Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне? (продолжение)

[Регина]

23.01.2014, 09:34
В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами

пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.

[Регина]

phpBB [media]

Сообщение пресс-центра «Сути времени» в Донецке (на 13:00 по Москве): Стрелков сдал населенный пункт Марьинка, где находились стрелковцы, и приступает к сдаче Карловки, находящейся совсем близко от Донецка. В Карловке были подразделения стрелковцев, «Русская православная армия» Губарева, подразделения Безлера и подразделения «Востока». Стрелковцы и губаревцы уже ушли из Карловки, безлеровцы уходят.
( Collapse )

Интересно, как и этот «стратегический маневр» начнет оправдывать и восхвалять сошедший с ума патриотический прострелковский бомонд.

P.S. О последствиях «кутузовского маневра»

phpBB [media]

[Регина]

Интересная статья:
http://ag55.livejournal.com/418553.html

и выступление Кургиняна, который объясняет, что происходит в ДНР, почему там Бес "пытался захватить власть", о предательстве в руководстве республики и кто на самом деле является предателем.

http://eot-su.livejournal.com/1494639.html

phpBB [media]

[Регина]

очень интересная лекция Кургиняна, где он раскрывает экономическую подоплеку конфликта.

phpBB [media]

Добавлено спустя 19 часов 39 минут:
смотрю и слушаю и слушаю этот ролик и понимаю, как Ленин и Троцкий овладевали умами людей.

phpBB [media]

чуть-чуть коррекция представления необходима таки. надо исходить из реалий настоящего, такая форма несколько устарела.

[Регина]

Вот теперь понятно, почему Россию так усердно втягивают в войну.
Стоит России ввести войска на Украину, как тут же Израиль введет свои войска в Газу. США в Сирию. а там цепь событий пойдет совершенно непредсказуемо. И вина за все эти события будет и морально и официально и по всем другим критериям на России.
блин. уроды.

[acolyte]

phpBB [media]

[Регина]

acolyte,
уже есть это видео. смю предыдущее. там и комментарий мой к нему есть.

[Солнечный лучик]

Еще в 2008 году была предсказана гражданская война на Украине развязанная Америкой, с втягиванием туда России. Я читала и мне было жутко
Когда американцы начнут на Украине гражданскую войну?
http://censor.net.ua/forum/425049/kogda_amerikant ... ree/order/desc/page/7#comments

[Регина]

Игровой процесс на Донбассе, в реальности являющийся частью внутрироссийской политики, ставит перед всеми патриотами вопрос: «кем же является Стрелков: ближайшим другом замечательного-замечательного Президента Российской Федерации, или главным противником ужасного-ужасного Президента Российской Федерации?»
( Read more...Collapse )

И что отвечают многие неравнодушные, политически активные граждане? «Герой Стрелков был отправлен Путиным в отставку отпуск для лечения нервов, и через месяц пойдет на повышение, а в ДНР без Стрелкова дело полный швах и всему конец. При этом Стрелкова правильно отправили в отставку отпуск, потому что ему не хватает компетентности для командования армией ДНР и вообще он дилетант-романтик. Вывод – Ура!». Что имеется ввиду под «Ура!» (очень напоминающим «Перемога!») понять не может никто, включая самих восклицающих.

В рамках логики, закона исключенного третьего - или, или, описать этот умственный процесс невозможно. Но в области дологического архаического мышления подобные коктейли возможны, там человек может быть одновременно и «замечательно-замечательным» и «ужасно-ужасным». Об этом писал Пушин в «Евгении Онегине»:
Чем ныне явится? Мельмотом,
Космополитом, патриотом,
Гарольдом, квакером, ханжой,
Иль маской щегольнет иной

В архаическом мышлении так бывает, бессознательное не знает разграничений. Так что, все уже сползло туда? А вы знаете, как это называется медиками? И вы понимаете, чем это чревато, если это коллективное состояние, или не понимаете?

Тоже самое касается реакции на факт «Стрелковского свала», стоившего половины (!) территории ДНР. Это факт, понимаете? Половина территории ДНР передана в руки фашистского врага. Это страшная трагедия для любого минимально вменяемого и действительно неравнодушного человека. Казалось бы, реакция на это должна была быть сродни реакции на подписания предательского Хасавюртовского соглашения. А что последовало вместо этого? Рассуждения о гениальном «Кутузовском маневре» (видимо коммуникации хунты растянулись на тысячи километров, на всем протяжении которых развернулось мощное партизанское движение?). Затем все обеспокоились судьбой движения «Суть времени», радостно вереща, что оно слилось (подобные возгласы о «сливе» раздаются каждый год, но что-то никак).

А как был отрефлектирован приезд Стрелкова в Донецк? Все забыли, какой тогда стоял вой о том, что «Стрелков едет зачищать гнилой Донецк»? Или все забыли, что этому предшествовало такое явление, как «Бородаевская АТО» – старый друг Стрелкова Бородай за несколько дней до сдачи половины территории ДНР объявил Безлера преступником и хотел начать против него антитеррористическую операцию («Бородаевская АТО»). Для справки, у Безлера тысячи бойцов, вооруженных тяжелым оружием, попытка его зачистки означала бы де-факто организацию самоубийственной бойни между ополченцами и моментальную сдачу Донецка хунте. Отказ «Оплота» (Захарченко) и «Востока» (Ходаковский) выполнять безумный приказ Бородая на зачистку Безлера и породил тот самый легендарный «Стрелковский свал». Затем «Бородаевская АТО» расширила свои границы и должна была включать в себя уже зачистку и «Востока» с «Оплотом» (отсюда все эти крики, что Стрелков едет зачищать Донецк, что «Ходаковский бежал в Макеевку» и т.д.). И что, все это было как-то отрефлексировано? Или рефлексию подменил психоз на тему «Наше имя Стрелков!», переросший впоследствии в вышеописанную коллизию?
Кургинян

[Ирам]

В то время как украинские вооруженные силы окружили последние оплоты пророссийских сепаратистов - Донецк и Луганск, некоторые из самых известных лидеров террористов были заменены, пишет The Guardian. "Некоторые из них в Москве. Другие исчезли таинственным образом. Большинство из них заменили местными неизвестными лидерами", - говорится в статье

Спойлер

Итак, ушел бывший министр обороны самопровозглашенной ДНР Игорь Гиркин (Стрелков), которого идеализировали пророссийские сепаратисты, а украинские власти называли военным преступником. Российского националиста из Москвы обвиняли в том, что он работает на ГРУ, военную разведку РФ, с тех пор как прибыл в апреле в Донецк. Стрелкова, однако, не было ни видно, ни слышно с 13 августа, когда пресс-служба ДНР сообщила, что он тяжело ранен. Хотя несколько чиновников опровергли это заявление, на следующий день Александр Бородай, друг Стрелкова из Москвы и ранее де-факто премьер-министр ДНР, сообщил о его отставке. Бородай сказал, что Стрелкова назначат на другую должность.
На его место пришел Владимир Кононов. "Если нужно заменить Стрелкова, которого его сторонники сравнивают со спартанским воином царем Леонидом I, имеет смысл начинать создавать мифы с самого начала. Когда Бородай объявил об уходе Стрелкова, он просто сказал, что его заменит "Царь". "Царь", как выяснилось, это Владимир Кононов, 40-летний уроженец Луганска и бывший инструктор по дзюдо. Он командовал дивизией боевиков в Донецке с апреля и пообещал решить стратегическую задачу по отражению военной агрессии украинских вооруженных сил", - говорится в статье. О нем мало что пока известно, добавляет издание.
Также ушел москвич Александр Бородай. "Он писал статьи для ультранационалистической газеты Завтра вместе со Стрелковым и, как полагают, имеет тесные связи с российской разведкой. Бородай появился на сцене пророссийского восстания в мае, когда он был назначен премьер-министром самопровозглашенной ДНР, - говорится в статье. - Со своей коротко стриженой бородкой и фирменным синим блейзером, Бородай казался наиболее подходящей фигурой на роль законного представителя сепаратистских республик. Но после того как был сбит самолет Малайзийских авиалиний и странной ночной пресс-конференции, во время которой он передал бортовой самописец с самолета в пластиковом мешке для мусора малазийским чиновникам, его популярность начала падать". На пресс-конференции 7 августа Бородай объявил о своей отставке, заявив, что он на самом деле пришел только как "начальный управляющий", но должность премьер-министра должен получить местный житель. После этого он отправился в Москву, хотя сказал, что теперь он будет вице-премьер-министром ДНР.
Заменил Бородая уроженец Донецка Александр Захарченко, бывший горный техник и лидер Донецкого подразделения "Оплота", полицейско-пропагандистской группы, поставлявшей бойцов сепаратистам. "38-летний мужчина, который был одним из лидеров во время штурма здания Донецкой обладминистрации в апреле, призвал к прекращению огня вскоре после своего назначения и сказал, что сепаратистам нужна от Москвы только моральная поддержка", - пишет издание.
Также ушел и Валерий Болотов. "Луганский бизнесмен со степенью в области экономики и бизнеса, Болотов пережил покушение на свою жизнь и избежал захвата украинской армией во время своего пребывания на должности "народного губернатора" самопровозглашенной ЛНР. "На видео, снятом в начале апреля, которое стало популярным среди сторонников сепаратистов, Болотов снимает маску, чтобы заявить, что он будет бороться за "нашу землю". Его "временная отставка" 14 августа была объявлена неожиданно. На видео он говорит, что полученные травмы (какие именно он не уточнил) не позволяют ему продолжать руководить ЛНР и он хочет обратиться за медицинской помощью в России", - говорится в статье.
На замену Болотову, чтобы встать у руля ЛНР, пришел Игорь Плотницкий, который был когда-то луганским чиновником и занимался контролем качества в местном потребительском инспекционном агентстве. Плотницкий де-факто ранее занимал пост министра обороны ЛНР.
Издание отмечает, что на сегодняшний день остается неясен статус Игоря Безлера. Известный как Бес, командир сепаратистских сил в Горловке, Безлер был бывшим руководителем похоронного бюро. Он известен своим непредсказуемым поведением. Согласно заявлению СБУ, именно он отдал приказ сбить самолет Малазийских авиалиний. "После того как украинские силы окружили Горловку, поползло множество слухов о кончине Безлера. Его не было видно с конца июля, когда украинские СМИ сообщили, что он сбежал в Москву. Тем не менее, его подразделение по-прежнему действует, а 14 августа пресса сепаратистов написала о его недавних военных победах", - заключает издание.

[Регина]

Ирам,
присоединяйтесь к Ходаковскому. и тогда то, за что народ вышел на майдан воплотится в реальности.

phpBB [media]

[Регина]

Я вот что думаю.
Тут в том что происходит на Украине все ругают США.
Но вот мне отчетливо виден почерк Израиля.
1) Я была неприятно удивлена, когда одна из моих клиенток, которая часто навещает свою дочку в Израиле, стала обзывать нелюдями и дикараями ливанцев и стала говорить что на них мало сбросить атомную бомбу, надо что-то посущественне. Я было в откровенном шоке. Там израильтянам также внушают ненависть к тем, чьи территории хотят отобрать.
2) Безжалостно бомбят больницы, школы, дома мирных городов, объясняя это тем, что там находятся якобы боевики, перекладывая ответственность на них.

Кроме того, если ассоциация с ЕС будет подписана, многое имущество отойдет тем же израильтянам.

Так что, источник бед братского народа надо искать не в США.

[Irenka]

Регина,
Вообще есть мнение, что евреи это искусственно выведенный народ внеземной цивилизацией для управления и порабощения землян...

[Папа_Карло]

Irenka, а остальные естественно выведенные из обезьяны?

[Ирам]

Регина, просто происходящее похоже. Не стоит никого искать. Что это даст?
Привет , о, понятно ! Я живу в Израиле , спасибо ,что за все это время войны в Израиле хоть один человек тут поинтересовался этим .
Простите , что написала вам в такой форме , наверное , нервы уже не выдерживают и срабатывают как и у всякого еврея ,который всегда , и во всем виноват , это - рефлекторная привычка ..
Как в анекдоте :
"У нас в фирме нет обеденной зоны, так что обедаем на рабочих местах. А чтобы не смущать клиентов, при приближении оных убираем тарелки с едой под стол. Сижу дома, ужинаю. Заходит жена, смотрит на меня треугольными глазами и спрашивает:
— Ты чего?
— Привычка, блин… — говорю я, вытаскивая тарелку из-под стола…"

Только не понятно .. Правда не нужна об Израиле , но интересно узнать ..

A-Tina
Аватара
Сообщения: 889
Темы: 30
С нами: 3 года 4 месяца

/viewtopic.php?f=3&t=57340&start=60

[Регина]

и еще:
не верьте тому, что Коломойский борется против Порошенко. Они делают одно общее дело, а спектакли якобы вражды разыгрывают для непосвященных.

[Регина]

Мне все было непонятно - почему американцы проталкивают идею продажи своего газа в Европу? Это же бред сивой кобылы. Дураку ясно, что не смогут американцы обеспечить СВОИМ газом всю Европу.
Но вот послушала Кургиняна о событии 9/11, и кажется начинаю понимать.
Они и не собираются Европу обеспечивать им. Ну на первых порах может что-то изобразят, а потом тупо кинут партнеров и прикинутся шлангами - типа извините, ошиблись в расчетах, ошибочка вышла. И Европе придется воевать с РОссиией. Правда перед этим Россию надо будет очень жестко подставить так, чтобы Европе не захотелось восстанавливать каких-либо отношений с Россией. И очевидно уже существует план такой провокации.
Вот ролик, послушайте внимательно.

phpBB [media]

Тут правда Кургинян представляет Рузвельта эдаким злодеем, людоедом. А на самом деле Рузвельт, как говорится, вызвал огонь на себя, то есть отвлек японскую армию от Советского Союза, и наша страна могла сосредоточить основные силы на западе страны, не опасаясь нападения со стороны Японии. Я всегда считала Рузвельта великим человеком, а после прослушивания этого ролика еще больше в этом убедилась. Рузвельт - большой друг нашей страны.

[Регина]

в самом начале ролика - черным по белому - если бы Стрелков оставался в руководстве ДНР мирное соглашение было бы невозможно.
кровь продолжалась бы литься рекой, дома жителей, школы, больницы продолжали бы разрушать. потому что его задачей и целью была война, а не мир.

phpBB [media]

[Регина]

выводы по конференции Стрелкова:
- Стрелков и ни в каком отпуске не находится, и ни на какой учебе, дабы в дальнейшем возглавить войска, в чем нас пытались убедить его пиарщики;
- Стрелкова вынудили уйти, хотя он и делает вид, что ушел добровольно;
- присутствие Стрелкова вводило раскол в ряды ополченцев, объединить отдельные отряды под единое командование ему не удалось. объединение отрядов произошло после его отставки, о чем он сам сказал на коференции. (вот тут смысл задуматься - почему собственно объединение стало возможным лишь после его ухода? ему так сильно доверяли ополченцы?);
- он не хочет участвовать в оппозиции к Путину (и это правильно). но одно дело сказать, другое - сделать;
- Кургинян надеялся на перековку Стрелкова. зря. Стрелков продолжает всех пугать, что все пропало.

В общем, Стрелкова пытались использовать в корыстных целях некие мафиозные структуры, но они обламались. Стрелков своим заявлением, что его имя для дестабилизации страны использовать не удасться, подтвердил опасения Кургиняна о готовящемся заговоре.

[Регина]

Что думают китайцы об отдлелении Шотландии?

хорошая статья http://ria.ru/analytics/20140916/1024339831.html# ... on=addClass&value=registration

выдержки из статьи:
НЕ ВОСЕМЬ ПРОЦЕНТОВ, А ЧЕТЫРЕ

Китайское искусство написания авторских комментариев, похоже, восходит к незапамятным временам их цивилизации. А именно: писать надо так, чтобы каждый иероглиф врезался в камень на целый дюйм. Ничего лишнего, никаких несдержанных эмоций… Людям из других цивилизаций эта стилистика может показаться даже, извините, нудной. Ну, или чересчур афористичной. Но она есть. И иногда производит мощный эффект тем, как высказывает предельно простые и очевидные вещи.

И вот комментарий из главной китайской газеты — "Жэньминь жибао", под простым названием: "Меньшинство решит судьбу Соединенного королевства?".

--
Даже интересно, почему эта простая мысль не звучит в полный голос по всей Европе, теряясь в потоке информации. А ведь все точно. 8%, то есть шотландцы, должны решить вопрос о расколе всей страны, в которой живут в том числе и остальные 92% населения.
--

Да и не восемь даже. Опросы показывают, что настроения шотландцев колеблются вокруг цифр 50 — 50. Итого решать будет 4% населения страны плюс условный один голос. И китайский комментатор (в данном случае безымянный, поскольку речь идет о редакционной передовой) ехидно замечает: Дэвид Кэмерон (британский премьер), назначая этот референдум, полагал, что демократия решает все проблемы. Но теперь перед нами перспектива развала Европы в целом.

И перечисляет Каталонию в Испании, Фландрию в Бельгии, забывает Венецианскую республику, никак не упоминает Украину… Но отмечает очевидный факт. Перед Первой мировой в Европе было 19 государств, а сегодня только Евросоюз насчитывает 28 членов. И если дать сепаратизму свирепствовать и дальше, то какая уж там европейская интеграция. Не говоря о том, что меньшинство тут решает судьбы большинства.

действительно странно - с чего вдруг Камерун разрешил организовать этот референдум?
может таким образом европейцы решили обнулить свои долги?
а что? там отделились, тут - вот и думай кто кому и сколько в итоге должен?


Китай, однако, тысячелетиями был известен своим нежеланием экспортировать идеологию, будучи в этом смысле полной противоположностью Западу. В Китай за мудростью приходили многие, но чтобы он сам кому-то предлагал свой образ жизни? Не было такого. Это вам не США как экстремальная форма западной цивилизации.

И вот сейчас китайцы безошибочно диагностируют патологию в развитии демократии, которая ведет к развалу даже и самих западных обществ. А что предлагают?

Напомним, что сепаратизм (то есть деятельность, ведущая к развалу государств) в китайской идеологии считается мировым злом, равным терроризму, тем более что часто это одно и то же. И всего-то несколько дней назад очередной саммит Шанхайской организации сотрудничества в Душанбе подтвердил эти формулировки, а ШОС — это еще и Россия, и страны Центральной Азии, а скоро туда добавятся Индия с Пакистаном.

И здесь самое интересное — это отношение Китая к событиям на Украине. Оно сложное, не сформировавшееся до конца и поэтому незаметное.

Китай мрачно наблюдает происходящее и пытается делать выводы. Заметим, что на том же саммите ШОС выявилось совпадение позиций Москвы и Пекина по поводу двух донбасских республик: они все-таки должны на данный момент остаться в составе Украины, просто Украине надо изменить свой стиль поведения и не навязывать им единый стандарт жизни и идеологию, ошибка была именно в этом. А насчет Крыма в китайском экспертном сообществе есть и вовсе интересная идея: это никакой не сепаратизм и не развал государств, это, наоборот, ответ на зло сепаратизма (отделение Украины от России) и необходимое в такой ситуации уточнение границ.

[Папа_Карло]

И здесь самое интересное — это отношение Китая к событиям на Украине. Оно сложное, не сформировавшееся до конца и поэтому незаметное.

А специалисты по Китаю, говорят, что бардак на Украине это схватка США и Китая за рынки Европы.
Он уже выиграл...не заявляя о себе...но с осени...он начнет действовать.