Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 2014

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 4

#1 FlutterShy » Сб, 25 октября 2014, 11:10

Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 2014

Решила вынести отдельной темой, чтобы не затерялось и мы бы могли его здесь обсудить.
( я его сама ещё не смотрела, вот только сейчас начну. А кто-то может и пересмотреть :) )
phpBB [media]


Российский президент Владимир Путин принял участие в пленарной сессии международного дискуссионного клуба «Валдай». На заседании были подведены итоги трёхдневной работы клуба, в ходе которой анализировались причины разрушения существующей системы институтов и норм международного права, передаёт ТАСС.

По словам экспертов, встреча членов клуба в этом году обусловлена радикальным изменением ситуации на мировой арене, подрывом системы международного права и навязыванием отдельными странами своих установок и требований. «Концепция исходит из необходимости нового мирового порядка: честного, справедливого, основанного на взаимном уважении суверенитета и интересов», − говорится в материалах к заседанию.

Ранее в дискуссиях клуба «Валдай» приняли участие министр иностранных дел Сергей Лавров, глава администрации Кремля Сергей Иванов, его первый заместитель Вячеслав Володин. Сегодня ожидается выступление первого вице-премьера РФ Игоря Шувалова. Ключевыми темами стали управляемость международной политической системы, ситуация на Украине и развитие событий в странах Ближнего Востока.

Клуб «Валдай» был создан в сентябре 2004 года. Он объединяет ведущих зарубежных политологов и экспертов, специализирующихся на исследованиях в области российской экономики и культурно-гуманитарной сфере. Заседания клуба проводятся ежегодно в разных регионах России.



Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/56013#ixzz3H8t3ZDKx



Обсуждение речи В.В.Путина с её участниками:
Спойлер
phpBB [media]
Последний раз редактировалось FlutterShy Пн, 27 октября 2014, 22:01, всего редактировалось 1 раз.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28019
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony


  • 4

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#3 Солнышко » Сб, 25 октября 2014, 16:17

Это ж он про какую страну страну сказал ВВП,что свой суверенитет продала по типу "так получилось"...не стал уже страну опускать по полной....думаю,и так все догадались...
Не иначе,как про Германию...он же там служил...с бывшим коллегой разговаривал,что тот сам министров не мог назначать...только по указке ЦРУ...
Солнышко

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#4 FlutterShy » Сб, 25 октября 2014, 21:37

:approve:
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28019
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

  • 3

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#5 обычный » Сб, 25 октября 2014, 21:42

Это программное обращение к мировому сообществу.
Чтобы задумались, что однополярную систему можно и сменить. Чтобы присоединялись.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#6 Папа_Карло » Вс, 26 октября 2014, 9:50

обычный писал(а):Это программное обращение к мировому сообществу.

"О ЧЕМ НЕ СКАЗАЛ ПУТИН В СВОЕЙ "ВАЛДАЙСКОЙ" РЕЧИ"

Спойлер
Будучи живым свидетельством «валдайской» речи Путина, я ее, естественно, внимательно выслушал. Речь, как и последующие ответы на вопросы, мне показалась вполне интересной, достаточно аргументированной, умеренно (с учетом аргументации) жесткой, однако комментировать ее я не буду, чтобы не повторять других многочисленных комментаторов, которые уже высказались на эту тему. Но вот в процессе этой речи я явно почувствовал, что в ней не хватает одного крайне важного аспекта, причем по мере ее развития становилось ясно, что этот аспект упущен, скорее всего, намеренно.

Выходя с заседания «Валдайского» клуба я поговорил на эту тему с Борисом Межуевым, который, совершенно независимо от меня, отметил это же обстоятельство. И по этой причине я решил более подробно описать это место, тем более, что оно представляется мне, отмечу это еще раз, крайне важным. Грубо говоря, сложилось четкое впечатление, что Путин говорил с иностранными (ну, точнее, западными) участниками Клуба на их языке, при этом оставил в свой системе аргументов очень большую лакуну. Скорее всего, намеренно, уж больно аккуратно он это вопрос обходил.

Если немного перефразировать слова русского классика, то речь Путина может быть выражена примерно так: «Тварь Россия дрожащая или право имеет?» Вопрос этот практически сразу вызывает тот самый вопрос,который мы с Борисом Межуевым задали себе, возможно, что его задал себе и кто-то другой: а на каком основании Россия сегодня имеет это право?

Путин в своем выступлении все время объяснял, как США нарушают свои собственные правила - и тут никаких вопросов нет. США об этом говорит прямо и открыто: поскольку мы (то есть США) несем миру «свободу» и «демократию», которые есть вещи, без которых (в отличие от еды, одежды, работы) люди жить не могут, мы имеем право ... Ну и далее, по списку. Это может нравиться или не нравиться, но спорить с этим достаточно бессмысленно, поскольку сами США в этот спор вообще не вступают, а соответствующие доводы игнорируют. А просто открыто говорят, что поскольку они самые сильные и в военном, и в экономическом смысле, то они и будут определять, что такое «свобода» и «демократия» и как именно их нести. И не нужно искать в их действиях логики или противоречий - поскольку страны, в которых «свободы» и «демократии» недостаточно, на это просто прав не имеют.

В свете такого подхода США рассуждения о том, что всем было бы лучше если бы какие-то правила соблюдались, достаточно бессмысленно. При этом сами США (в лице того же Обамы) уже неоднократно говорили о том, что у них нет ресурсов соблюдать все те правила, которые сами же США объявили, так что не нарушать у них не получится. И сами же США все время предлагают всем поучаствовать в выполнении этих правил, но, что очень важно, не вникая в их смысл и интерпретацию, которую США оставляют за собой. И в этом смысле претензии России выглядят достаточно слабо, поскольку если мы предъявляем США претензии в части того, что они нарушают свои правила, которые мы не против соблюдать в их исконном виде, то, получается, что мы учим США «свободе» и «демократии»? А на каком основании? Они нам все время на это и указывают - что мы не имеем право это делать, поскольку у нас «тоталитаризм», «коррупция», «нарушения прав человека», что там еще? А, «гомофобия». Ну, и так далее. В общем, бессмысленно спорить с США на их поляне - они и так сильнее нас, а уж на своей территории так точно.

Если посмотреть на историю России, то четко видно, что у нас всегда были свои правила. На первом этапе - православные, на втором - коммунистические. Построенные на одной и той же, традиционной системе ценностей. Точнее, наша интерпретация коммунизма стала традиционной в 30-е годы, что стоило стране больших проблем, но это не тема сегодняшней статьи. Так вот, мы несли миру некие ценности, которые этим миром воспринимались достаточно благоприятно, что и позволяло нам много на что претендовать. Это и была, собственно, та «мягкая сила», которая позволяло России, а затем СССР быть великой державой.

А вот сегодня у нас такой силы нет. Официальная идеология у нас либеральная, строим мы либеральный капитализм (спросите правительство!), центром либеральной силы и идеологии являются США - как же мы можем их критиковать? Это какое-то противоречие получается! И это противоречие Путин в своей речи не разрешил, он его даже не упомянул, что и бросилось в глаза Борису Межуеву, мне, и, возможно, некоторым другим участникам мероприятия.

Причем появилось это противоречие буквально месяц назад. До того элита России имела надежды считать, что встроиться в мировую элиту ей дадут (точнее, что плата за вход окажется не слишком высокой). Сегодня, по мере развития кризиса, стало понятно, что эта самая мировая элита даже сохраниться в своем нынешнем виде не сможет, что речь идет о ее существенном сокращении, а значит, вопрос стоит не о ее увеличении путем присоединения элиты России, а о том, как за счет элиты России (и многих других стран, кстати) сохранить свой собственный статус - и вот этот аспект действий США Путин отразил очень точно. Но в рамках собственной стратегии нынешней России этот казус и породил упомянутое выше противоречие.

Поскольку я не считаю Путина человеком глупым (и даже имею для этого личные основания), то должен отметить, что он тоже не может не видеть этого противоречия в своей речи. Но он его никак не отметил, что наводит на размышления, что он уделит ему отдельное место. Может быть - в своем послании, которое будет озвучено в конце этого года. Может быть это и осмысленно - говорить представителям либерального мира о том, что Россия больше не собирается жить по либеральным правилам и собирается предлагать собственную «мягкую силу» не совсем целесообразно: они все равно не захотят это понимать. Объяснять это нужно людям, которые уже поняли, что либеральные правила счастья и справедливости им больше не дадут. И если Россия предъявит миру новую справедливость - то многие из тех, кто уже понял, что США будут пытаться сохранить свой статус и положение за их счет, станут нашими союзниками. Что, собственно, и позволит России предъявить миру (и США в частности), свое право. О котором мы пока можем только мечтать.

Но вот если новые правила, которые Россия должна нести миру, предъявлены не будут - то нас задавят. Либо США, в рамках своих либеральных подходов, либо Китай, который сумел в рамках либеральных правил найти себе нишу, пользуясь своим преимуществом в рабочей силе и умении ее контролировать. И весь смысл "Валдайской" речи будет потерян - поскольку США и либеральный запад в целом просто не прирзнают наше право так с ним разговаривать. Так что будем ждать, что сделает Путин.


http://worldcrisis.ru/crisis/1683350
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53983
Темы: 87
С нами: 17 лет

  • -1

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#7 unicorn55 » Вс, 26 октября 2014, 10:14

Папа_Карло писал(а):Поскольку я не считаю Путина человеком глупым (и даже имею для этого личные основания)

Блин, какй же Хазин умный :hi-hi:
в элиту его надо двигать, рядом с Путиным он будет на своем месте :unsure:
unicorn55
Сообщения: 901
Темы: 5
С нами: 15 лет

  • 5

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#8 zoe » Вс, 26 октября 2014, 10:21

Пол Крейг Робертс: "Доверчивые простофили" будут сожалеть о Майдане до конца жизни

http://beriozka-rus.livejournal.com/323943.html
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5318
Темы: 14
С нами: 12 лет

  • 1

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#9 Папа_Карло » Вс, 26 октября 2014, 10:21

Премьер-министр Дмитрий Медведев перестал быть одним из полюсов ориентации российской политической и бизнес-элиты. К такому выводу пришел коммуникационный холдинг «Минченко консалтинг» в первом в этом году публичном докладе «Политбюро 2.0 и посткрымская история», констатировав демонтаж двухполюсной модели ориентации элитных групп.....

Медведев окончательно стал техническим премьером, но это лишь повышает его шансы долго удерживаться на нынешнем посту, делают вывод аналитики. При этом он остается полноправным членом «Политбюро 2.0», в первую очередь, из-за близости к Путину и наличию неформальной договоренности, срок которой еще не истек.

http://top.rbc.ru/politics/23/10/2014/54481346cbb20f6a62117098
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53983
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#10 FlutterShy » Вс, 26 октября 2014, 10:31

unicorn55 писал(а):
Папа_Карло писал(а):Поскольку я не считаю Путина человеком глупым (и даже имею для этого личные основания)

Блин, какй же Хазин умный :hi-hi:
в элиту его надо двигать, рядом с Путиным он будет на своем месте :unsure:
Помнится, кое-кто некоторое время назад Хазиным восхищался ;)
И даже таскал сюда его ролики. :)
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28019
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

  • -2

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#11 unicorn55 » Вс, 26 октября 2014, 10:34

Еллада писал(а):Пол Крейг Робертс: "Доверчивые простофили" будут сожалеть о Майдане до конца жизни
Ненавидеть Россию они будут до конца жизни. Особенно те чьи родственники погибли или стали инвалидами на Юговостоке в боях с российскими добровольцами.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
LadyClarick писал(а):Помнится, кое-кто некоторое время назад Хазиным восхищался И даже таскал сюда его ролики.
Не восхищался, но было время. А некоторое время назад я многого не понимал.
unicorn55
Сообщения: 901
Темы: 5
С нами: 15 лет

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#12 FlutterShy » Вс, 26 октября 2014, 10:41

unicorn55 писал(а):
Еллада писал(а):Пол Крейг Робертс: "Доверчивые простофили" будут сожалеть о Майдане до конца жизни
Ненавидеть Россию они будут до конца жизни. Особенно те чьи родственники погибли или стали инвалидами на Юговостоке в боях с российскими добровольцами.

Добавлено Вс, 26 октября 2014, 10:37:
Эта ненависть их и погубит, потому что в конечном итоге она обращается против её автора. :)
А российских добровольцев там 10-15%, остальные все местные добровольцы со всей Украины.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28019
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

  • -2

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#13 unicorn55 » Вс, 26 октября 2014, 11:01

LadyClarick писал(а):А российских добровольцев там 10-15%, остальные все местные добровольцы со всей Украины.
скорее всего 75-80 процентов.

Добавлено спустя 56 секунд:
LadyClarick писал(а):Эта ненависть их и погубит, потому что в конечном итоге она обращается против её автора.
и мы победим :Dance:
Последний раз редактировалось unicorn55 Вс, 26 октября 2014, 15:45, всего редактировалось 1 раз.
unicorn55
Сообщения: 901
Темы: 5
С нами: 15 лет

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#14 FlutterShy » Вс, 26 октября 2014, 11:05

unicorn55 писал(а):
LadyClarick писал(а):А российских добровольцев там 10-15%, остальные все местные добровольцы со всей Украины.
75 процентов.
откуда такие точные и нереальные цифры?
15% не более.
unicorn писал(а):Добавлено Вс, 26 октября 2014, 11:02:
LadyClarick писал(а):Эта ненависть их и погубит, потому что в конечном итоге она обращается против её автора.
и мы победим :Dance:
Кто - вы? :)
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28019
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

  • -1

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#15 unicorn55 » Вс, 26 октября 2014, 11:07

LadyClarick писал(а):Кто - вы?
мы - Путин.
LadyClarick писал(а):откуда такие точные и нереальные цифры?15% не более.
от первоисточников.
Последний раз редактировалось unicorn55 Вс, 26 октября 2014, 12:03, всего редактировалось 1 раз.
unicorn55
Сообщения: 901
Темы: 5
С нами: 15 лет

  • 1

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#16 обычный » Вс, 26 октября 2014, 11:54

unicorn55 писал(а):от первоисточников.
Проводилась перепись?
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

  • -1

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#17 unicorn55 » Вс, 26 октября 2014, 11:57

"Местные есть, но 75% наших - из России", - боевики рассказали, кто воюет с украинцами на Донбассе.

phpBB [media]
unicorn55
Сообщения: 901
Темы: 5
С нами: 15 лет

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#18 Findling » Вс, 26 октября 2014, 11:59

unicorn55 писал(а):75 процентов.
киборги говорят - 80..... что как бы одно и то же ))
Findling

  • 2

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#19 обычный » Вс, 26 октября 2014, 13:06

unicorn55, есть уверенность, что это не фейковое видео?
По каким факторам определили, что информация достоверная?
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#20 обычный » Вс, 26 октября 2014, 13:19

alima, что смешного? Человек уверен, что видео достоверное. Мне интересно почему... Где смеяться?
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Выступление В.B.Путина на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» 24 октября 20

#21 FlutterShy » Вс, 26 октября 2014, 13:19

unicorn55 писал(а):"Местные есть, но 75% наших - из России", - боевики рассказали, кто воюет с украинцами на Донбассе.

phpBB [media]
Меня видео мягко говоря не убедило.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28019
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 19 гостей