Аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в мире.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: dobrovolya

  • 7

#1 dobrovolya » Пт, 9 мая 2014, 15:05

мир сильно изменился с начала создания темы. для истории хотелось бы сохранить ту информацию, с которой тема начиналась, но наполнить её более широким содержанием - что происходит в мире с точки зрения экспертов.

хочу подчеркнуть, что тема не об украине, хотя, наверное, совсем без упоминания не обойдется. но обсуждения событий на украине будут здесь останавливаться и переноситься в специальную тему.
Последний раз редактировалось dobrovolya Вс, 20 марта 2022, 10:40, всего редактировалось 8 раз(а).
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13131
Темы: 25
С нами: 15 лет 2 месяца


Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1601 dobrovolya » Чт, 9 июля 2015, 15:07

acolyte писал(а):Новые рынки появляются и исчезают, расширяются и сужаются каждый год.
рынки ведь сами по себе не появляются, из воздуха. рынки создаются на осваивании природных ресурсов, которые по определению не безграничны. вся современная экономическая модель основывается на необходимости постоянного роста - в макроэкономическом масштабе это выражается в постепенном захвате более сильной экономикой менее сильной и выкачивании оттуда потенциала. потом - следующая и так далее...
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13131
Темы: 25
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1602 acolyte » Чт, 9 июля 2015, 15:13

Папа_Карло писал(а):Например?
Гм. Смартфоны, планшеты, мобильная связь, программы и приложения для компьютеров - всех этих рынков еще недавно не существовало.
Если брать географически, то расширяющиеся рынки - Индия, Китай, Бразилия, да и Россия (последние 15 лет).
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1603 dobrovolya » Чт, 9 июля 2015, 15:15

acolyte писал(а):
Папа_Карло писал(а):Например?
Гм. Смартфоны, планшеты, мобильная связь, программы и приложения для компьютеров - всех этих рынков еще недавно не существовало.
Если брать географически, то расширяющиеся рынки - Индия, Китай, Бразилия, да и Россия (последние 15 лет).

первое - это продукты, не рынки. а рынки брикса - развивающиеся, увеличивающие свой потенциал за счет пока еще имеющегося внутреннего резерва

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
расширение рынкам необходимо, когда исчерпан имевшийся потенциал - в поисках новых ресурсов (природных и рабочих) и потенциальных покупателей - т.е. финансового ресурса
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13131
Темы: 25
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1604 acolyte » Чт, 9 июля 2015, 15:22

dobrovolya писал(а):первое - это продукты, не рынки.
Продукты, которые производят, продают и покупают производители, продавцы и покупатели - это и есть рынки.
dobrovolya писал(а):а рынки брикса - развивающиеся, увеличивающие свой потенциал за счет пока еще имеющегося внутреннего резерва
ага, расширяющиеся то есть, как и было сказано.
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1605 dobrovolya » Чт, 9 июля 2015, 15:31

acolyte писал(а):покупатели - это и есть рынки
:yes: телефон - продукт

развивающийся не равно расширяющийся в географическом плане. пока есть внутренние рынки сырья и сбыта, развитие идет по интенсивному пути, после исчерпания потенциала начинается экстенсивный при условии сильной позиции

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
acolyte, у нас был замечательный проф, который целый семестр на наш тогдашний взгляд мучил нас одной фразой: всякая селедка - это рыба, но не всякая рыба - это селедка :smile: вот и здесь так с развитием и расширением рынка.
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13131
Темы: 25
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1606 acolyte » Чт, 9 июля 2015, 15:34

в географическом плане рынок, а не в географическом плане расширяющийся.

а раcширение меряется в деньгах с учетом изменения цен (берутся взвешенные цены за какой-то период времени)

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
dobrovolya, за счет расширения каких рынков сформировался средний класс в США?
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1607 dobrovolya » Чт, 9 июля 2015, 15:42

acolyte, сша долгое время развивались за счет своего внутреннего ресурса. ну, если считать своим внутренним индейские территории :smile: плюс ресурсы центральной и южной америки. до первой мировой в сша преобладала тенденция изоляционизма: т.е. мы живем тут на нашем континенте и ни до чего нам нет дела. приблизительно до первой мировой. азия и африка были колониями европы. первая и особенно вторая мировые очень ослабили европейские империи, зато дали неимоверный экономический толчок американской экономике, в т.ч. среднему классу. тогда и шло его формирование. появилась возможность вытеснить старушку европу и прибирать к рукам ресурсы теперь уже по всему миру. как-то так в двух словах
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13131
Темы: 25
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1608 acolyte » Чт, 9 июля 2015, 15:50

dobrovolya, а на самом деле средний класс в США сформировался за счет возникновения и/или расширения рынков автомобилей, холодильников, стиральных машин, телевизоров, пылесосов - за счет того, что общество благосостояния не концентрировало прибыль от производства новых товаров в руках корпораций, а перераспределяло его, чем формировало спрос на эти товары у потенциальных потребителей.
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1609 dobrovolya » Чт, 9 июля 2015, 15:55

acolyte, чтобы продать все эти холодильники и пр. дары цивилизации, должна была сформироваться покупательная способность населения. в послевоенные годы маржа у корпораций (в те времена корпораций современного размаха было не так много, кстати) была достаточно большая, чтобы она каскадом спускалась по социальной лестнице, конечно же, пропорционально высоте социальной ступени

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
acolyte, кроме того, не забывайте, что дикий капитализм тогда тормозило одно только присутствие альтернативной экономической модели в лице соц.лагеря. "социальная рыночная экономика", особенно в европе - это была цель прежде всего в европе, благодаря которой сохранялось социальное благополучие.

извините, вынуждена отлучиться, предлагаю продолжить разговор попозже :smile:
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13131
Темы: 25
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1610 Папа_Карло » Чт, 9 июля 2015, 17:25

acolyte писал(а):чем формировало спрос на эти товары у потенциальных потребителей.

а что делать, когда товар выпущен, а спроса больше нет? Он же не бесконечен. Под это взяты кредиты и прочее.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54409
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1611 Dejаneiroff » Чт, 9 июля 2015, 17:50

проблема расширения, это проблема емкости рынка...
рынки расширены до предела - вот человек и вот у него 100баксов...впарь ему йотафон за сотку...он жрать не будет
разнообразие товаров не важно
емкость достигла предела

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Папа_Карло,

Папо....а шо вы Девятова не цитируете...?
он же сказал, что БРИКС - это ноль..пустота....

я тут посмотрел его. оказывается вы цитируете его претенциозно-избирательно ))))

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
acolyte писал(а):dobrovolya, а на самом деле средний класс в США сформировался за счет возникновения и/или расширения рынков автомобилей, холодильников, стиральных машин, телевизоров, пылесосов - за счет того, что общество благосостояния не концентрировало прибыль от производства новых товаров в руках корпораций, а перераспределяло его, чем формировало спрос на эти товары у потенциальных потребителей.


да просто ФРС отказался от привязки бакса к золоту, стал печатать деньги давать их в долг....с последующим рефинансированием под более низкий процент
в таких условиях накапливать деньги не выгодно...выгодно брать в долг под маленький процент. - стимулировать спрос.
так и был уничтожен пролетариат)
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1612 Папа_Карло » Чт, 9 июля 2015, 18:39

Enmerkar писал(а):выгодно брать в долг под маленький процент. - стимулировать спрос.
так и был уничтожен пролетариат)

а что делать, когда процент рефинансируемого кредита стал равен "0"? Деньги сбрасывать с вертолета?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54409
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1613 Прохор Отмотаев » Чт, 9 июля 2015, 20:19

Американцы говорят, что автомобиль создал Америку.
В свою очередь автомобиль массово первым начал производить Форд.
В свою очередь Форд создавал заинтересованность рабочих в труде строя им дома на окраине Детройта.
Замыкаем причинно-следственную связь и получаем - социально ориентированное производство создало Америку.

Идём дальше, - антисоциальная, нацистская внешняя политика разрушит Америку.
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4957
Темы: 11
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1614 Dejаneiroff » Чт, 9 июля 2015, 21:50

Папа_Карло писал(а):
Enmerkar писал(а):выгодно брать в долг под маленький процент. - стимулировать спрос.
так и был уничтожен пролетариат)

а что делать, когда процент рефинансируемого кредита стал равен "0"? Деньги сбрасывать с вертолета?

бернарке так и сказал.....)))
ну а что делать? у вас есть альтернатива? желание уничтожить существующую систему? натуральный обмен?
:smile:
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1615 dobrovolya » Чт, 9 июля 2015, 23:13

раз уж тут тема об экспертах - я согласна с "мистером даксом", про которого здесь уже говорила и не раз цитировала. он работает в этой системе давно, в какой-то момент он сказал: так дальше продолжаться не может. система срочно требует реформирования, прежде всего надо начать с запрета процента на процент, спекуляций на продовольственных товарах, обложения налогами спекулятивных финансовых махинаций. в общем, варианты есть, но для их проведения в жизнь нужны независимые от финансовой мафии политические силы. где их взять, когда в так называемой "демократии" к власти приходят беспринципные бесчестные политиканы... и главное - демос это устраивает :ugu: прыгают с восторгом дальше

phpBB [media]
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13131
Темы: 25
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1616 Папа_Карло » Пт, 10 июля 2015, 11:48

Enmerkar писал(а):ну а что делать? у вас есть альтернатива? желание уничтожить существующую систему? натуральный обмен?

в рамках системы построенной на выгоде решения нет.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54409
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1617 Dejаneiroff » Пт, 10 июля 2015, 12:16

Папа_Карло писал(а):
Enmerkar писал(а):ну а что делать? у вас есть альтернатива? желание уничтожить существующую систему? натуральный обмен?

в рамках системы построенной на выгоде решения нет.

ваше утверждение звучит как - в рамках нынешней цивилизации решения нет.
..угу..когда кнопочку нажмете?
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1618 dobrovolya » Пт, 10 июля 2015, 12:36

Папа_Карло писал(а):в рамках системы построенной на выгоде решения нет
я бы сказала, системы, построенной на жадности - бесконечное потребление, да побольше, побольше. системе, питающейся человеческими пороками, построенной на примате человеческих инстинктов.
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13131
Темы: 25
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1619 Dejаneiroff » Пт, 10 июля 2015, 12:50

dobrovolya писал(а):я бы сказала, системы, построенной на жадности - бесконечное потребление, да побольше, побольше. системе, питающейся человеческими пороками, построенной на примате человеческих инстинктов.

ойойой...а что эта система айфон изобрела, теслу, 3d принтер - это конечно же производное от жадности ?!
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1620 dobrovolya » Пт, 10 июля 2015, 13:03

Enmerkar писал(а):ойойой...а что эта система айфон изобрела, теслу, 3d принтер - это конечно же производное от жадности ?!
:-D ну да, вот оно - щассте
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13131
Темы: 25
С нами: 15 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей