно, правда, как гавайские власти относились к правам сексменьшинств. Может, там и с этим было всё в порядке, хотя история не сохранила упоминаний о гей-парадах в Гонолулу. Однако проблемы королевства были связаны не с этим.

Со времен знаменитого капитана Кука, якобы закончившего свой жизненный путь в желудках аборигенов одного из островов архипелага, контроль над Гавайями пытались установить то англичане, то французы. Однако местным властям до поры до времени удавалось сохранять независимость, сталкивая лбами европейских колониальных монстров.

Всё изменилось, когда острова попали в поле зрения американцев. Янки быстро сообразили, какой колоссальный доход может приносить торговля сахаром, получаемым из местного тростника. Другим выгодным бизнесом стало разведение ананасов. Именно на Гавайях зародилась знаменитая империя «Dole», благодаря которой США и сейчас сохраняют мировое лидерство по выращиванию этого то ли фрукта, то ли ягоды. Вскоре почти вся земля на островах, пригодная для сахарных и ананасовых плантаций, была скуплена американцами. Это привело к резкому росту благосостояния выходцев из США, которое происходило на фоне обнищания местного населения.

Однако в массе равноправных граждан королевства янки составляли едва заметный процент, поэтому не были застрахованы от политических рисков. Такая угроза возникла, когда вполне демократично выбранный король Калакауа попытался ограничить сахарных и ананасных магнатов, выдвинув лозунг «Гавайи для гавайцев».

Чтобы защитить интересы своего бизнеса, США предложили местным властям передать им во «временную аренду» бухту Пёрл-Харбор (пусть, мол, там наши кораблики постоят), а также скорректировать избирательное законодательство. Когда король заупрямился, к нему во дворец явились вооруженные боевики из созданной американцами «Гавайской лиги», заставившие его под дулами винтовок подписать новый основной закон страны («необандеровцам» на Украине было с кого брать пример).

Принятая «Конституция штыка» ввела повышенный имущественный ценз для избирателей, фактически лишив аборигенов права голоса. Дальнейшее было делом техники.

После смерти короля Калакауа на престол вступила его сестра, принцесса Лилиуокалани, которая попыталась отыграть ситуацию назад, отменив дискриминационные нормы конституции. Как только она обратилась с таким предложением к правительству, на рейде Гонолулу нарисовался крейсер ВМС США «Бостон». Высадившиеся с него морские пехотинцы и ребята из «Гавайской лиги» быстро взяли под контроль все ключевые объекты столицы, объявив о низложении королевы. В результате переворота была образована Гавайская республика, которую возглавил представитель семьи ананасных магнатов Сэнфорд Доул. Попытки гавайцев протестовать были подавлены.

Едва придя к власти, новое правительство выступило с предложением включить архипелаг в состав США. Поломавшись для вида, Вашингтон ответил согласием, аннексировав острова. Так, в 1898 году Гавайи перестали быть самостоятельным государством. Причём, без всяких референдумов...

Надо отдать должное аборигенам – они не смирились. Будучи воспитанными в традициях гавайской демократии, они завалили жалобами американские судебные инстанции, требуя признать аннексию незаконной. И случилось чудо. Не прошло и ста лет, как в 1993 году конгресс США принял резолюцию с извинениями перед жителями Гавайев «за попрание их права на самоопределение». Но радость сторонников справедливости была преждевременной. В ту же резолюцию был вписан пункт, что данный документ «не может служить основанием для предъявления каких-либо претензий к США». Одним словом, да, мы погорячились; но что было, то было, а уже случившееся обмену и возврату не подлежит…

Так что в спорах вокруг Крыма нет смысла вспоминать про Косово, раз этого так не хотят американцы. Можно поговорить и о Гавайях.

Автор Леонид Маринский

Источник:http://oko-planet.su/history/historydiscussions/244726-obmenu-i-vozvratu-ne-podlezhit-kak-ssha-svoy-krym-prisoedinyali.html
sapienti sat
Спойлер
phpBB [media]
miss
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 1095
Темы: 7
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • -1

Re: не понимаю

#312 oldsatana » Ср, 5 ноября 2014, 0:49

Бриджит писал(а):ты вообще историю Российской Империи знаешь?
Россия помогала православным когда никто не знал, что такое газ
Да, когда вставал вопрос о выходе в море....
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: не понимаю

#313 FlutterShy » Ср, 5 ноября 2014, 7:09

oldsatana писал(а):
Бриджит писал(а):ты вообще историю Российской Империи знаешь?
Россия помогала православным когда никто не знал, что такое газ
Да, когда вставал вопрос о выходе в море....
И какое же у Сербии море? )))
Ты сейчас как Псаки, которая географическую карту в руках никогда не держала.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

Re: не понимаю

#314 oldsatana » Ср, 5 ноября 2014, 7:33

LadyClarick писал(а):И какое же у Сербии море? )))
Учите историю....
Например, историю распространения православия...... Историю распространения славянских народов....
И КАКИЕ кампании в каких странах Россия проводила под этим лозунгом
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: не понимаю

#315 FlutterShy » Ср, 5 ноября 2014, 7:56

oldsatana, при чём тут история? Это география!
Я тебя спрашиваю: Где у Сербии море? )))
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

  • -3

Re: не понимаю

#316 oldsatana » Ср, 5 ноября 2014, 7:58

LadyClarick писал(а):oldsatana, при чём тут история? Это география!
Я тебя спрашиваю: Где у Сербии море? )))
Понятно....
Не учите историю...
Вам это все равно не поможет.....
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: не понимаю

#317 L@risa » Ср, 5 ноября 2014, 12:27

oldsatana писал(а):
LadyClarick писал(а):oldsatana, при чём тут история? Это география!
Я тебя спрашиваю: Где у Сербии море? )))
Понятно....
Не учите историю...
Вам это все равно не поможет.....
:-D :-D :-D
знания истории помогло молодому государству стать сильнее, умнее и т.п. Нееее, в институтах надо что-то менять, или даже в детских садах. :ugu:

Сербия имела большое побережье Долмации, которое Тито переписал Хорватии. Исторические сербские села были зачищены хорватами и сейчас там медведи гуляют.
Сейчас Сербия не имеет выхода на Адриатичское побережье.

Кому интересна история развала Югославии, а также вообще ее образование, то посмотрите на ютубе фильм "Тяжесть цепей". Там описан полный механизм развала страны, методы и СТОИМОСТЬ вложения в развальный проект. Фильм снят канадцами, субтитры на русском.
L@risa

  • 1

Re: не понимаю

#318 FlutterShy » Ср, 5 ноября 2014, 12:38

L@risa,
Речь шла о том, что по утверждению олдсатаны Россия якобы искала выходы к морю в донефтянной период, и поэтому помогала братским народам.
Вот Сербия в то время, когда Россия решила вступиться за братский народ и помочь ему.

Изображение
Спойлер
Изображение
Где здесь у Сербии выход к морю?


L@risa писал(а):Сербия имела большое побережье Долмации, которое Тито переписал Хорватии.
Не путайте Югославию с Сербией и времена Тито ( сороковые, пятидесятые годы прошлого XX века ) с временами, когда нефть не имела ключевого значения.

Россия заступилась за Сербию не из-за нефти и не из-за выхода к морю, как лживо заявила олдсатана.

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
miss*, Я на это же намекала Джульетте, но в США к сожалению, плохо знают историю и географию, раз заявляют, что за последние сто лет США не присоединило к себе не метра чужой земли :)
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

  • 2

Re: не понимаю

#319 L@risa » Ср, 5 ноября 2014, 13:26

LadyClarick, :yes: неадекват.
Россия всегда заступалась за Сербию.
Сербия не имеет нефти, но имеет важнейшее георгафическое положение и важную высоту над уровнем моря. Это полный контроль над Южной частью Европы.

пока не было нефти все боролись за торговые пути, поэтому важность выхода к морям была всегда. Сейчас это также стратегически важно. Военно-стратегически .

Джульет или глупа, или намеренно играла роль учительницы в садике. Но бред нести такой :wacko: . Бог с ней. Там вероятно запущенный случай массовый.
L@risa

Re: не понимаю

#320 miss » Чт, 6 ноября 2014, 15:18

LadyClarick писал(а):miss*, Я на это же намекала Джульетте, но в США к сожалению, плохо знают историю и географию, раз заявляют, что за последние сто лет США не присоединило к себе не метра чужой земли :)

Да я вообще по-хорошему удивляюсь терпению всех в этой теме.. И не только в этой, любой политической.

Не знаю, правда, за что забанили Джульетту, ведь будет говорить, что россияне не хотят слушать "правду" и забанили её за это)))
:facepalm:
sapienti sat
Спойлер
phpBB [media]
miss
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 1095
Темы: 7
С нами: 18 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 25 гостей