не понимаю

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • -9

#1 Juliette » Ср, 29 октября 2014, 23:04

Почему банят Дежанейрова за утверждение о том, что на Донбассе Российские Войска?
это общепринятая в мире точка зрения.
это то, из-за чего санкции, падение рубля, падение нефти.
вы можете это поддерживать. вы можете это привествовать.
но банить то за что, про это все газеты и телевизоры в мире несколько раз сказали и продолжают говорить.
http://en.wikipedia.org/wiki/2014_Russian_military_intervention_in_Ukraine



Lindsey Hilsum wrote in the Channel 4 news blog that in early September Ukrainian troops at Dmitrivska came under attack from BM-30 Smerch rockets from Russia.[158] She wrote on 4 September that the word was that Ukrainian troops who have been shelling Luhansk for weeks were retreating west and that Russian soldiers with heavy armour were reported to have come over the border to back up the rebels.[159] Ukrainian troops gave accounts of fighting the Russian army during the Battle of Ilovaisk.[160]


Спойлер
In a battle at Donetsk airport more than 50% of the people killed were Russian citizens and were delivered back to Russia.[citation needed]A report for the independent news site Novaya Gazeta, reprinted in The Guardian, tracked down the widow of one Russian man who died during the fighting at Donetsk airport, and sought to shed light onto the obscure structures that organised the transfer of fighters to Ukraine. The report further highlighted the 'frustration of dealing with Russian officialdom apparently so keen to cover up all traces of those fighting across the border'.[139]
Aleksandr Zakharchenko takes an oath of office as the Prime Minister of Donetsk People's Republic, 8 August 2014. In August too he said 1200 fighters trained in Russia for four months, crossed and were ready to fight. He said the reinforcements included 30 tanks and 120 armoured vehicles.[140]

Alexander Zakharchenko, said 1200 fighters trained in Russia for four months, crossed and are ready to fight. Zakharchenko said the reinforcements included 30 tanks and 120 armoured vehicles.[140] He later denied making the comments.[141]

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
August military intervention
Спойлер
In late August 2014, Russia moved self-propelled artillery onto the territory of Ukraine.[153] Russian soldiers were captured in Donetsk Oblast; Russia claimed that they had crossed over by accident.[165] Russia was reported to have shelled Ukrainian territory,[166] and Russian military forces were reported to have entered Ukraine near Novoazovsk.[51][167] On 24 August 2014, President of Ukraine Petro Poroshenko referred to the conflict as Ukraine's "Patriotic War of 2014" and a war against "external aggression".[168][full citation needed] The Ministry of Foreign Affairs of Ukraine labeled the conflict an invasion on 27 August 2014.[169]

On 27 August, two columns of Russian tanks entered Ukrainian territory in support of the pro-Russian separatists in Donetsk and Luhansk and engaged Ukrainian border forces, but US officials were reluctant to declare that Russia had begun invading Ukraine.[170] NATO officials have stated that over 1000 Russian troops are operating inside Ukraine, but termed the incident as an incursion rather than an invasion.[171] The Russian government denies these claims. NATO has published satellite photos which are claimed to show the presence of Russian troops within Ukrainian territory.[172] The pro-Russian separatists have admitted that Russian troops are fighting alongside them, stating that this was "no secret", but that the Russian troops were just soldiers who preferred to take their vacations fighting in Ukraine rather than "on the beach". The Prime Minister of the self-proclaimed Donetsk People's Republic stated that 3000 to 4000 Russian troops had been fighting in separatist ranks and that most of them had not returned to Russia, having continued to fight in Ukraine.[173]

The 76th Guards Air Assault Division entered Ukranian territory in August and engaged in a skirmish suffering 80 dead. The Ukranian Defense Ministry said that they had destroyed three of the units tanks and seized two armored vehicles. The Russian government denied the skirmish took place. After the denials Vladimir Putin awarded the Division one of Russia's highest awards, the Order of Suvorov for the "successful completion of military missions" and "courage and heroism".[174]

For at least one week prior to the invasion, Russia had been shelling Ukrainian units from across the border,[175] but instances of cross-border shelling from Russia had been reported since mid-July.[176][177] At the time, Russian government spokesman denied these allegations.[178] On 13 August, members of the Russian Human Rights Commission stated that over 100 Russian soldiers had been killed in the fighting in Ukraine and inquired why they were there.[172] On 28 August, members of the commission called the presence of Russian troops on Ukrainian soil "an outright invasion".[179][need quotation to verify] On 28 August 2014, Ukraine ordered national mandatory conscription.[65]

The two Russian tank columns captured the southeastern city of Novoazovsk on the Azov sea,[180] and Russian soldiers began arresting and deporting to unknown locations all Ukrainians who did not have an address registered within the town.[181] Pro-Ukrainian anti-war protests took place in Mariupol which was threatened by Russian troops.[181][182] The UN Security Council called an emergency meeting in regard to the situation.[183]

Around 29–30 August, Russian tanks destroyed "virtually every house" in Novosvitlivka, according to Ukrainian military spokesman Andriy Lysenko.[184] On 2 September, after Ukrainian forces agreed to surrender Ilovaisk, they were bombarded by Russian forces while they evacuated through a "green corridor." The assault on the troops who were marked with white flags was variously described as a "massacre."[160][185][186][187][188][189] At least 100 were killed.[185]

On 3 September, Ukrainian President Poroshenko said he had reached a permanent ceasefire agreement with Russian President Putin.[190] Russia then denied the ceasefire took place, denying being party to the conflict at all.[191] Ukraine then retracted its previous statement concerning the potential ceasefire.[192]

Also on 3 September OSCE for the first time reported "light and heavy calibre shootings from the east and south-east areas which are also bordering Ukraine". In this report, it is also stated that the OSCE Observer Teams have also seen an increase of military-style dressed men crossing the border in both directions, including ones with LPR and Novorossiya symbols and flags, and wounded being transported back to Russia[193]
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев


  • -1

Re: не понимаю

#221 Juliette » Пн, 3 ноября 2014, 22:50

drovosek писал(а):Juliette, У меня когнитивный диссонанс: Вы или невообразимо наивны, либо столь же невообразимо необразованны ...
вы сколь параноидальны, столь же и не вежливы.

Добавлено спустя 45 секунд:
Бриджит писал(а):
Juliette писал(а):в России станет нечего кушать.
а что делют люди, когда они видят как власти жируют, а страна нищает, нам расскажут Украицы.
и это не Норвежеский сценарий. Там много чего нет, в том числе нет коррупции и такого крутого разрыва между бедными и богатыми как в Украине или России.
Я так и не поняла, откуда выводы, что кушать будет нечего, если сейчас в сельском хозяйстве идёт 60% на экспорт?
Повторяю вопрос: почему нам было что кушать, когда Путин закрывал гос долги от Ельцина и СССР с помощью нефти и на социалку не выделял денег вовсе? Почему тогда Россия не распалась?
Всё, что случилось с Россией в плане "стало много денег" - это после 2006-го года. До этого страна жила бедно. Почему она тогда не распалась и не умерла от голода?


ты же сама пишешь "уменьшаем социальные выплаты".
первое, что полетит - пенсии.
дальше зарплаты.
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

  • 1

Re: не понимаю

#222 Бриджит » Пн, 3 ноября 2014, 22:51

Juliette писал(а):а с чего бы год назад вы о ценах говорили? они были высоки как никогда.
Америка же тогда не пыталась сделать плохо России.
это новоые реалии.
я тебе ответила

Бриджит писал(а):и да: разговор о кризисе был в свете того, что будет переориентация экономики, так как нефть и газ заканчиваются, а не из-за цен на нефть

работу предлагали в сельскохозяйственном секторе

Добавлено спустя 55 секунд:
Juliette писал(а):ты же сама пишешь "уменьшаем социальные выплаты".
первое, что полетит - пенсии.
дальше зарплаты.
где я это пишу про Россию?
Это я писала про Норвегию. Где мужчины получают декретные и много других развращающих преференций
Бриджит

  • 1

Re: не понимаю

#223 drovosek » Пн, 3 ноября 2014, 22:53

Juliette писал(а):вы сколь параноидальны, столь же и не вежливы.
Значит второе :)
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 16 лет 11 месяцев

  • -1

Re: не понимаю

#224 Juliette » Пн, 3 ноября 2014, 22:53

Бриджит писал(а):
Juliette писал(а):а с чего бы год назад вы о ценах говорили? они были высоки как никогда.
Америка же тогда не пыталась сделать плохо России.
это новоые реалии.
я тебе ответила

Бриджит писал(а):и да: разговор о кризисе был в свете того, что будет переориентация экономики, так как нефть и газ заканчиваются, а не из-за цен на нефть

работу предлагали в сельскохозяйственном секторе

Добавлено Пн, 3 ноября 2014, 22:52:
Juliette писал(а):ты же сама пишешь "уменьшаем социальные выплаты".
первое, что полетит - пенсии.
дальше зарплаты.
где я это пишу про Россию?
Это я писала про Норвегию. Где мужчины получают декретные и много других развращающих преференций

ага. в Росии, думаешь, не будут сокращать?
ну, давай жить и смотреть.

благо, у нас с тобой есть возможность все увидеть своими глазами:

цена нефти 78.52

http://oilprice.com/
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

  • 1

Re: не понимаю

#225 Бриджит » Пн, 3 ноября 2014, 22:55

Juliette писал(а):ага. в Росии, думаешь, не будут сокращать?
социалка в России и так невысока. Её сокращать не планируют. Будут сокращать льготы и субсидии предпринимателям.
И все таки ответь:

Повторяю вопрос: почему нам было что кушать, когда Путин закрывал гос долги от Ельцина и СССР с помощью нефти и на социалку не выделял денег вовсе? Почему тогда Россия не распалась?
Бриджит

Re: не понимаю

#226 RinkA » Пн, 3 ноября 2014, 22:55

Бриджит писал(а):о я писала про Норвегию. Где мужчины получают декретные и много других развращающих преференций
Даже в сравнении с Германией, у них зарплаты выше раз в 5 :ninja:
Мало прислушаться к себе. Надо еще осмыслить ахинею.@
RinkA F
Аватара
Откуда: Germany
Сообщения: 2337
Темы: 15
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: _рататуй_

  • -1

Re: не понимаю

#227 Juliette » Пн, 3 ноября 2014, 22:57

Бриджит писал(а):
Juliette писал(а):ага. в Росии, думаешь, не будут сокращать?
социалка в России и так невысока. Её сокращать не планируют. Будут сокращать льготы и субсидии предпринимателям.
И все таки ответь:

Повторяю вопрос: почему нам было что кушать, когда Путин закрывал гос долги от Ельцина и СССР с помощью нефти и на социалку не выделял денег вовсе? Почему тогда Россия не распалась?

потому что тогда у России даже на распад сил не было.
серьезно. народ был вымотан после ельцинских лет.
на распад тоже пассионарность нужна.
а сейчас ситуация как в Союзе в конце 80-тых, резкое падение уровня жизни, после относительно сытых 70-тых.
и сейчас, после сытых 2010-2014 будет резкое падение в 2015.
лишь бы денег на контрибуции чечне хватило.
а украину придется отпустить.
так мне кажется.
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

  • 1

Re: не понимаю

#228 Тимон » Пн, 3 ноября 2014, 22:59

Juliette писал(а):а сейчас ситуация как в Союзе в конце 80-тых,

это у вас такая ситуация, вы что то путаете :-D
Тимон
Сообщения: 352
Темы: 1
С нами: 9 лет 5 месяцев

  • 2

Re: не понимаю

#229 Бриджит » Пн, 3 ноября 2014, 23:03

Juliette писал(а):потому что тогда у России даже на распад сил не было.
серьезно. народ был вымотан после ельцинских лет.
на распад тоже пассионарность нужна.
а сейчас ситуация как в Союзе в конце 80-тых, резкое падение уровня жизни, после относительно сытых 70-тых.
и сейчас, после сытых 2010-2014 будет резкое падение в 2015.
лишь бы денег на контрибуции чечне хватило.
а украину придется отпустить.
так мне кажется.
На распад силы были у запада. Распад всегда спонсируют. Как и спонсировали террористов в Чечне.
А Путин создал государственность, при которой распад стал маловозможен. Это работа и с регионами и национальный вопрос.
Ты вот всё Чечнёй попрекаешь, а ведь это и есть национальная политика. Ельцин слушал Госдеп и бомбил, Путин начал просто уничтожать террористов и отстраивать республику. Это как раз то качество, которого не хватает украинкой власти. Потому что на Украине нет сейчас власти, есть менеджеры от США.
Украина изначально соткана из разных лоскутов и ей необходима была федерализация, именно для сохранения государства. национальной политикой не хотел у них никто и никогда заниматься.
Теперь про уровень жизни.
Ты опять забываешь, что тогда экономика была другой. Я вообще думаю, что ты просто начиталась прессы и декламируешь её тут тезисно.
Бриджит

  • -1

Re: не понимаю

#230 Juliette » Пн, 3 ноября 2014, 23:05

Бриджит писал(а):
Juliette писал(а):потому что тогда у России даже на распад сил не было.
серьезно. народ был вымотан после ельцинских лет.
на распад тоже пассионарность нужна.
а сейчас ситуация как в Союзе в конце 80-тых, резкое падение уровня жизни, после относительно сытых 70-тых.
и сейчас, после сытых 2010-2014 будет резкое падение в 2015.
лишь бы денег на контрибуции чечне хватило.
а украину придется отпустить.
так мне кажется.
На распад силы были у запада. Распад всегда спонсируют. Как и спонсировали террористов в Чечне.
А Путин создал государственность, при которой распад стал маловозможен. Это работа и с регионами и национальный вопрос.
Ты вот всё Чечнёй попрекаешь, а ведь это и есть национальная политика. Ельцин слушал Госдеп и бомбил, Путин начал просто уничтожать террористов и отстраивать республику. Это как раз то качество, которого не хватает украинкой власти. Потому что на Украине нет сейчас власти, есть менеджеры от США.
Украина изначально соткана из разных лоскутов и ей необходима была федерализация, именно для сохранения государства. национальной политикой не хотел у них никто и никогда.
Теперь про уровень жизни.
Ты опять забываешь, что тогда экономика была другой. Я вообще думаю, что ты просто начиталась прессы и декламируешь её тут тезисно.


я совершенно не попрекаю чечней.
я понимаю, что на эту политику нужны деньги.
и большие.
на украину.
на сирию.
на игру в супердержаву.
нужны большие деньги.
и Америка никогда раньше, после распада СССР не пыталась выбить стул у России из под ног.
а сейчас это сделала.
и это рано или поздно должно было случиться.
слишком долго Россия делала из Америки себе врага.
делала-делала и сделала. черз 20 лет после распада Союза, ей это удалось.
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

  • 4

Re: не понимаю

#231 Бриджит » Пн, 3 ноября 2014, 23:06

я теперь поняла.
Это аналитика от американких политологов. Поэтому так часто звучат словосочетания "на Сирию не хватит денег", "Украину придётся отпустить"

Остается только дополнить картину статьями про то, как Китай нападёт на Россию.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Juliette писал(а):и Америка никогда раньше, после распада СССР не пыталась выбить стул у России из под ног.
:-D очень смешно

Juliette писал(а):и это рано или поздно должно было случиться.
слишком долго Россия делала из Америки себе врага.
делала-делала и сделала. черз 20 лет после распада Союза, ей это удалось.
Путин в 2001-м помнится хотел вступить в НАТО. наивный был :grin:

Добавлено спустя 53 секунды:
Juliette, если Россию так любили, объясни, почему НАТО начало расширяться при Ельцине?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Juliette, ты в курсе к примеру, что Нигерия нефтяная держава и что её жителям абсолютно по барабану цены на нефть?
Бриджит

  • 2

Re: не понимаю

#232 Кент » Пн, 3 ноября 2014, 23:14

Juliette, это общепринятая в мире точка зрения....переведу Вам сердобольной все старания Папы, так ,чтобы до Вас дошло :smile: ...представьте забор, а на нем написано русское слово из трех букв , это очевидно и общепринято, и никаких сомнений не вызывает, но...если зайти за забот, при этом прикупить фонарик, щуп подлинней, может даже миноискатель , все равно того предмета, который указан в надписи на заборе найти нельзя - это факт!!!...теперь понятно? :-D
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5775
Темы: 9
С нами: 19 лет 4 месяца

  • -1

Re: не понимаю

#233 Juliette » Пн, 3 ноября 2014, 23:15

Бриджит писал(а):я теперь поняла.
Это аналитика от американких политологов. Поэтому так часто звучат словосочетания "на Сирию не хватит денег", "Украину придётся отпустить"

Остается только дополнить картину статьями про то, как Китай нападёт на Россию.

Добавлено Пн, 3 ноября 2014, 23:07:
Juliette писал(а):и Америка никогда раньше, после распада СССР не пыталась выбить стул у России из под ног.
:-D очень смешно

Juliette писал(а):и это рано или поздно должно было случиться.
слишком долго Россия делала из Америки себе врага.
делала-делала и сделала. черз 20 лет после распада Союза, ей это удалось.
Путин в 2001-м помнится хотел вступить в НАТО. наивный был :grin:

Добавлено Пн, 3 ноября 2014, 23:08:
Juliette, если Россию так любили, объясни, почему НАТО начало расширяться при Ельцине?

Добавлено Пн, 3 ноября 2014, 23:09:
Juliette, ты в курсе к примеру, что Нигерия нефтяная держава и что её жителям абсолютно по барабану цены на нефть?


блин, опять двадцать пять?
потому что польша и чехия и прибалтика визжали от ужаса и умоляли их спасти.
и от нато в польше России ни холодно, ни жарко.
а от цен на нефть холодно.
и если бы Америка видела в России врага, то был бы бесконечный 1998.
ценам на нефть просто не дали бы подняться.
и теперь долго не дадут.

ага. считай это анализом от американского экономиста :)
но это правда. Америка никак России не гадила.
а вот теперь это случилось.
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

  • 1

Re: не понимаю

#234 LiSonka » Пн, 3 ноября 2014, 23:15

Juliette писал(а):слишком долго Россия делала из Америке себе врага.
чёт мне помнится наоборот - культ Америки пожизненно, начиная с Анны на шее - "нужно назначить вам премию за красоту... как в Америке... М-да... Американцы"... , всевозможные "стиляги", буги-вуги, рок-н-ролл, и до сегодняшнего времени. А по сути - высылки всего мира, потомки жулья и проституток, возомнившие о себе невесть что... Слава Богу, что хоть сейчас люди начали прозревать.
phpBB [media]
LiSonka

  • 2

Re: не понимаю

#235 Бриджит » Пн, 3 ноября 2014, 23:18

Juliette писал(а):потому что польша и чехия и прибалтика визжали от ужаса и умоляли их спасти.
Спасти от кого? Не будь наивной. Это вам такую точку зрения дают и вы в неё верите. Вообще, наивнее американцев нет людей больше в мире.
Во ВСЕЙ восточной Европе сначала были поставлены проамериканские правительства. Потом началось расширение НАТО. 93-й год! Россия нищая и раскрывшая объятия Америке. Программа разоружения. Какая угроза?

Juliette писал(а):но это правда. Америка никак России не гадила
Никак. Только через саудитов спонсировала террористов в Чечне.
Никак. Только через Ходорковского пыталась скупить все месторождения.
Никак. Только после того, как Путин вернул всю нефтянку на родину, начала его демонизировать.
Бриджит

  • -1

Re: не понимаю

#236 Juliette » Пн, 3 ноября 2014, 23:22

Бриджит писал(а):
Juliette писал(а):потому что польша и чехия и прибалтика визжали от ужаса и умоляли их спасти.
Спасти от кого? Не будь наивной. Это вам такую точку зрения дают и вы в неё верите. Вообще, наивнее американцев нет людей больше в мире.
Во ВСЕЙ восточной Европе сначала были поставлены проамериканские правительства. Потом началось расширение НАТО. 93-й год! Россия нищая и раскрывшая объятия Америке. Программа разоружения. Какая угроза?

Juliette писал(а):но это правда. Америка никак России не гадила
Никак. Только через саудитов спонсировала террористов в Чечне.
Никак. Только через Ходорковского пыталась скупить все месторождения.
Никак. Только после того, как Путин вернул всю нефтянку на родину, начала его демонизировать.

во первых до Украины никакой демонизации ПУтина не было.
про саудитов и чечню, я теперь как ты буду требовать доказательств.
то есть, саудиты легко могли спонсорировать чечню и без америке.
давай доказательства о догвооре.
ну и про ходорковского и америку и месторождения, давай доказательства.


а в восточной европе были выборы. понимаешь? они выбрали себе правительство и продолжают выбирать.
что ж поделать если там после 50 лет оккупации Россию не любят и боятся?
решили вот НАТО попробовать.
жизнь показала, что правильно решили.
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

  • 2

Re: не понимаю

#237 Бриджит » Пн, 3 ноября 2014, 23:22

Juliette, я про Нигерию не случайно упомянула. Это реально нефтяная держава.
Только всеми месторождениями владеют американцы.
Как то Китай договорился о перекупе у правительства Нигерии, так там срочно случилась исламская революция и всё вернулось взад.
А жителям Нигерии действительно по барабану цена на нефть. Она на их жизнь никак не влияет. У них нет социальной программы вообще и существует дикая бедность с трущобами и всеми атрибутами. В стране даже отсутствует полностью такое понятие, как общественный транспорт.
Замечательные друзья у них - американцы. Они любят Нигерию и не желают ей зла

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Juliette писал(а):во первых до Украины никакой демонизации ПУтина не было.
демонизация началась с 2004-го.
В течение почти 10 лет в репортажах, передовицах и комментаторских колонках сми Путина изображали «цареподобным» «автократом» или напротив «бандитом из рядов КГБ», который добился «обратной перемотки демократических реформ» в России, сменив Ельцина а в 2000 году. Вместо этого он установил «продажный режим», позволивший расцвести коррупции, поддерживающий расправы над «растущим числом» журналистов и совершающий «убийства своих политических оппонентов». Зачастую Путина сравнивали с Саддамом Хуссейном и даже со Сталиным.


2012 год: прекратите бессмысленное демонизирование Путина
http://inosmi.ru/usa/20120509/191762447.html
Бриджит

  • -1

Re: не понимаю

#238 AKRESS » Пн, 3 ноября 2014, 23:26

..
Последний раз редактировалось AKRESS Вс, 27 декабря 2015, 20:35, всего редактировалось 1 раз.
AKRESS
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: не понимаю

#239 Бриджит » Пн, 3 ноября 2014, 23:27

Juliette писал(а):ну и про ходорковского и америку и месторождения, давай доказательства.
Это все в мире знают: Путин посадил Ходорковского за то, что тот хотел продать Россию. Уже был готов договор о продаже 60% месторождений, принадлежащих Юкосу.
Бриджит

  • 5

Re: не понимаю

#240 Тимон » Пн, 3 ноября 2014, 23:28

Juliette,

СПИСОК ОСНОВНЫХ АМЕРИКАНСКИХ ИНТЕРВЕНЦИЙ, ТАЙНЫХ ОПЕРАЦИЙ И РАЗЛИЧНЫХ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ

http://www.usinfo.ru/intervencyiindex2.htm

но мы разделяем американское правительство и американский народ.
Последний раз редактировалось Тимон Пн, 3 ноября 2014, 23:30, всего редактировалось 1 раз.
Тимон
Сообщения: 352
Темы: 1
С нами: 9 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 42 гостей