Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

[Регина]

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами

пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.

[Регина]

Juliette,
еще раз - не для того майдан делали, чтобы потом бросить. тут далеко идущие цели.

[Nickel]

Вообще пришло время изучать внимательно труды Ленина. он был спец по вдохновлению масс и переубеждению противной стороны, том числе и вооруженной.

Регина! Вам пора на баррикады, на БТР - вдохновлять массы. Бросайте школу, и - в Луганаск, в Донецк, на передний край борьбы с буржуазией. Даёшь ревоюцию!

[Juliette]

зачем 36?
топько на 9.
а вместе с саудитами на 40.

Do you know the difference between the oil reserves and strategic oil reserves?

of course, you can also check strategic petroleum reserves.
http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_Petroleum_Reserve_(United_States)
btw, just learned that it was also used to sell oil to Israel in 1975.
it gets opened from time to time, then it closes up again and gets re-filled.
it's nothing major to use it occasionally. so, it was used again this time.

[acolyte]

of course, you can also check strategic petroleum reserves.
http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_Petroleum_Reserve_(United_States)
btw, just learned that it was also used to sell oil to Israel in 1975.
it gets opened from time to time, then it closes up again and gets re-filled.
it's nothing major to use it occasionally. so, it was used again this time.

So if you follow the link you gave me it says there - [Strategic petroleum reserve] equates to 36 days of oil at current daily US consumption levels of 19.5 million barrels per day. Not 20 years by any account.

[Регина]

Juliette, и acolyte,
в этой теме обсуждение на русском языке и несколько другой темы.

[Juliette]

of course, you can also check strategic petroleum reserves.
http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_Petroleum_Reserve_(United_States)
btw, just learned that it was also used to sell oil to Israel in 1975.
it gets opened from time to time, then it closes up again and gets re-filled.
it's nothing major to use it occasionally. so, it was used again this time.

So if you follow the link you gave me it says there - [Strategic petroleum reserve] equates to 36 days of oil at current daily US consumption levels of 19.5 million barrels per day. Not 20 years by any account.

oh no, this is 36 days of US daily consumption levels.
it's not necessary to sell the amount of US daily consumption levels (which is HUGE, with all the cars and air conditioners, etc).
it's enough to sell Poland's daily consumptions lelels to crush the market, right?

most importantly, why would the states limit herself to only strategic reserves? also, like i said, it's getting re-filled all the time.
why use american oil at all? saudies are allies. US started selling her reserve oil just to show off. much like Russia's military exercise.
same game, different tools.

Добавлено спустя 52 секунды:

Juliette, и Acolyte,
в этой теме обсуждение на русском языке и несколько другой темы.

извините, Acolyte решил говорить по английски.
а я стараюсь говорить на языке собеседника.

[L@risa]

Juliette, так почему при жадности Америка спонсировала Майдан по версии Кремля?
И почему американская демократия требует войн в других странах?

Без сарказма вопросы, просто интересно мнение того кто там живет ....

[Папа_Карло]

Juliette, нам то, в общем, понятны ваши беспокойства. Понятно, что когда Россия окончательно поднимет голову, ваше благополучие пошатнётся и вам очень этого не хочется, но что делать.?...У россиян нет желания обслуживать ваши интересы...увы и ах...

[Juliette]

Juliette, так почему при жадности Америка спонсировала Майдан по версии Кремля?
И почему американская демократия требует войн в других странах?

Без сарказма вопросы, просто интересно мнение того кто там живет ....

мнение тех, кто там живет, что Америка Майдан поддержала, но не начала и не спонсорировала.
да и невозожно такое спонсорировать.

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:

Juliette, нам то, в общем, понятны ваши беспокойства. Понятно, что когда Россия окончательно поднимет голову, ваше благополучие пошатнётся и вам очень этого не хочется, но что делать.?...У россиян нет желания обслуживать ваши интересы...увы и ах...

Папа Карло,
у Америки гораздо больше совместных интересов с Россией, чем вы замечаете.
Высоченные цены на нефть - это общий интерес и Американских и Российских Олигархов и Газпрома заодно.
Контролируемый Афганистан - ощий интерес Америки и России (для России даже важнее, тк ближе и опаснее).
ну и еще можно найти много, но суть в том, что глобализация произошла, еvропа, например, зависит и от Америки и от России.
но самое главное, что несметные Путинские миллионы, котролирует запад.
короче, совместных интересов намного больше. и благополучие всех зависит ото всех остальных.
наоборот, все западные бизнесы пострадают от санкций (не так сурово как Россия, но пострадают тоже).
вся анти-американская истерия, которую устроила российская пропаганда-способ создать национальную идею. просто легко объединить нацию на основе ненависти к кому-то.
то есть комбинация страха и ненависти.
но энергетически это неправильный подход. чем выше будет такой уровень ненавости в оществе, тем ниже будет энергетика, она просто вся быстро и ярко изроходуется и будет упадок.
да, кстати, с форумом тоже самое проиходит.

Папа Карло,
этот форум все время пишет как плохо идут дела в америке, и вдруг вы пишете, что у нас благополучие, которое мы боимся потерять.
вы уж решите есть оно у нас или нет его этого благополучия пресловутого.
а то у нас гробы и концлагеря, то наоборот, мы зажрались за счет всего мира, но я уже привыкла, что на этом форуме все знают все про америку гораздо лучше американцев.

[drovosek]

вся анти-американская истерия, которую устроила российская пропаганда-

А вы (США) такие белые и пушистые и для РФ лучший друг Какую-то поганенькую поправку Джексона-Веника (про притеснения евреев в СССР) и ту отменили только тогда, когда она стала работать против самих США. Хотя ни СССР уже не было, да сами евреии уже давно как обратно возвращаются.

Это я так, как пример "дружбы" .

Считать военные базы по периметру наших границ и т.п. даже нет смысла -- просто про "российскую пропаганду" улыбнуло.

[Juliette]

вся анти-американская истерия, которую устроила российская пропаганда-

А вы (США) такие белые и пушистые и для РФ лучший друг Какую-то поганенькую поправку Джексона-Веника (про притеснения евреев в СССР) и ту отменили только тогда, когда она стала работать против самих США. Хотя ни СССР уже не было, да сами евреии уже давно как обратно возвращаются.

Это я так, как пример "дружбы" .

Считать военные базы по периметру наших границ и т.п. даже нет смысла -- просто про "российскую пропаганду" улыбнуло.

поправка Джексона - Вернике была придуманна во вермя холодной войны.
но в Америки нет никакой антироссийской истерии.
наоборот, когда Сара Пейлин сказала, что Россия будет пытаться присоединить Украину, то над ней все смеялись (она, вроде, местный Жириновский), и говорили, что холодная война давно закончилась и с Россией мир дружба жвачка давно.
и даже сейчас, когда самая большая напряженка со времен холодной войны,
никто не вспоминает никакиe прошлые росскиские грехи со времен подавления восстания в Берлине в 1953 года (или даже раньше).
таких перечислений нет ни в прессе, ни среди обычного народа.
просто нет анти-российских (ну или русофобских) настроений.
они не подогреваются и не накачиваются.
даже, сейчас, открыла CNN
а на заглаvnой странице огромная статья про похищенных в Нигерии девочек, а не про Россию-Украину (просто это не главная новость в Америке)

Добавлено спустя 39 минут 58 секунд:
вот вам прекрасная норвежская девочка поет прекрасную песню
In other words, I love you.
давайте, может мы хоть на этом форуме постараемся слушать, а не кричать.
и любить, а не наоборот.

phpBB [media]

[Регина]

В свою очередь представитель пресс-центра по вопросам референдума в Луганской области Василий Никитин заявил, что голосование в этом регионе также пройдет 11 мая. "Референдум состоится в намеченный срок", - сказал он, добавив, что вопрос в избирательном бюллетене будет звучать так: "Поддерживаете ли вы акт государственной самостоятельности Луганской народной республики?"

Судя по всему вопрос сочинял тот же, кто расчленял СССР.

[Папа_Карло]

Juliette,

Папа Карло,
этот форум все время пишет как плохо идут дела в америке, и вдруг вы пишете, что у нас благополучие, которое мы боимся потерять.
вы уж решите есть оно у нас или нет его этого благополучия пресловутого.
а то у нас гробы и концлагеря, то наоборот, мы зажрались за счет всего мира, но я уже привыкла, что на этом форуме все знают все про америку гораздо лучше американцев.

Пока ещё оно есть...

Всё остальное никак не противоречит предыдущей фразе

Я ж говорю...мы вас понимаем...

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

а на заглаvnой странице огромная статья про похищенных в Нигерии девочек, а не про Россию-Украину (просто это не главная новость в Америке)

Это и понятно...схватка между Америкой и Китаем за ресурсы Африки идет довольно давно....просто делить Европу ,( на Украине), они начали недавно.

[Регина]

******
Интересное наблюдение о воздействии зомбоящика на впечатлительных людей. У моей знакомой сестра 45 лет, родом из Каменска-Шахтинского (Ростовская обл.) выросла в России, вышла замуж и уехала в Днепропетровск. С интернетом эта женщина не особо в ладах, основную информацию получает из телека и газет. С началом всей этой катавасии при общении по телефону эта женщина крайне возмущалась действиями Росии и Путина в частности, вплоть до нецензурных выражений. Пять дней назад у моей знакомой заболела мать и сестры съехались до матери в Каменск-Шахтинск, посмотрев всего 5 дней наши каналы о событиях в Одессе и на Донбассе у этой женщины поднялось давление, она оказалась в больнице и категорически отказывается возвращаться на Украину - полный разрыв шаблона.

****
... У моего зятя родственники живут на Украине. Только не ржать - в ЖМЕРИНКЕ))) Ну... дело не в том. Позавчера дочь разговаривала с ними по телефону. Короче, на манеже все те же - стандартным набором:
-Россия хочет нас войной идти, народ баламутит, а у нас из-за вас цены растут, жизнь дорожает, Крым забрали, бла-бла-бла".
Дашка с вопросом:
- а вы что про Одессу скажете, как там 50 человек ваши бандеровцы заживо сожгли?.
-Кого сожгли, где?
-в Одессе!
-Когда??? Расскажи!
-.... у вас что, ничего не говорят?
-да мы слыхом о таком не слыхивали, у нас тихо тут все
От так вот. Обычные люди, в обычном городке, живут обычной жизнью.
******
******
Разговаривал со знакомыми из Мариуполя. Хатаскрайники (а они такие, классические) начинают шевелиться. Уже рассматривают варианты эвакуации. Вариантов безопасных нет. По морю - погранцы, постоянно висят вертушки, по суше - трасса закрыта блокпостами со всех направлений. Объяснял долго, что надо идти по соседям, объединяться, формировать какие-то силы свои в районе - а они в частном секторе и прямо на трассе живут. Сначала отмекивались - да ладно, страшно, но ничего не будет. Когда я сказал, что выпустили уголовников и напомнил про Одессу, быстро начали вспоминать, кто из соседей служил и кто из них охотник, у кого есть огнестрел. Завтра пойдут по домам, договариваться.

Отсюда вопрос - а чем там занимаются товарищи ополченцы?

С населением работать надо, это тот ресурс, который даст реальную власть и победу. Вижу здесь огромную ошибку и недоработку преступную. Если мне за час удалось подтолкнуть к хоть каким-то действиям, только по телефону, на местах можно быстро организовать серьезную работу. Неужели все пламенные борцы скопили в своем лице сорок армий и четыре фронта тяжелой диванной силы, а на местах некому работать?
http://pivopotam.livejournal.com/191297.html


вот смотрите, женщина пять дней посмотрела новости наши и уже сомнения - а все ли так на самом деле как нам говорят на Украине? так что не надо боятся, что люди не поймут. они мыслят исходя из той информации, которую имеют. изменишь информацию и настрой изменится.

[Регина]

"Приближается 9 мая, но нам здесь, в Соединенных Штатах, нет до этого никакого дела. 9 мая 1945 года в Берлине маршал Жуков первым подписал Акт о капитуляции Германии, но мы здесь не хотим об этом знать. 9 мая одним из первых приказов Советского командования в Берлине было распоряжение о том, чтобы накормить население, но мы не хотим об этом знать. 9 мая в России проводится традиционный военный парад, но мы не направляем поздравления. Вместо этого мы целуемся с демонами: мы возрождаем бандеровцев и восхваляем убийц; наши самые высокопоставленные чиновники подстрекают их к убийству русских, а правительство Германии посылает на помощь хунте в Киеве деньги и консультантов. В 1944 году Илья Эренбург, известный советский журналист еврейского происхождения, написал статью, в которой призвал «к полному уничтожению Германии». Сталин ответил ему ставшей затем широко известной фразой: «Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается».

Сталин не уничтожил Германию. Возможно, ему следовало бы это сделать. Тогда бы мы не увидели Меркель с ее физиономией. Но, честно говоря, только немцы сегодня протестуют против той роли, которую Евросоюз и Соединенные Штаты играют на Украине, и это означает, что там еще есть люди, которые помнят.

Наше правительство, а также правительства стран Евросоюза, охваченные алчностью, безумием и иррациональной ненавистью, спустили с цепи отвратительное зло. 27 миллионов советских людей погибли в борьбе с этим злом, а троица в составе Обамы, Меркель и Кэмерона возродили его. Нет ничего более отвратительного. Это постыдное и наглое предательство.

Как гражданин Соединенных Штатов я испытываю чувство глубокого стыда за мое правительство и мой народ; на наших руках кровь невинных, а также кровь всех тех людей, которые погибли во время Второй мировой войны и которых мы сегодня предали. Мы предали самих себя."

оригинал http://www.opednews.com/Diary/Russia-defeated-the ... od_Evil_Hitler-140506-269.html

Опубликовано: 06/05/2014

[L@risa]

#5014 Juliette » Сегодня, 03:32

L@risa писал(а):Juliette, так почему при жадности Америка спонсировала Майдан по версии Кремля?
И почему американская демократия требует войн в других странах?

Без сарказма вопросы, просто интересно мнение того кто там живет ....

мнение тех, кто там живет, что Америка Майдан поддержала, но не начала и не спонсорировала.
да и невозожно такое спонсорировать.

да ладно?
Вы серьезно считаете, что нет методик , позволяющих ни только создавать революции, управлять ими ?
Если искренне верите в то что пишите, то вопросов больше нет у меня.

имхо, возможно спонсировать и не только ТАКОЕ, но нет смысла это описывать и приводить наглядные примеры из истории.

[Juliette]

Вы серьезно считаете, что нет методик , позволяющих ни только создавать революции, управлять ими ?

мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем?

нет. я серьезно считаю, что это невозможно.
когда нет поддержки среди местного населения, то можно закидать деньгами, вооружить отряды бандитов, даже дать им зенитки и гранаты.
но если массовой поддержки среди местного населения нет. то ее и нет.
как и случилось на юго-востоке, например.

[lucky]

Вы серьезно считаете, что нет методик , позволяющих ни только создавать революции, управлять ими ?
Если искренне верите в то что пишите, то вопросов больше нет у меня.
имхо, возможно спонсировать и не только ТАКОЕ, но нет смысла это описывать и приводить наглядные примеры из истории.

несколько лет назад на российском канале была передча после того как начались выступления нв египте. Был один египтянин очень хорошо говорящий по русски и ему 6 русских опонентов с пеной у рта доказывали, что выступление против Мубарека проплачено америкой. Он говорил, да нет никто нам не платил, мы сами вышли, но его мнение никого не интересовало. Он приводил много доводов, все бесполезно.
Парралель провести по моему не так сложно, тоже самое и с киевом. Когда 20 человек набрасувались на 2-3 человек из украины и доказывали им, что то что они видят это им снится, а самая верная информация из 1 канала

[Milady de Winter]

Вы серьезно считаете, что нет методик , позволяющих ни только создавать революции, управлять ими ?

мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем?

нет. я серьезно считаю, что это невозможно.
когда нет поддержки среди местного населения, то можно закидать деньгами, вооружить отряды бандитов, даже дать им зенитки и гранаты.
но если массовой поддержки среди местного населения нет. то ее и нет.
как и случилось на юго-востоке, например.

А почему вы считаете, что в Славянске люди не поддерживают ополченцев?
Вот вам один пример: наша форумчанка из Киева поехала в Славянск чтобы их поддержать. Так как это её родной город. И таких людей сотни, если не тысячи. Можете сами у неё поинтересоваться.

[L@risa]

Ребята, любая демократия это всегда плюрализм мнений. Значит наличие Оппонента должно быть. При существующем многовариантности развитии (возми хотя бы выбор между революцией и эволюцией, как утрированный мининум) можно и нужно направлять развитие государства. Только разница есть в методах (деньгами или литературой..) и источнике (внутреннем или внешнем).
Можно народ на улицу вывести и проплатить транспарант и флаги, а можно дать денег на перевоз добрых молодцев, подготовленных в полувоенных лагерях.
Разговор долгий... И бессмысленный при нежелании отказаться от сладких имоций в отношении своего правительства.

То что Ельцина семья получило несколько Боингов от Америки ради лояльности при Балканском конфликте мне лично известно давно. ...А вы можете верить в торжество демократии и ее важность в развии чужого государства.
Лозунги под которыми приходят люди с ружьями последнее время все пропитаны демократией.... Защиту которой конституцией дозволено осуществлять в любой точке мира