не понимаю

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • -9

#1 Juliette » Ср, 29 октября 2014, 23:04

Почему банят Дежанейрова за утверждение о том, что на Донбассе Российские Войска?
это общепринятая в мире точка зрения.
это то, из-за чего санкции, падение рубля, падение нефти.
вы можете это поддерживать. вы можете это привествовать.
но банить то за что, про это все газеты и телевизоры в мире несколько раз сказали и продолжают говорить.
http://en.wikipedia.org/wiki/2014_Russian_military_intervention_in_Ukraine



Lindsey Hilsum wrote in the Channel 4 news blog that in early September Ukrainian troops at Dmitrivska came under attack from BM-30 Smerch rockets from Russia.[158] She wrote on 4 September that the word was that Ukrainian troops who have been shelling Luhansk for weeks were retreating west and that Russian soldiers with heavy armour were reported to have come over the border to back up the rebels.[159] Ukrainian troops gave accounts of fighting the Russian army during the Battle of Ilovaisk.[160]


Спойлер
In a battle at Donetsk airport more than 50% of the people killed were Russian citizens and were delivered back to Russia.[citation needed]A report for the independent news site Novaya Gazeta, reprinted in The Guardian, tracked down the widow of one Russian man who died during the fighting at Donetsk airport, and sought to shed light onto the obscure structures that organised the transfer of fighters to Ukraine. The report further highlighted the 'frustration of dealing with Russian officialdom apparently so keen to cover up all traces of those fighting across the border'.[139]
Aleksandr Zakharchenko takes an oath of office as the Prime Minister of Donetsk People's Republic, 8 August 2014. In August too he said 1200 fighters trained in Russia for four months, crossed and were ready to fight. He said the reinforcements included 30 tanks and 120 armoured vehicles.[140]

Alexander Zakharchenko, said 1200 fighters trained in Russia for four months, crossed and are ready to fight. Zakharchenko said the reinforcements included 30 tanks and 120 armoured vehicles.[140] He later denied making the comments.[141]

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
August military intervention
Спойлер
In late August 2014, Russia moved self-propelled artillery onto the territory of Ukraine.[153] Russian soldiers were captured in Donetsk Oblast; Russia claimed that they had crossed over by accident.[165] Russia was reported to have shelled Ukrainian territory,[166] and Russian military forces were reported to have entered Ukraine near Novoazovsk.[51][167] On 24 August 2014, President of Ukraine Petro Poroshenko referred to the conflict as Ukraine's "Patriotic War of 2014" and a war against "external aggression".[168][full citation needed] The Ministry of Foreign Affairs of Ukraine labeled the conflict an invasion on 27 August 2014.[169]

On 27 August, two columns of Russian tanks entered Ukrainian territory in support of the pro-Russian separatists in Donetsk and Luhansk and engaged Ukrainian border forces, but US officials were reluctant to declare that Russia had begun invading Ukraine.[170] NATO officials have stated that over 1000 Russian troops are operating inside Ukraine, but termed the incident as an incursion rather than an invasion.[171] The Russian government denies these claims. NATO has published satellite photos which are claimed to show the presence of Russian troops within Ukrainian territory.[172] The pro-Russian separatists have admitted that Russian troops are fighting alongside them, stating that this was "no secret", but that the Russian troops were just soldiers who preferred to take their vacations fighting in Ukraine rather than "on the beach". The Prime Minister of the self-proclaimed Donetsk People's Republic stated that 3000 to 4000 Russian troops had been fighting in separatist ranks and that most of them had not returned to Russia, having continued to fight in Ukraine.[173]

The 76th Guards Air Assault Division entered Ukranian territory in August and engaged in a skirmish suffering 80 dead. The Ukranian Defense Ministry said that they had destroyed three of the units tanks and seized two armored vehicles. The Russian government denied the skirmish took place. After the denials Vladimir Putin awarded the Division one of Russia's highest awards, the Order of Suvorov for the "successful completion of military missions" and "courage and heroism".[174]

For at least one week prior to the invasion, Russia had been shelling Ukrainian units from across the border,[175] but instances of cross-border shelling from Russia had been reported since mid-July.[176][177] At the time, Russian government spokesman denied these allegations.[178] On 13 August, members of the Russian Human Rights Commission stated that over 100 Russian soldiers had been killed in the fighting in Ukraine and inquired why they were there.[172] On 28 August, members of the commission called the presence of Russian troops on Ukrainian soil "an outright invasion".[179][need quotation to verify] On 28 August 2014, Ukraine ordered national mandatory conscription.[65]

The two Russian tank columns captured the southeastern city of Novoazovsk on the Azov sea,[180] and Russian soldiers began arresting and deporting to unknown locations all Ukrainians who did not have an address registered within the town.[181] Pro-Ukrainian anti-war protests took place in Mariupol which was threatened by Russian troops.[181][182] The UN Security Council called an emergency meeting in regard to the situation.[183]

Around 29–30 August, Russian tanks destroyed "virtually every house" in Novosvitlivka, according to Ukrainian military spokesman Andriy Lysenko.[184] On 2 September, after Ukrainian forces agreed to surrender Ilovaisk, they were bombarded by Russian forces while they evacuated through a "green corridor." The assault on the troops who were marked with white flags was variously described as a "massacre."[160][185][186][187][188][189] At least 100 were killed.[185]

On 3 September, Ukrainian President Poroshenko said he had reached a permanent ceasefire agreement with Russian President Putin.[190] Russia then denied the ceasefire took place, denying being party to the conflict at all.[191] Ukraine then retracted its previous statement concerning the potential ceasefire.[192]

Also on 3 September OSCE for the first time reported "light and heavy calibre shootings from the east and south-east areas which are also bordering Ukraine". In this report, it is also stated that the OSCE Observer Teams have also seen an increase of military-style dressed men crossing the border in both directions, including ones with LPR and Novorossiya symbols and flags, and wounded being transported back to Russia[193]
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев


  • 2

Re: не понимаю

#321 Бриджит » Чт, 6 ноября 2014, 15:21

miss*, её забанили за "российские бомбы, которые убивают украинцев"
Но я против бана. В правилах нет ничего, касаемого идеологий. От бана Джульетт не станет писать про Россию что то иное
Бриджит

  • 1

Re: не понимаю

#322 Эка » Чт, 6 ноября 2014, 15:22

Бриджит писал(а):Но я против бана.
я тоже против....это самый худший способ борьбы с оппонентом......фактически, признание его правоты :( :( :(

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Бриджит писал(а): От бана Джульетт не станет писать про Россию что то иное
к тому же, на самом деле интересно, что и кто говорит и пишет в мире........нужна всякая информация и ее не надо бояться
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: не понимаю

#323 miss » Чт, 6 ноября 2014, 15:24

Бриджит писал(а):Но я против бана. В правилах нет ничего, касаемого идеологий. От бана Джульетт не станет писать про Россию что то иное
Эка писал(а):я тоже против....это самый худший способ борьбы с оппонентом......фактически, признание его правоты :( :( :(

Именно так! :ugu:
sapienti sat
Спойлер
phpBB [media]
miss
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 1095
Темы: 7
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: не понимаю

#324 Эка » Чт, 6 ноября 2014, 15:25

вот, например, я когда была недавно в Египте, то смотрела там западные каналы, и на одном были показаны демонстрации людей в Европе, требующие отменить санкции в отношении России.......в Италии, кажется
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: не понимаю

#325 FlutterShy » Чт, 6 ноября 2014, 17:35

miss* писал(а):
Бриджит писал(а):Но я против бана. В правилах нет ничего, касаемого идеологий. От бана Джульетт не станет писать про Россию что то иное
Эка писал(а):я тоже против....это самый худший способ борьбы с оппонентом......фактически, признание его правоты :( :( :(

Именно так! :ugu:
нет, это не так. Обьясняю на примере: допустим меня пригласили на радиостанцию Эхо Москвы или там канал Дождь. Я сижу, слушаю их, терпеливо , пока они гадят на Россию, но вдруг затрагивают Евреев и Израиль : я достаю УЗИ и всех расстреливаю : от ведущего до режиссера и даже зашедшую в гости Собчак!
Но это не значит, что они говорили правду : это всего навсего значит, что я их остановила в их лжи. Не более.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: не понимаю

#326 Эка » Чт, 6 ноября 2014, 17:38

LadyClarick писал(а): но вдруг затрагивают Евреев и Израиль : я достаю УЗИ и всех расстреливаю : от ведущего до режиссера и даже зашедшую в гости Собчак!
Но это не значит, что они говорили правду : это всего навсего значит, что я их остановила в их лжи. Не более.
ну так поэтому на ближнем востоке никогда не прекращаются конфликты....со времен Ветхого Завета.......ухо за ухо, зуб за зуб :dont_knou: :dont_knou: :dont_knou:
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: не понимаю

#327 FlutterShy » Чт, 6 ноября 2014, 17:42

Эка, не надо искать правду в жестком ее подавлении - иногда гораздо полезнее задать вопрос, и подавить жестко ложь.
Так что, жесткое подавление Джульетт вовсе не доказывает, что она права. А доказывает то, что её инфа несёт яд. Не более.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: не понимаю

#328 Эка » Чт, 6 ноября 2014, 17:46

LadyClarick писал(а): А доказывает то, что её инфа несёт яд. .
надо уметь вырабатывать иммунитет против яда.......противоядие.......в виде более правдивой и умной информации,.....не бояться лжи и клеветы
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: не понимаю

#329 oldsatana » Чт, 6 ноября 2014, 18:48

L@risa писал(а):Сербия имела большое побережье Долмации, которое Тито переписал Хорватии. Исторические сербские села были зачищены хорватами и сейчас там медведи гуляют.
Сейчас Сербия не имеет выхода на Адриатичское побережье.
Блин, шо за мания величия? :-D
При всех лозунгах о защите, сначала, "православных", потом, - "славян" Россией Сербия всегда шла в одном блоке под названием "балканские страны". И - сугубо в контексте соперничества Российской империи сначала с Османской, а потом - и с Австро-Венгрией. В контексте их соперничества МЕЖДУ СОБОЙ за выход в море (Османия) и за владение плацдармом в Европе (Австро-Венгрия).
И с этой целью, аналогично, как и сегодня в Украине, и ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ лозунги "защиты православных славян" :-D
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

  • 2

Re: не понимаю

#330 miss » Чт, 6 ноября 2014, 22:32

Эка писал(а):вот, например, я когда была недавно в Египте, то смотрела там западные каналы, и на одном были показаны демонстрации людей в Европе, требующие отменить санкции в отношении России.......в Италии, кажется

Тоже тогда поделюсь своими наблюдениями. Я летом была на севере Испании, приезжаем мы туда на месяц, поэтому в этот раз проводила свои 'исследования' на эту тему.
Местное телевидение освещало события на Украине не просто скудно, а очень-очень скудно, в несколько секунд и далеко не в каждом выпуске и так по всем каналам, но довольно много было об Израиле, Секторе Газа. Говорили буквально двумя-тремя фразами и в каждом выпуске посыл был о России агрессоре, без аргументов, без каких-то идейных и длительных выступлений, вот так - и всё. Но я не совсем об этом.

Квартира, которую мы летом арендуем принадлежит бывшим нашим мигрантам, хозяйка русская, замужем за итальянцем, живут под Миланом, а туда приезжают, как на дачу и в любимый город, в котором когда-то встретились и познакомились, и где живёт родня. Да и побережье там - волшебное. Старший брат её живёт в этом же городе, мы с ним часто общались и ранее, он был тем ещё русофобом. Ну, остались у человека обиды на совок, строй, когда уезжал. Мы относились к этому с пониманием. Так вот, в этом году он изменил своё отношение кардинально, долго мы с ним говорили. Рассказывал, что в шоке от происходящего, что никогда ещё за 20 с лишним лет проживания в демократической Европе он не видел настолько однообразной и однобокой информации во всех сми, во всех! Ну, разные были и конфликты в мире, и события, и можно было услышать очень разные мнения. Но, что происходит сейчас? Только этот момент, говорил, заставил меня задуматься, что что-то тут не так, ребятЫ, и начать свои поиски информации..

Далее, я его спрашивала о том, как местное население ко всему этому относится, какие настроения.. Он говорил, что не раз возмущался лживой и однобокой информацией в сми при своих коллегах, друзьях, соседях. И всем, как он говорил, до большой звезды, что происходит на Украине и в России. Вот абсолютно не важно людям, один ему так и сказал: "да ладно, Дмитрий, у нас своих проблем хватает, зачем нам чужие ещё знать?"
Тоже самое примерно говорила и его сестра, когда приехала из Италии. Кстати, рассказывала подробно о том, какие внутренние проблемы у них в стране, т.е. всем хватает.. Причём оба они состоялись полностью в своих странах. Она - врач-анестезиолог, рассказывала о здравоохранении в Италии, образовании, т.к. двоих детей имеет. Он - ведущий инженер, спроектировал известный порт в Каталонии, красивый дом у него у подножья гор, семья, трое детей.
Это я к тому, что наши люди в Европе, имея очень разный статус, по-разному могут относиться к событиям на Украине и России. В целом, сугубо по моим наблюдениям, в Европе значительное большинство, так скажем, думающих людей.

А вообще, народ мне показался очень дружелюбным, очень, с кем только ни болтали, с кем ни встречались на пути, а ездим мы обычно много, арендуем там авто на весь срок, так дешевле и удобнее. В самой Каталонии, Андорре, юге Франции, везде - с кем-нибудь, но общались. У людей всегда рот до ушей, такт, дружелюбие, несмотря на то, что первый вопрос почти всегда - откуда. Почему я об этом. Потому как, с демонизацией России всякое думала можно будет наблюдать этим летом, а фигушки.
Ещё больше Дмитрий недоумевал от своих друзей, таких же мигрантов из Америки, с которыми общался по скайпу. Вот, где настоящий трэш! Не хочется, говорил, терять друзей только из-за политических разногласий, был расстроен. Ну, а как иначе, я ему: как сказал сатирик - все люди-братья, но не все по разуму.

В ФБ, как ни прочту очередную грязь и угрозы, что России пришёл конец конечный, выхожу на страницу автора и читаю инфу, откуда чел - Бруклин, Квинс, город Ангелов, Нью-Йорк..итс. Так что, говорить с этой братией, это такое пустое. Ну, а что ожидать, у них Кандализа Райз берега у Афганистана искала, Псаки у Беларуси, и это люди во власти, которые тем более должны знать и историю, и географию, хотя бы 'элементарно, Ватсон'. Какие знания можно ожидать от обывателя, чем их 'кормят', то и выдают в эфир. У меня муж о таких людях, которые смело и с умным лицом несут ахинею, говорит: тупой, но отважный.

LadyClarick писал(а):нет, это не так. Обьясняю на примере: допустим меня пригласили на радиостанцию Эхо Москвы или там канал Дождь. Я сижу, слушаю их, терпеливо , пока они гадят на Россию, но вдруг затрагивают Евреев и Израиль : я достаю УЗИ и всех расстреливаю : от ведущего до режиссера и даже зашедшую в гости Собчак!

Такая милая непосредственность. :angel:
:ninja:
sapienti sat
Спойлер
phpBB [media]
miss
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 1095
Темы: 7
С нами: 18 лет 6 месяцев

Пред.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей