Ливия и Сирия ( без цензуры )

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Agnea » Пн, 31 октября 2011, 15:05

В этой теме предлагаю всем высказывать своё отношение в связи с ситуацией в Ливии и нынесложившейся в Сирии. В этой теме приветствуются все точки зрения и не будут удаляться никакие сообщения - пишeм и дискутируем открыто, в рамках Правил нашего форума конечно, и без цензуры.
Пусть каждый выразит своё отношение и своё личное мнение по поводу ситуации в Ливии и Сирии свободно
Последний раз редактировалось Agnea Вт, 1 ноября 2011, 8:53, всего редактировалось 1 раз.
A people that values its privileges above its principles soon loses both (c) Dwight D. Eisenhower
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=L8Co7IzOyhw&feature=player_embedded[/youtube]
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 679
Темы: 4
С нами: 8 лет 6 месяцев
О себе: Агня


Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1681 Natish » Ср, 14 сентября 2016, 13:45

хуясе, наглость :crazy:

США и страны Европы потребовали от военных в Ливии покинуть нефтяные порты

Военные, которые действуют на востоке Ливии и не подчиняются правительству национального согласия в Триполи, должны покинуть нефтяные порты, заявили США, Великобритания, Германия, Франция, Испания и Италия.

«Мы призываем все военные силы, которые продвинулись в «нефтяной полумесяц», немедленно отойти безо всяких предварительных условий», - говорится в заявлении шести стран.

Страны также выразили поддержку международно признанному правительству страны, передает РИА «Новости».
Армия Ливии с востока страны под командованием генерала Халифы Хафтара, не подчиняющаяся правительству национального согласия в Триполи, в воскресенье начала наступление на ключевые ливийские нефтяные
http://vz.ru/news/2016/9/13/832072.html

А генерал Хафтар удачно так их за мягкое взял... самое дорогое, что есть в западной демократии - нефть .
Natish

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1682 Natish » Ср, 14 сентября 2016, 13:48

Депутаты британского парламента раскритиковали Камерона за "коллапс" в Ливии
Они сочли, что правительству "не удалось определить, что угроза для гражданского населения была завышена"

Москва. 14 сентября. INTERFAX.RU - Парламентский комитет Великобритании подверг резкой критике вмешательство со стороны Англии и Франции во внутренний конфликт в Ливии, что привело к свержению президента Муамара Каддафи в 2011 году, сообщает BBC.

Комитет по иностранным делам обвинил бывшего премьер-министра Дэвида Кэмерона в том, что у страны отсутствовала целостная стратегия воздушной кампании.

В докладе говорится, что вмешательство не было основано на точных данных разведки и привело к доминированию ИГИЛ
(запрещенная в РФ террористическая организация) в Северной Африке.

Правительство Великобритании заявило, что было принято международное решение о вмешательстве. Действия были поддержаны Лигой арабских государств и санкционировано Советом Безопасности ООН, добавил министерство иностранных дел.

В свою очередь Кэмерон заявил, что кампания была необходима, так как войска Каддафи наступали на Бенгази, "угрожая застрелить своих граждан, как крыс".

Но комитет по иностранным делам заявил, что правительству "не удалось определить, что угроза для гражданского населения была завышена".
http://www.interfax.ru/world/528061

ну не твари ли... разорвать... разбомбить страну... а через пять лет признать что не было для этого никаких оснований...
:cool:
Natish

  • 1

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1683 Марк » Сб, 23 июня 2018, 5:40

"Сразу приходит на ум Ливия… Какими там были цели Франции?

Франция в настоящее время оказалась передовым батальоном мондиализма (идеология и проект создания единого мирового управления — EADaily), для которого Ливия представляла большую опасность. Конечно, здесь были замешаны нефтяные интересы, но не только. У Муаммара Каддафи были далеко идущие планы основать для всей Африки собственную валюту, обеспеченную золотом.

Стоит отметить, что французское колониальное могущество в политическом отношении исчезло, но в экономическом оно сохраняется до сих пор. И хотя Франция признала независимость африканских стран, она оставила их во франковой системе. Эти франки печатаются во Франции, и с их помощью контролируется вся экономика континента. Каддафи хотел, чтобы у Африки был свой золотовалютный запас, а это разбило бы европейскую колониальную систему. Каддафи управлял страной с позиции политики неприсоединения, существования вне зоны доллара. В его падении были заинтересованы сразу несколько могущественных игроков. США — из-за нефти. Франция — по финансовым причинам. Израиль — по причинам идеологическим. И в результате Франция отправила своих солдат на службу империализму против Каддафи.

Знаете ли вы историю Голема или Франкенштейна? Когда ученый создает монстра, а затем монстр возвращается к своему создателю? Когда западные страны играют с мировым терроризмом, он возвращается к ним, подобно тому, как это было с Големом из Праги или с монстром Франкенштейна. Чтобы свергнуть Каддафи, Франция вооружила джихадистов. После свержения Каддафи вооруженные Францией повстанцы атаковали север Мали.

В сахарской Африке — та же самая проблема, что и на Украине. Это проблема границ. Границы были разделены по экономическим зонам или по результатам военных соглашений. Они не учитывали ни языковых, ни этнических особенностей. Повстанцы-туареги, вооруженные французским оружием, вторглись в Мали. Война в Ливии была при Саркози, а война в Мали началась уже при Олланде. Олланд рассказывал, что Франция вторгается в Мали, чтобы спасти женщин, которых избивают мусульманские мужья. Это было ложью. Конечно, случаи насилия над женщинами имели место. Но Франция решила вторгнуться в Мали, потому что джихадистские повстанцы угрожали месторождениям урана, которые контролируются французской компанией Areva.

Я могу утверждать, что мондиализм во всех случаях, касается ли это Африки, Донбасса, или какого-либо иного региона, опирается на пропаганду войны. Эта пропаганда войны использует пять опор. Первая — искусство прятать реальные цели интервенции. Можно говорить о чем угодно — о правах человека, о борьбе с терроризмом, о демократии… И все только ради того, чтобы атаковать страны, богатые месторождениями нефти и газа.

Вторая опора — это дьяволизация противника для оправдания вторжения. Было время, когда Каддафи объявили Папой Римским в мире терроризма. Ранее тем же статусом наделялся бен Ладен и Саддам Хусейн.

У этого манихейского мировоззрения есть и третья опора — ангелизация, выставление себя жертвой, виктимность. Сейчас мы можем наблюдать эти процессы на примере истеричной русофобии. Что бы ни случилось, на Западе говорят, что это — вина Путина. С одной стороны они дьяволизируют Россию, с другой стороны — позиционируют себя жертвой.

Четвертая опора — это презрение к истории, игнорирование истории. Недавно мы говорили о колониализме в Африке. Я лично участвовал в военной операции в Чаде. Присутствуя в Чаде, мы никогда не учитывали его исторических особенностей. Чад не может существовать в начертанных ныне границах, потому что это колониальные границы. На севере живут арабы-кочевники — бывшие рабовладельцы. А на юге живут африканцы — бывшие рабы этих арабов и христиане. Ни история, ни общественная жизнь этих частей страны — ничего не совпадает. Имеет место несовместимость, когда невозможно справедливо распределить власть.

Именно поэтому западные масс-медиа всегда будут отказываться говорить об истории полуострова Крым, о том, каким образом он достался Украине. Это презрение к истории позволяет им рассматривать тот или иной исторический феномен как часть их идеологии. Мы замечаем, что в современном обществе, в обществе спектакля, масс-медиа становятся реальной властью, и наоборот. Мондиализм проплачивает большие кампании в прессе. Во Франции почти все официальные медиа, газеты, журналы, радио, телевидение, принадлежат пяти миллиардерам, которые инвестируют и в вооружение, и в промышленность. Эти люди являются активными действующими лицами мондиалистской системы, и они могут ставить населению свои условия… Это были мои небольшие скобки о пяти опорах мондиализма. Но они важны для того, чтобы понять, что происходит на Донбассе.

Так какие же цели Запад преследует здесь, на Донбассе?

Донбасс граничит с Россией и является одним из наиболее экономически развитых регионов. Но «майдан» на Украине, в результате которого к власти пришли ставленники Запада, не оправдал всех ожиданий Вашингтона. Крым вернулся домой, а Донбасс восстал. Однако НАТО руководят далеко не идиоты. Когда на Донбассе поднялось восстание, они решили развязать длительную войну, открыли второй фронт, постоянно поддерживая небольшой тлеющий огонь, чтобы в нужный для них момент начать эскалацию.

Когда может настать этот нужный момент, для чего стратегически Западу нужен постоянный тлеющий конфликт?

Есть поговорка — когда чудовище тонет, оно поднимает за собой большую волну. Навязанная Западом экономическая система умирает, она выживает только благодаря войнам, питается своими собственными кризисами. Если мы обратимся к истории, то увидим, что признаки болезни системы имели место и накануне Первой, и накануне Второй мировой войны. А после этих конфликтов, наоборот, наступал период расцвета. Война позволяла списать долги, поощрить развитие экономики…

Если первая описанная мной причина экономическая, то вторая — идеологическая. Система мондиализма является системой империалистической, она нуждается в захвате новых территорий. И эта система входит в стадию войны, когда тот или иной народ, та или иная территория оказывает ей сопротивление, отказывается от коммерческого рабства, от жизни в кредит. В западных СМИ такие государства называются «неприсоединившимися».
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/06/15/francuzski ... yt-spasena-tolko-russkim-mirom
Марк
Сообщения: 8684
Темы: 523
С нами: 5 лет 9 месяцев

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1684 Марк » Сб, 2 февраля 2019, 7:35

Каддафи - как напоминание...
https://cont.ws/@fanc/1212667
Спойлер
С Ливией у меня были особые отношения. Портрет Муаммара Каддафи висел над книжным столом. Это 73-76 год. Отец летал туда в командировки - на транспортнике.

Борт -техник Иван - сослуживец - остался в Ливии по личной просьбе Каддафи - его персональным укладчиком парашюта. Лидер был молод - чуть за 30 и любил самолеты. И был очень щедрым.

Заработки у ливийских летчиков были высокие, за месяцвполне можно было купить машину. У них и было по 2-3 машины. да и виллы.. Если в семье рождался третий ребенок, государство выплачивало 100 тысяч долларов. Это - всем.

Но за пьянство положен был расстрел. Своим. Нашим - штраф гос-ву - несколько тысяч долларов.

Через несколько лет Иван - рыдал по пьяной лавочке у нас на кухне - будучи в отпуске : "Ты шо? Там я белый человек - езжу на белом мерседесе, а здесь меня заставляют всю валюту сдавать куда-то... И белый мерс поменять на белый жигуль..".

В институте у меня был приятель ливиец Сохнат. Великолепно знал русский - без акцента. И особенно любил анекдоты. Понимал. И в комнате тоже - портрет Каддафи. Он много тогда рассказывал о Ливии, о том, как Муаммар отправляет студентов на обучение за границу - бесплатно. В Англию, Россию, Германию. Все за госсчет.

Остальное рассказывал с придыханием - что теперь у них нет квартплаты, бесплатное обучение, медицина - этим разве удивить нас, тогдашних советских? Что квартиры бесплатно дают, что ссуды беспроцентные. Ну и что? а у нас - по-другому тогда было?

Сохнат потом - уже в восьмидесятые - работал с нашими военными представителями. Даже привет передавал.

РЕКЛАМА
А потом предал Каддафи. Был одним из тех, кто перегнал боевые самолеты в Бенгази - к повстанцам.

Это мне рассказал Иван, который до последнего не хотел покидать Ливию - но меченый, сука Горбачев, отдал приказ о выведении ВСЕХ военных и гражданских из Ливии. Сдал. Это было в 1985 году - сразу после встречи Горби и Каддафи, где тот его просил о помощи против агрессии США.

Так что - кто предал Каддафи? Свои? Горбачев? Россия? Внутриплеменные распри? Израиль?

Или просто по присказке - "не делай людям добра - не получишь зла.."? Всегда будут недовольные, что мало дали..

Но одно точно - он был великим лидером. И достойным человеком. Повешу-ка я опять его портрет над компом.

источник

Геополитика

fanC
Марк
Сообщения: 8684
Темы: 523
С нами: 5 лет 9 месяцев

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1685 Samersen » Сб, 2 февраля 2019, 7:36

Изображение
Samersen
Аватара
Сообщения: 35432
Темы: 261
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1686 Samersen » Сб, 2 февраля 2019, 7:37

Спойлер
Изображение
Samersen
Аватара
Сообщения: 35432
Темы: 261
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1687 Samersen » Сб, 2 февраля 2019, 7:38

Марк, как ты относишься к легализации наркотиков? /viewtopic.php?f=124&t=70048&p=3447308#p3447308
Samersen
Аватара
Сообщения: 35432
Темы: 261
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1688 Марк » Сб, 16 февраля 2019, 13:22

Ливия 18 лет назад и сейчас (фото)
https://chervonec-001.livejournal.com/2691295.html
Марк
Сообщения: 8684
Темы: 523
С нами: 5 лет 9 месяцев

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1689 unicorns » Сб, 16 февраля 2019, 13:36

Марк писал(а):Ливия 18 лет назад и сейчас (фото)
https://chervonec-001.livejournal.com/2691295.html

- в Ливии отсутствовали счета за электричество, оно было бесплатным для всех жителей;
- часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
- не было процента по займам. Банки находились в государственной собственности, и процент займа был равен нулю по закону;
- наличие дома считалось одним из прав человека в Ливии;
- если ливиец не мог найти работу по окончанию университета, то государство выплачивало ему среднюю зарплату по профессии, пока он не займет рабочее место;

:huh:
Вот к чему приводит халява.
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 2571
Темы: 3
С нами: 3 года

  • 1

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1690 Папа_Карло » Сб, 16 февраля 2019, 13:54

unicorns писал(а):Вот к чему приводит халява.
Всё много проще. Кто то просто захотел отказаться от американского доллара.

— Каддафи хотел сделать Африку сильнее. У него был план по созданию нового Африканского союза, который бы опирался на новую экономическую систему. Он планировал ввести «золотой динар» в качестве основной валюты, чтобы освободиться от основанной на долларе западной валютной системы, которая узурпировала и продолжает узурпировать страны Африки, их огромные природные ресурсы, в особенности нефть и минеральное сырье.

В качестве первого шага он предложил эту крайне выгодную альтернативу другим мусульманским государствам Африки, но при этом дал возможность присоединиться к союзу и всем другим африканским государствам.

На момент зверского убийства Каддафи 20 октября 2011 года Хиллари Клинтон была госсекретарем в администрации Обамы. Президентом Франции был Николя Саркози. В Ливии имелось примерно 150 тонн золотых запасов и примерно такое же количество серебра. Их общая стоимость на тот момент составляла 7 миллиардов долларов. Догадайтесь сами, кто мог похитить такое сокровище у народа Ливии. До настоящего времени его так и не обнаружили.

Кроме того, Каддафи хотел освободить свой нефтяной рынок от доллара. То есть он хотел прекратить торговать нефтью в долларах, как того требует соглашение США — ОПЕК начала 1970-х годов. За ним последовали бы и другие африканские и ближневосточные производители нефти и газа.

По сути, еще в 2007 году Иран планировал основать Тегеранскую нефтяную биржу, чтобы позволить всем желающим торговать углеводородами в валюте, отличной от доллара.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Есть народы, которые пошли от Авеля, но есть народы , которые пошли и от Каина. Что то все умники про это забывают.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 26112
Темы: 54
С нами: 12 лет

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1691 Hanuman » Вт, 19 февраля 2019, 0:16

lucky писал(а):
Россия вместо того чтобы бороться с террористами бомбила жилые кварталы в Сирии.
हरे कृष्ण हरे कृष्ण Изображение
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 2198
Темы: 53
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: OM

Пред.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей