не понимаю

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • -9

#1 Juliette » Ср, 29 октября 2014, 23:04

Почему банят Дежанейрова за утверждение о том, что на Донбассе Российские Войска?
это общепринятая в мире точка зрения.
это то, из-за чего санкции, падение рубля, падение нефти.
вы можете это поддерживать. вы можете это привествовать.
но банить то за что, про это все газеты и телевизоры в мире несколько раз сказали и продолжают говорить.
http://en.wikipedia.org/wiki/2014_Russian_military_intervention_in_Ukraine



Lindsey Hilsum wrote in the Channel 4 news blog that in early September Ukrainian troops at Dmitrivska came under attack from BM-30 Smerch rockets from Russia.[158] She wrote on 4 September that the word was that Ukrainian troops who have been shelling Luhansk for weeks were retreating west and that Russian soldiers with heavy armour were reported to have come over the border to back up the rebels.[159] Ukrainian troops gave accounts of fighting the Russian army during the Battle of Ilovaisk.[160]


Спойлер
In a battle at Donetsk airport more than 50% of the people killed were Russian citizens and were delivered back to Russia.[citation needed]A report for the independent news site Novaya Gazeta, reprinted in The Guardian, tracked down the widow of one Russian man who died during the fighting at Donetsk airport, and sought to shed light onto the obscure structures that organised the transfer of fighters to Ukraine. The report further highlighted the 'frustration of dealing with Russian officialdom apparently so keen to cover up all traces of those fighting across the border'.[139]
Aleksandr Zakharchenko takes an oath of office as the Prime Minister of Donetsk People's Republic, 8 August 2014. In August too he said 1200 fighters trained in Russia for four months, crossed and were ready to fight. He said the reinforcements included 30 tanks and 120 armoured vehicles.[140]

Alexander Zakharchenko, said 1200 fighters trained in Russia for four months, crossed and are ready to fight. Zakharchenko said the reinforcements included 30 tanks and 120 armoured vehicles.[140] He later denied making the comments.[141]

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
August military intervention
Спойлер
In late August 2014, Russia moved self-propelled artillery onto the territory of Ukraine.[153] Russian soldiers were captured in Donetsk Oblast; Russia claimed that they had crossed over by accident.[165] Russia was reported to have shelled Ukrainian territory,[166] and Russian military forces were reported to have entered Ukraine near Novoazovsk.[51][167] On 24 August 2014, President of Ukraine Petro Poroshenko referred to the conflict as Ukraine's "Patriotic War of 2014" and a war against "external aggression".[168][full citation needed] The Ministry of Foreign Affairs of Ukraine labeled the conflict an invasion on 27 August 2014.[169]

On 27 August, two columns of Russian tanks entered Ukrainian territory in support of the pro-Russian separatists in Donetsk and Luhansk and engaged Ukrainian border forces, but US officials were reluctant to declare that Russia had begun invading Ukraine.[170] NATO officials have stated that over 1000 Russian troops are operating inside Ukraine, but termed the incident as an incursion rather than an invasion.[171] The Russian government denies these claims. NATO has published satellite photos which are claimed to show the presence of Russian troops within Ukrainian territory.[172] The pro-Russian separatists have admitted that Russian troops are fighting alongside them, stating that this was "no secret", but that the Russian troops were just soldiers who preferred to take their vacations fighting in Ukraine rather than "on the beach". The Prime Minister of the self-proclaimed Donetsk People's Republic stated that 3000 to 4000 Russian troops had been fighting in separatist ranks and that most of them had not returned to Russia, having continued to fight in Ukraine.[173]

The 76th Guards Air Assault Division entered Ukranian territory in August and engaged in a skirmish suffering 80 dead. The Ukranian Defense Ministry said that they had destroyed three of the units tanks and seized two armored vehicles. The Russian government denied the skirmish took place. After the denials Vladimir Putin awarded the Division one of Russia's highest awards, the Order of Suvorov for the "successful completion of military missions" and "courage and heroism".[174]

For at least one week prior to the invasion, Russia had been shelling Ukrainian units from across the border,[175] but instances of cross-border shelling from Russia had been reported since mid-July.[176][177] At the time, Russian government spokesman denied these allegations.[178] On 13 August, members of the Russian Human Rights Commission stated that over 100 Russian soldiers had been killed in the fighting in Ukraine and inquired why they were there.[172] On 28 August, members of the commission called the presence of Russian troops on Ukrainian soil "an outright invasion".[179][need quotation to verify] On 28 August 2014, Ukraine ordered national mandatory conscription.[65]

The two Russian tank columns captured the southeastern city of Novoazovsk on the Azov sea,[180] and Russian soldiers began arresting and deporting to unknown locations all Ukrainians who did not have an address registered within the town.[181] Pro-Ukrainian anti-war protests took place in Mariupol which was threatened by Russian troops.[181][182] The UN Security Council called an emergency meeting in regard to the situation.[183]

Around 29–30 August, Russian tanks destroyed "virtually every house" in Novosvitlivka, according to Ukrainian military spokesman Andriy Lysenko.[184] On 2 September, after Ukrainian forces agreed to surrender Ilovaisk, they were bombarded by Russian forces while they evacuated through a "green corridor." The assault on the troops who were marked with white flags was variously described as a "massacre."[160][185][186][187][188][189] At least 100 were killed.[185]

On 3 September, Ukrainian President Poroshenko said he had reached a permanent ceasefire agreement with Russian President Putin.[190] Russia then denied the ceasefire took place, denying being party to the conflict at all.[191] Ukraine then retracted its previous statement concerning the potential ceasefire.[192]

Also on 3 September OSCE for the first time reported "light and heavy calibre shootings from the east and south-east areas which are also bordering Ukraine". In this report, it is also stated that the OSCE Observer Teams have also seen an increase of military-style dressed men crossing the border in both directions, including ones with LPR and Novorossiya symbols and flags, and wounded being transported back to Russia[193]
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 6 месяцев


  • -3

Re: не понимаю

#3 unicorn55 » Ср, 29 октября 2014, 23:08

Не, ну там же добровольцы только. В отпуске которые. Воюют за еду. Завтрак, обед и ужин. Ни копейки денег они не берут, потому что иначе станут наемниками и их посадят в тюрьму.
unicorn55
Сообщения: 901
Темы: 5
С нами: 15 лет

  • 3

Re: не понимаю

#4 Папа_Карло » Ср, 29 октября 2014, 23:11

Juliette писал(а):Почему банят Дежанейрова за утверждение о том, что на Донбассе Российские Войска?

Белую краску...чуть чуть нужно было протонировать...чтоб было похоже на правду... :-D :-D А то не солидно...тнак был под обстрелом, а краска свежая... :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53980
Темы: 87
С нами: 17 лет

  • -2

Re: не понимаю

#5 Juliette » Ср, 29 октября 2014, 23:13

вот еще из газетки:
http://www.osw.waw.pl/en/publikacje/analyses/2014 ... y-intervention-eastern-ukraine

On 24 August, regular units of the Russian army crossed the border in eastern Ukraine. The Russian offensive has led to the seizure of areas of the Donetsk and Lugansk regions hitherto been controlled by Ukrainian forces, which suffered significant loss of life.


меня просто удивляет, что тут банят за то, о чем весь мир спокойно вслух говорит.
до такой радости даже новый форум не дошел :wink:
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 6 месяцев

  • 4

Re: не понимаю

#6 Папа_Карло » Ср, 29 октября 2014, 23:15

Изображение
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53980
Темы: 87
С нами: 17 лет

  • -3

Re: не понимаю

#7 Juliette » Ср, 29 октября 2014, 23:15

Да видят все прекрасно. с датами, с названиями орудий и даже частей.

In addition to introducing supplies of ammunition and modern military equipment from Russia, as well as personnel support for the separatist forces (including sending troops from Russia-based units who are nominally ‘on leave’), units of the Russian army have also taken part in the fighting, providing artillery fire support. Near the eastern border of Ukraine a contingent of units from the Western, Southern and Central Military District, numbering about 45,000 troops, has been assembled.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
смотрите, 8 тысяч солдат насчитали:
While Russia officially denies organized presence of their military units in Ukraine, there is a large amount of circumstantial evidence that suggests the opposite.[194] Center for Eurasian Strategic Intelligence has estimated, based on "official statements and interrogation records of captured military men from these units, satellite surveillance data" as well as verified announcements from relatives and profiles in social networks, that over 30 Russian military units are taking part in the conflict in Ukraine. In total, there was over 8 thousand soldiers fighting there at different moments.[195

а банить то человека за что?
он никого не оскорбил, не обидел.
он просто отказывается быть слепым.
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 6 месяцев

  • 6

Re: не понимаю

#8 scarly » Ср, 29 октября 2014, 23:17

Juliette писал(а):о чем весь мир спокойно вслух говорит.
Да пусть хоть на всех заборах пишут.
Западная пресса врёт и не краснеет, в силу своей продажности.
Тут интервью было с немецким журналистом, книгу он написал о работе, он рассказывал, что им просто говорили, о чем и что писать, а о чем, наоборот, ни-ни.
И что в Германии американское давление на прессу очень велико.

А то - весь мир говорит...Аргумент тоже мне. Весь ВАШ мир хочет, чтоб Россия стала слабой и неблагополучной, потому и говорит.
scarly

  • -2

Re: не понимаю

#9 Juliette » Ср, 29 октября 2014, 23:18

Тhe Russian grouping on the south-eastern borders of Ukraine, which include the units participating in the activities in the Donbas, consists primarily of battalion and company tactical groups sent from the tactical units of the Southern Military District, as well as units of the Airborne Forces (VDV) and Spetsnaz GRU stationed in the Western and Central Military Districts. According to information from the Ukrainian National Security and Defence Council, these groups number about 1600 people, with the number of separatist forces (including Russian volunteers fighting in their ranks and 'seconded' soldiers) is estimated at about 15,000 people. Identifying the subunits of the Russian groups involved in the intervention in Ukraine is complicated, and has been based on information about fatalities (around 60 people at least) or captured Russian soldiers. On this basis, it can be concluded that soldiers of the following units are directly involved in the fighting: the 76th Pskov Air Assault Division (10 soldiers captured by the Ukrainians arrived with this unit); the 98th Ivanovsk Airborne Division (soldiers from the 331st regiment of the division stationed in Kostroma came to the Donbas); the 106th Tula Airborne Division; and the 9th Mechanised Brigade from Nizhny Novgorod. The Donbas is also receiving weapons (mainly tanks and artillery) and soldiers from units of the Land Army, mainly mechanised brigades stationed in Chechnya. The soldiers are not wearing insignia, which resembles the situation observed in Crimea when it was overrun by the Russian army.
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 6 месяцев

  • 3

Re: не понимаю

#10 dobrovolya » Ср, 29 октября 2014, 23:19

Juliette писал(а):это общепринятая в мире точка зрения.
:lol: :facepalm: источники статьи в википедии смотрели? украинские сми и их перевод в западной прессе - как те не устают кричать "волк, волк!" мне по немецкой прессе видно.

так же как ваше утверждение, что "большинство украинцев хочет в ес" - из этой же оперы. последний допереворотный независимый опрос показал настроение фифти/фифти

может, теперь кое-что поймете.

только доказательств что-то нет, чтобы не поддельными были :wink:
Последний раз редактировалось dobrovolya Ср, 29 октября 2014, 23:20, всего редактировалось 1 раз.
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13071
Темы: 25
С нами: 15 лет 1 месяц

  • -2

Re: не понимаю

#11 Juliette » Ср, 29 октября 2014, 23:19

я не понимаю, зачем отрицать очевидное?
почему так нужно было врать, что в Крыму нет российских войск?
кто в это поверил? зачем это было надо?
почему сейчас врут, что в Украине нет Российских войск?
нитко ведь в это не верит.
люди видят то, что видно. :(
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 6 месяцев

  • 3

Re: не понимаю

#12 scarly » Ср, 29 октября 2014, 23:20

Juliette, здесь русскоязычный форум.
На английском постите на своих.
Если так хочется ДОКАЗАТЬ - то постите перевод, и давайте ссылку на источник, чтоб все могли удостовериться в правильности перевода.
scarly

  • 3

Re: не понимаю

#13 Папа_Карло » Ср, 29 октября 2014, 23:21

Juliette писал(а):я не понимаю, зачем отрицать очевидное?


Папа_Карло писал(а):Изображение
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53980
Темы: 87
С нами: 17 лет

  • -2

Re: не понимаю

#14 Juliette » Ср, 29 октября 2014, 23:22

dobrovolya писал(а):
Juliette писал(а):это общепринятая в мире точка зрения.
:lol: :facepalm: источники статьи в википедии смотрели? украинские сми и их перевод в западной прессе - как те не устают кричать "волк, волк!" мне по немецкой прессе видно.

так же как ваше утверждение, что "большинство украинцев хочет в ес" - из этой же оперы. последний допереворотный независимый опрос показал настроение фифти/фифти

может, теперь кое-что поймете.

не только украинская пресса. и наблюдатели обсе, и нато и т.д. серьезные дяди-тети.

ну какие "ополченцы" с зентками и градами?
ополченцы с автоматами калашникова, топорами и граблями.
там давно сбивают военные украинские самолеты (и не только военные и не только украинские)
там вполне регулярная армия.
не понятно только, зачем срывать знакит обозначения и отпираться.
:ugu:
Juliette
Автор темы
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 15 лет 6 месяцев

  • 1

Re: не понимаю

#15 dobrovolya » Ср, 29 октября 2014, 23:22

Скарлетт писал(а):Juliette, здесь русскоязычный форум.
На английском постите на своих.
Если так хочется ДОКАЗАТЬ - то постите перевод, и давайте ссылку на источник, чтоб все могли удостовериться в правильности перевода.
только, я вас умоляю, не на украинские сми и американские газеты-журналы

phpBB [media]
Последний раз редактировалось dobrovolya Ср, 29 октября 2014, 23:26, всего редактировалось 1 раз.
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13071
Темы: 25
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: не понимаю

#16 Папа_Карло » Ср, 29 октября 2014, 23:23

phpBB [media]


про 34 полк российской армии..
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53980
Темы: 87
С нами: 17 лет

  • 3

Re: не понимаю

#17 Brittany » Ср, 29 октября 2014, 23:26

Juliette писал(а):это общепринятая в мире точка зрения.
Кем? (В мире есть и иная точка зрения, помимо той, которая
транслируется США).
И если это так, если войска введены, почему
ополченцы взывают к Путину за военной помощью? Почему они не видят эту помощь в виде введения российских войск?
Это войска-невидимки?
Juliette писал(а):the OSCE Observer Teams have also seen an increase of military-style dressed men crossing the border in both directions,
Кто эти люди в военной форме, постоянно пересекающие границу
в обоих направлениях?

Если их так и не опознали, что за разведка такая,
непонятно. :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: не понимаю

#18 Папа_Карло » Ср, 29 октября 2014, 23:27

phpBB [media]
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53980
Темы: 87
С нами: 17 лет

  • 3

Re: не понимаю

#19 dobrovolya » Ср, 29 октября 2014, 23:29

Juliette писал(а):ну какие "ополченцы" с зентками и градами?
ну какие есть :pardon: что украинская армия "подарила" - то и идет в ход.

я вот тоже задаюсь вопросом: то весной укр. армия на грани разорения, а тут к лету новое снаряжение, новая техника, даже беспилотники. с неба свалилось, не иначе :scratch:
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13071
Темы: 25
С нами: 15 лет 1 месяц

  • -3

Re: не понимаю

#20 oldsatana » Ср, 29 октября 2014, 23:30

Juliette писал(а):вы можете это поддерживать. вы можете это привествовать.
но банить то за что, про это все газеты и телевизоры в мире несколько раз сказали и продолжают говорить.
Здесь дело не в том, что "приветствовать" или "не приветствовать".
Здесь дело в РИСОВАНИИ картинки - образа, который создавал бы нужное отношение, нужное общественное мнение.
Отсюда многоречивые "теоретические" зарисовки, создающие образ, отсюда - систематические сигнальные слова, закрепляющие образ, отсюда вытирание того, что должно в образе отсутствовать, и сохранение и поддержание того, что "на пользу" образу.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

  • 6

Re: не понимаю

#21 acolyte » Ср, 29 октября 2014, 23:41

Juliette писал(а):я не понимаю, зачем отрицать очевидное?
почему так нужно было врать, что в Крыму нет российских войск?
кто в это поверил? зачем это было надо?
почему сейчас врут, что в Украине нет Российских войск?
нитко ведь в это не верит.
люди видят то, что видно. :(

Это похоже на то, как если б вонючий бомж, покрытый коркой дерьма, критиковал человека за пятно на пиджаке.

Скажите, а почему ваше правительство лгало про ОМП в Ираке, лгало про Рачак, лгало про химическую атаку Ассада, лгало про доказательства причастности России к сбитию Боинга? Почему вы лжете, когда утверждаете что Америка не имела отношения к нацистскому перевороту на Украине? США лгали так много и нагло, что какие-то претензии к другим странам теперь выглядят просто смешно. С волками жить - по волчьи выть. В компании западных лжецов и агрессоров Россия имеет право раскрывать или не раскрывать только ту информацию, которую сочтет нужной.
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 11 лет 9 месяцев

След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость