Ливия и Сирия ( без цензуры )

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Agnea » Пн, 31 октября 2011, 15:05

В этой теме предлагаю всем высказывать своё отношение в связи с ситуацией в Ливии и нынесложившейся в Сирии. В этой теме приветствуются все точки зрения и не будут удаляться никакие сообщения - пишeм и дискутируем открыто, в рамках Правил нашего форума конечно, и без цензуры.
Пусть каждый выразит своё отношение и своё личное мнение по поводу ситуации в Ливии и Сирии свободно
Последний раз редактировалось Agnea Вт, 1 ноября 2011, 8:53, всего редактировалось 1 раз.
A people that values its privileges above its principles soon loses both (c) Dwight D. Eisenhower
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=L8Co7IzOyhw&feature=player_embedded[/youtube]
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 679
Темы: 4
С нами: 8 лет 3 месяца
О себе: Агня


  • -3

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1641 Milady de Winter » Чт, 24 апреля 2014, 7:04

Марк писал(а):
Milady de Winter писал(а):а зачем о диких племенах арабов/африканцев говорить?
А чем они хуже племен с оружием в руках, бродящих по центру Киева и всей Украине?
Эх, какого же низкого вы о себе мнения . Марк - в Киеве живут такие же люди (даже с таким же гражданством ) как и ты. А теперь расскажи нам, чем они от ливийских племён отличаются? Чем ты от арабского жителя племени отличаешься?
И ведь наверняка ж от обиды на Киев сейчас себя к ливийским аборигенам прировнял ;)
Изображение
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 808
Темы: 9
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 1

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1642 Марк » Чт, 24 апреля 2014, 7:06

Milady de Winter писал(а):Эх, какого же низкого вы о себе мнения . Марк - в Киеве живут такие же люди (даже с таким же гражданством ) как и ты. А теперь расскажи нам, чем они от ливийских племён отличаются? Чем ты от арабского жителя племени отличаешься?
И ведь наверняка ж от обиды на Киев сейчас себя к ливийским аборигенам прировнял
Так и в Триполи жили вполне цивилизованные люди. Пока кто то в Евросоюзе и США не решил их ввести в "цивилизованный мир".
Марк
Сообщения: 8336
Темы: 511
С нами: 5 лет 6 месяцев

  • -3

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1643 Milady de Winter » Чт, 24 апреля 2014, 7:15

Марк писал(а):
Milady de Winter писал(а):Эх, какого же низкого вы о себе мнения . Марк - в Киеве живут такие же люди (даже с таким же гражданством ) как и ты. А теперь расскажи нам, чем они от ливийских племён отличаются? Чем ты от арабского жителя племени отличаешься?
И ведь наверняка ж от обиды на Киев сейчас себя к ливийским аборигенам прировнял
Так и в Триполи жили вполне цивилизованные люди. Пока кто то в Евросоюзе и США не решил их ввести в "цивилизованный мир".
Цивилизованные? )) ты так в этом уверен? )))
Все цивилизованные отуда бежали, а сейчас там племена из пустыни верблюдов меж собой делят.
Ты не путай Африку и средневековых арабов, цивилизацию к которым принесли 40 лет назад с народом, который эту самую цивилизацию обрёл сам и стоял у её истоков тысячу лет назад.
Изображение
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 808
Темы: 9
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 1

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1644 Марк » Чт, 24 апреля 2014, 7:17

Milady de Winter писал(а):Цивилизованные? )) ты так в этом уверен? )))
Все цивилизованные отуда бежали, а сейчас там племена из пустыни верблюдов меж собой делят.
Ты не путай Африку и средневековых арабов, цивилизацию к которым принесли 40 лет назад с народом, который эту самую цивилизацию обрёл сам и стоял у её истоков тысячу лет назад.
А что ж вы тогда на обсуждение быта дикарей из Ливии и Сирии настрочили 83 страницы текстов на ФДК? :-D
Марк
Сообщения: 8336
Темы: 511
С нами: 5 лет 6 месяцев

  • -3

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1645 Milady de Winter » Чт, 24 апреля 2014, 7:27

Марк писал(а):
Milady de Winter писал(а):Цивилизованные? )) ты так в этом уверен? )))
Все цивилизованные отуда бежали, а сейчас там племена из пустыни верблюдов меж собой делят.
Ты не путай Африку и средневековых арабов, цивилизацию к которым принесли 40 лет назад с народом, который эту самую цивилизацию обрёл сам и стоял у её истоков тысячу лет назад.
А что ж вы тогда на обсуждение быта дикарей из Ливии и Сирии настрочили 83 страницы текстов на ФДК? :-D
Так ты ж сам ответил на этот вопрос - там были цивилизованные люди в Триполи. Причём, все они получали западное и российское образование. А как их не стало, то и Ливия для большинства перестала быть интересной, прировнявшись к какому нибудь Сомали.
Изображение
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 808
Темы: 9
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 2

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1646 Регина » Чт, 24 апреля 2014, 11:30

Milady de Winter, вы рассуждаете с нацисткой точки зрения. для вас есть люди (которые есть люди цивилизованные) и нелюди (которые никогда цивилизованными стать не смогут. Так рассуждал Гитлер о славянах.
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2279
Темы: 22
С нами: 5 лет 3 месяца

  • -3

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1647 Milady de Winter » Чт, 24 апреля 2014, 11:36

Регина, нет, это не так . И так я не рассуждаю.
Я всего лишь привожу факты, основанные на исторических реалиях.
И чтобы пройти тот культурный путь, который та же Россия с Европой прошли за века, ливийцам не достаточно 40-ka лет.
Изображение
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 808
Темы: 9
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • -1

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1648 Milady de Winter » Вс, 22 июня 2014, 23:04

Сейчас кто нибудь следит за событиями в Ираке?
Запад вооружал сирийских повстанцев ради свержения режима Асада, но асад оказался им не по зубам. И теперь все эти повстанцы, вооруженные американским и европейским оружием, возвращаются назад в Ирак, уже захватили несколько городов на севере, и планируют идти на Багдад. То есть фактически, воюют против проамериканского правительства в Ираке американским же оружием. Сейчас в Ираке идёт полномасштабная гражданская война.

И пoчему у них в Сирии не получилось а получается в Ираке? Потому что их там поддерживает народ - народ готов хоть черта поддержать, лишь бы он был против проамериканских икракских властей. И тут ападу либо снова придётся вводить войска в Ирак, либо сдать его повстанцам, потому как Багдад они рано или поздно возьмут.
Изображение
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 808
Темы: 9
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 1

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1649 lucky » Пн, 23 июня 2014, 0:58

Milady de Winter писал(а):Сейчас кто нибудь следит за событиями в Ираке?
Запад вооружал сирийских повстанцев ради свержения режима Асада, но асад оказался им не по зубам. И теперь все эти повстанцы, вооруженные американским и европейским оружием, возвращаются назад в Ирак, уже захватили несколько городов на севере, и планируют идти на Багдад. То есть фактически, воюют против проамериканского правительства в Ираке американским же оружием. Сейчас в Ираке идёт полномасштабная гражданская война.

И пoчему у них в Сирии не получилось а получается в Ираке? Потому что их там поддерживает народ - народ готов хоть черта поддержать, лишь бы он был против проамериканских икракских властей. И тут ападу либо снова придётся вводить войска в Ирак, либо сдать его повстанцам, потому как Багдад они рано или поздно возьмут.
чушь пишешь. В Ираке воюют шииты и суниты которые воюют столетиями. Ради приличия бы хоть заглянула в историю. Сечас у власти шииты, которые придя к власти обещали создать коолиционнор пр-во, но слове не сдержали. Иран где преобладают шииты поддерживают Ирак.
Мне интересно, что бы ты изрекала если бы сейчас бомбили Израиль, как Хуссейн это делал в 91 году?
Никаких американских войск там не будет, в лутчшем случае советники. Их годами учили воевать если они не научились то это будут их проблемы
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 7671
Темы: 33
С нами: 13 лет 8 месяцев

  • -2

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1650 Milady de Winter » Пн, 23 июня 2014, 1:17

lucky писал(а):чушь пишешь.
вот цены бы вам не было, если бы вы своё московское хамство оставили на родине при эмиграции :)
lucky писал(а):Сечас у власти шииты, которые придя к власти обещали создать коолиционнор пр-во, но слове не сдержали
сейчас у власти в Ираке - проамериканское правительство, и это является главным раздражающим фактором для местных
lucky писал(а):Мне интересно, что бы ты изрекала если бы сейчас бомбили Израиль, как Хуссейн это делал в 91 году?
Вот если бы США ударило по Асаду и Сирии, то Израиль бы действительно бомбили в том числе химическим оружием, ( в том случае конечно, если бы его не успели уничтожить при бомбёжке в первые часы )
lucky писал(а):Никаких американских войск там не будет, в лутчшем случае советники. Их годами учили воевать если они не научились то это будут их проблемы
Просто Америка ещё один Ирак финансово не потянет, да и ненадо этого Штатам. Но если бородачи захватят Багдад и всю территорию Ирака - то там будут созданны лагеря террористов
Изображение
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 808
Темы: 9
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 1

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1651 lucky » Пн, 23 июня 2014, 2:05

Milady de Winter писал(а):вот цены бы вам не было, если бы вы своё московское хамство оставили на родине при эмиграции
мое "московское хамство" не при чем. Когда о чем то пишешь в утвердительной форме нужно понимать о чем говоришь.
Суниты и шииты воют столетиями и какое бы пр-во не было другая сторона будет недовольна.
Садам был сунитом и уничтожал шиитов, сейчас с точностью наоборот, шииты платят им назад. Там никто ни с кем не церемонится. Сирия сунитская и то, что там сформировались войска закономерно
бородачи, что суниты что шииты, разницы по большому счету никакой.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 7671
Темы: 33
С нами: 13 лет 8 месяцев

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1652 Регина » Вс, 29 июня 2014, 13:22

запись из сообщества "Я за Каддафи":

К налетам на цели в Ираке приступила сирийская авиация (Багдад это приветствовал). Вообще забавно - сирийская и американская авиация вместе работают по целям в Ираке (при этом Белый Дом выбил полмиллиарда долларов на поддержку исламистов в регионе! а вчера в Дамаске зам. Лаврова С.Рябков заявил, что Россия не будет сидеть сложа руки, глядя на то, как Запад вооружает экстремистов), израильтяне бомбят сирийские позиции, курды пытаются барыжить нефтью через турецкий Джейхан...
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2279
Темы: 22
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1653 Марк » Чт, 3 июля 2014, 12:53

Из интервью Андрея Фефелова на "Эхо Москвы"
На Саркази обрушилось возмездие за предательство Каддафи
"С.КОРЗУН – Сегодня "Особое мнение" с Андреем Фефеловым, главным редактором интернет-канала «День». Ладно, к журналистам вернемся еще чуть позже. Давайте во Францию переместимся, отключимся временно от Украины и от России, и поговорим о президенте Франции Николя Саркози, которому предъявили-таки обвинение по делу о коррупции. Еще вчера были сообщения, что это чисто техническое задержание, тем не менее, он вышел после 15-часового допроса с лишним уже обвиняемым. Что думаете про эту историю? Мы вчера тут вспоминали с Барщевским, что чуть ли не каждый высокопоставленный чиновник, тем более президент в Европейский странах, так или иначе, оказывается под обвинениями. Тенденция, однако.

А.ФЕФЕЛОВ - Я думаю, что в связи с Саркози действует закон возмездия, поскольку это так до него дотянулась рука Каддафи с того света, поскольку он человек, который имел с Каддафи особые доверительные отношения, в том числе, и финансового характера.

С.КОРЗУН – Пытался французский суд это доказать – не смог. Обвинение не было предъявлено именно по этим статьям. Как раз и прослушка его телефона была ровно, чтобы распознать его какие-то связи с Каддафи. Не доказало французское правосудие ничего. Формально – чист.

А.ФЕФЕЛОВ - Возможно, формально он чист, но об этих связах, об этих отношениях говорят все, и это общее место. И то, что он был одним из инициаторов уничтожения Каддафи физического уничтожения – это говорит о том, что он такой, предатель, он Иуда по типу. Он со своим партнером, благодетелем поступил таким образом. Он списал долги, колоссальные долги – моральные и финансовые.

С.КОРЗУН – Подождите, когда СССР находит своих врагов за границей и уничтожает их – это нормально, а, когда это делает Франция – это не нормально? Двойной морали нет здесь?

А.ФЕФЕЛОВ - Нет, враги это враги. Саркози имел с Каддафи отношения, он был партнером, тайным партнером, он имел особые отношения с ним, не дипломатические, не внешние, хотя и это тоже было. Таким образом, он сдал своего благодетеля, он поступил, как Иуда, как Брут. И вот сейчас он пожинает плоды, потому что сейчас на него эта волна катится, и ударит гораздо жестче, чем по другим европейским президентам и по предыдущему президенту Франции, который тоже получил два года условно и так далее. И я думаю, что закон возмездия на нем отразиться гораздо суровее, поскольку он совершил на глазах человечества, на глазах всего политологического сообщества, которое очень внимательно следила за ситуацией вокруг Ливии – все это, мне кажется, достаточно мистично, как бы связано с судьбой, с кармой. Саркози совершил определенный акт, и сейчас будет пожинать плоды долго-долго. "
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1351288-echo/#element-text
Марк
Сообщения: 8336
Темы: 511
С нами: 5 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1654 acolyte » Пн, 25 августа 2014, 9:28

Сентябрь 2013: несостоявшаяся война в Сирии

Год назад, 21 августа 2013, произошла, по-видимому, одна из самых крупных военных провокаций в современной истории, которая едва не привела мир к ещё одной войне на Ближнем Востоке, но была предотвращена в основном усилиями российской дипломатии.

В этот день один из дальних пригородов Дамаска, Восточная Гута, подвергся массированной химической атаке, жертвами которой оказались сотни жителей. Число жертв неизвестно до сих пор, из разных источников назывались цифры от двухсот до полутора тысяч человек.

США и другие западные страны в первые дни после атаки обвинили в атаке правительство Асада и обьявили что оно переступило "красную линию", которую они сами назначили для Сирии, и заявили о подготовке атаки на вооружённые силы и правительственные обьекты Сирии и военной помощи боевикам оппозиции. Подобное развитие событий двумя годами ранее в Ливии (где западные страны обвинили праящий режим в расстреле "мирной" демонстрации в Бенгази) привело к вооружённому вмешательству и падению правительства Каддафи.

Но с самого начала этих событий Восточной Гуте были заметны множество обстоятельств, заставляющих сомневаться в предложенной США и союзниками версии событий. Во-первых, химическая атака была крайне невыгодна правительству Асада по политическим соображениям, но чрезвычайно выгодна его противникам. В последние месяцы, с весны 2013 года события развивались в благоприятном плане для сирийского режима. Правительственные войска перешли к наступлению на большинстве фронтов, на других - положение стабилизировалось. К августу 2013 практически не было военных участков где бы правительственые силы теряли позиции. Это предтавляло разительный контраст с ситуацией годичной давности, середины 2012, когда боевики наступали почти по всем фронтам и западные комментаторы смаковали что режиму осталось жить считанные недели.

В политической ситуации тоже произошли разительные перемены. Самой крупной из них стал военный переворот в Египте в начале июня 2013, сместивший президента Морси, представителя радикальной организации "Братьев Мусульман". Новая военная администрация Египта сразу дала понять что она, в отличии от Морси, не заинтересована в поддержке сирийской оппозиции, и начала восстанавливать отношения с правительсвом Асада, Но, помимо практического, события в Египте имели и очень большое символическое значение. Фактически они означали конец идеи поддерживаемой Западом "Арабской весны", которая якобы должна привести к освобождению и демократическим преобразованиям в арабском мире. Египет - главная страна региона - в результате этих революций пришёл к резкому падению экономики, росту экстремизма, разграблению и уничтожению многих культурных ценностей, в конце концов - к ещё более репрессивному режиму чем во времена Мубарака. Не лучше обстояли дела и в Ливии, которая в результате падения Каддафи оказалась разделена на зоны влияния различных группировок и "полевых комнадиров", всё чаще воюющих между собой. К лету 2013 заметно уменьшилась и поддержка возможной интервенции в Сирии в общественном мнении на Западе, когда стало ясно что наиболее боеспособные формирования сирийской оппозиции - радикальные исламистские головорезы, а не "демократы", оказавшиеся в основном салонными шаркунами в европейских столицах, без заметной поддержки внутри самой Сирии.

В результате, к августу 2013 Сирия практически исчезла из новостей западных телеканалов. Сирийская оппозиция шла к неминуемому поражению, и только какие-то радикальные события могли повернуть развитие ситуации в её пользу.

Были и другие странные обстоятельсва химической атаки в Восточной Гуте. Сами сирийские войска, действовашие в этом районе, были явно не готовы к ней. У них не было в наличии средств химической защиты, и за атакой последовала артиллерийская перестрелка, обычная для этого времени, а вовсе не быстрая военная операция по освобождению района воспользовавшись нанесённым противнику ущербом. В числе пострадавших от химической атаки были всякие: анти-правительственные боевики, гражданские жители поддерживающие боевиков, гражданские на стороне правительства, солдаты сирийской армии. Судя по многочисленным видео на ютубе где фигурировали жертвы атаки, отравляющее вещество отличалось от боевого зарина, который был на вооружении сирийской армии. Боевой зарин крайне опасен не только для первоначальных жертв, но и для пришедших на помощь им медиков и спасателей. Он очень легко переносится на одежду и кожу вторичного контакта, так что стасателям нужно обязательно носить средства химзащиты. Но на ютубовских роликах медики и спасатели обращались с жертвами голыми руками, и серьёзных последсвий для них не было зафиксировано.

Западные СМИ, тем не менее, устроили настоящую истерику, обвиняя Асада в чудовищных преступлениях. Казалось, вот-вот начнётся новая война за "смену режима" ещё в одной стране. Но она так и не началась.

Несмотря на крайне агрессивную риторику, западным правительствам не удалось предьявить прямых и неопровержимых доказательств причастности правительства Асада к применению химоружия в Восточной Гуте. К концу августа парламенты и правительсва США и ближайших союзников начали получать от собственных разведок сигналы противоречащие "линии партии", и настроения стали меняться на более осторожные. Первым "сломался" британский парламент, проголосовавший 29 августа против разрешения правительству Камерона присоединяться к анти-сирийской коалиции. Кабинет Обамы оставался более воинственным чем собственные американские военные и разведывательные ведомства. Но 7-го сентября в своём выступлении Обама, вместо того чтобы обьявить о ближайшем начале военых действий, обратился за разрешением Конгресса. Было ясно что война откладывается. Многие конгресмены были уже завалены гневными письмами своих избирателей, не желавших очередной военной авантюры Вашингтонских плутократов. Общественное мнение было уже настроено против войны. Через несколько дней Обама и Асад согласились на сделку предложенную российским МИДом: Сирия под международным контролем вывозит для уничтожения все свои запасы химического оружия. Лёгкость, с которой сирийские власти согласились на это, является ещё одним аргументом против их виновности в августовской химической атаке: химическое оружие для них теперь представлялось не важной частью военного арсенала, а скорее обузой, которая могла дать врагам повод для начала войны.

Вскоре начали проясняться некоторые детали событий 21 августа и связанных с ними. Сеймур Херш, знаменитый американский журналист-расследователь, раскрывший, среди прочего, уничтожение американскими войсками вьетнамской деревни Май Лай в 1968 и, несколько лет назад, скандал в иракской тюрьме Абу Грейб, опубликовал статью Чей Зарин?. В ней обвинил в атаке в Восточной Гуте сирийских боевиков из исламистской организации Ал-Нусра. В пользу этог говорили многие обстоятельства. Один из аргументов Херша состоял в следующем. США поддерживали плотную сеть сенсоров и электронного мониторинга всех основных военных обьектов сирийской армии, связаных с химическим оружием. В дни, предшествовавшие атаке в Восточной Гуте, на этих обьектах не было зафиксировано никакой повышенной активности. Мезду тем зарин должен был загружаться в боеголовки незадолго до его использования, самое большее 2-3 дня. Химическая атака оказалась полной неожиданностью для американской разведки, так же как и для самой сирийской армии. Утверждение, сделанное Обамой в одном из последующих выступлений, о том что сирийские войска в зоне атаки накануне получили средства химической защиты, были враньём. Это было искажением разведданных относящихся к другому эпизоду, в декабре 2012, являвшемуся, по-видимому, эпизодом учений сирийской армии.

В последующие дни многие профессионалы из американских разведывательных и оборонных ведомств с отвращением наблюдали как администрация Обамы полностью искажает факты и данные разведки, подстраивая их под сиюминутную политику. В статье U.S. MILITARY CONFIRMS REBELS HAD SARIN бывший опытный военный аналитик Майкл Малуф, работавший в администрации Буша, написал что американской разведке было вполне известно о наличии зарина у сирийских боевиков. Скорее всего именно это зарин - а точнее смесь разных кустарно изготовленных отравляющих веществ, а не боевой зарин сирийской армии - и был применён в пригороде Дамаска. Ещё одно утверждение из статьи Херша касалось ракеты на которой был доставлен зарин. Обвинявшие режим Асада утверждали что полу-самодельная ракета "Вулкан", находившаяся на вооружении сирийской армии, доставила боеголовку с зарином с северо-востока с расстояния более 10 километров, с территории правительственной военной базы. Но по словам Херша, один из ведущих американских военных аналитиков Теодор Постол (я его знаю лично и посещал в начале 90-х семинары под его руководтсвом в Центре Стратегических и Оборонных Исследований в Массачусеттском Технологическом Институте) с коллегами проанализировал имеющиеся данные и пришёл к выводу что ракета имеет максимальную дальность не более 2-2.5 километров, и прилетела с севера, с территории в основном контролировавшейся оппозиционными силами (с вкраплением отдельных блок-постов правительственных войск).

Предыдущие расследования Херша как правило были опубликованы в NYTimes и других ведущих изданиях. В этот раз они отказались от публикации статьи Херша, и в результате его публикация появилась в менее читаемом London Review of Books. Через несколько месяцев, в апреле 2014 Херш опубликовал продолжение расследования - The Red Line and The Rat Line ("Красная линия и крысиная линия"), в котором он проследил конкретную роль турецкого правительства, турецкой разведки, а так же ЦРУ и властей Катара, в результате которой у боевиков Аль-Нусра оказалось химическое оружие, использованное для провокации.

Статьи Херша подвергались неоднократной критике со стороны тех кто "нисколько не сомневается" что только режим Асада мог быть ответственным за химическую атаку в Восточной Гуте. У Херша действительно есть недоказанные и сомнительные места. Но ни одно из опровержений, которые мне доводилось читать, не выглядело достаточно убедительным. Сценарий Херша к тому же вовсе не является единственным возможным при котором ответственность за атаку лежит на боевиках оппозиции. На основании только имеющихся технических данных нельзя однозначно отвергнуть как версию виновности Асада так и анти-правительственных повстанцев, хотя версия ответсвенности оппозиции выглядит предпочтительнее. С учётом политической составляющей, почти наверняка именно воюющие с Асадом боевики применили химическое оружие в тот день.

В конце концов провокация не сработала, и война была предотвращена. Это было уже второе крупное поражение администрации Обамы в отношениях с Россией за несколько месяцев (после истории со Сноуденом). Американские власти стали искать возможность взять реванш. Такая возможность представилась несколько месяцев спустя на Украине. Но это - уже другая история.

http://neznaika-nalune.livejournal.com/871383.html
acolyte
Аватара
Сообщения: 2348
Темы: 34
С нами: 6 лет 6 месяцев

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1655 Регина » Ср, 27 августа 2014, 12:26

THE INDEPENDENT: США ТАЙНО СОТРУДНИЧАЮТ С БАШАРОМ АСАДОМ

Взаимодействие США с сирийским правительством может сигнализировать о создании ранее немыслимого альянса, пишет газета The Independent.

МОСКВА, 23 авг — РИА Новости. Власти США с помощью Федеральной разведывательной службы Германии передали Дамаску информацию о точном местонахождении лидеров исламистов, сообщает британская газета The Independent со ссылкой на неназванный источник.

Возможно, именно это объясняет то, что сирийская авиация и артиллерия смогли нанести точные удары по штабам повстанцев, отмечает газета.

"Если появится угроза захвата "Исламским государством Ирака и Леванта" всей территории Алеппо, при котором будет установлен полный контроль над антиправительственными войсками, США, вероятно, будут вынуждены открыто или тайно поддерживать президента Башара Асада, которого они пытаются сместить", — пишет издание.

В настоящее время правительственные войска Сирии, по данным газеты, сражаются в мухафазе Ракка, пытаясь сохранить за собой базу ВВС Tabqa, сдача которой откроет террористам путь в четвертый по величине сирийский город Хама.

В четверг Вашингтон обсудил возможные военные действия США на территории Сирии. Генерал Мартин Демпси, председатель Объединенного комитета начальников штабов США, заявил, что победить "Исламское государство" без принятия мер против той части группировки, которая находится на сирийской территории, невозможно.

Бывший посол США в Саудовской Аравии Чес Фриман, комментируя ситуацию для The Independent, заявил, что "либеральные сторонники интервенции и неоконсерваторы, призывающие к свержению режима в Сирии", едва ли рассматривали вариант смены курса. По его словам, это означало бы, что они признали свою ответственность за одобрение "необоснованного насилия, которое привело к гибели 190 тысяч сирийцев".

09:37 23.08.2014
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2279
Темы: 22
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1656 Регина » Ср, 27 августа 2014, 12:29

интересный комментарий:

Авиабазу Аль-Табка мы уже потеряли несколько дней назад, почти две недели назад мы потеряли 17-ую дивизию которая удержала хоть какое то укрепление в провинции Аль-Ракка. Теперь вся провинция пала в их руках и военные части правительства были вынуждены отступать чтоб сохранить состав.
Мне кажется на востоке Сирии армия потеряла инициативу и не знает что делать, кроме авиа ударов.
Сотрудничество с США это ловушка для Ассада. Если вспомним тезис Сергея Ервандовича Кургиняна что западная элита, американская особенно, пытается объединить исламский мир под радикальным Исламом (и Ислам никогда не был не радикальным) то тогда эта статья не является правдивой и цель США будет сместить Ассада по любому. Если им удастся договориться перебросить войска в Сирию или рядом Сирии то ударить по сирийской армии будет на много легче под любой причиной, "по ошибке", "в ответ на провокацию Сирийцев", " меняем цель и снова хотим Ассада сместить". Лично если бы я смог что то сделать то попросил бы Китай чтоб к нам в Сирию и Ирак перебросил 3-4 дивизии на помощь. Однако помогли бы быстро закончить войну и Китайцы натренировались бы немножко в реальных боях. Что касается России, война неизбежна и чем быстрее российская элита это поймет тем лучше для нас всех на этой планете.
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2279
Темы: 22
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1657 lucky » Ср, 27 августа 2014, 19:57

Регина писал(а):Взаимодействие США с сирийским правительством может сигнализировать о создании ранее немыслимого альянса, пишет газета The Independent
как бы дико это не звучало, но похоже что да сотрудничают. На терротории Сирии действуют исламисты которые уже проникли в Ирак, приходится выбирать из 2 -зол наименьшее
никакой секретности здесь нет, говорят об этом то тв, просто никак не решат как быть
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 7671
Темы: 33
С нами: 13 лет 8 месяцев

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1658 Регина » Вт, 23 сентября 2014, 14:57

Сегодня утром в р-не Голанских высот израильский ЗРК "Пэтриот" сбил сирийский бомбардировщик Су-24 (всего у сирийцев было 20+ Су-24, большая часть модернизирована до уровня М2). Остатки самолета упали на сирийскую территорию, оба пилота катапультировались, но их состояние неизвестно.

Это первый перехват израильтянами сирийского самолета с 80-х годов.
Напомню, что практически одновременно американцы начали наносить ракетно-бомбовые удары по обьектам на сирийской территории - символично!

взято у nosikot
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2279
Темы: 22
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1659 Findling » Вт, 23 сентября 2014, 16:40

Израиль сбил сирийский истребитель МиГ-21
Израиль сбил истребитель ВВС Сирии, который вторгся в воздушное пространство страны, сообщает издание «Га-Арец». По данным газеты, речь идет об истребителе МиГ-21.

Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) в своем официальном микроблоге в Twitter не уточняет тип самолета, отмечая лишь, что это было «сирийское воздушное судно». «Обстоятельства инцидента изучаются», — написал представитель ЦАХАЛ.

Это первый случай с 1989 года, когда ВВС Израиля перехватил сирийский самолет. Истребитель упал в районе сирийского города Эль-Кунейтра на Голанских высотах. Издание The Jerusalem Post отмечает, что самолет был сбит ракетой Patriot класса «земля – воздух».

Источник газеты в ЦАХАЛ рассказал, что самолет, вероятно, случайно пересек границу воздушного пространства Израиля в районе Голанских высот и не собирался атаковать израильские объекты. По его словам, это был не МиГ-21, а один из истребителей «Сухого» российского производства.

http://top.rbc.ru/incidents/23/09/2014/950703.shtml
Findling

Re: Ливия и Сирия ( без цензуры )

#1660 RinkA » Вт, 23 сентября 2014, 16:43

dobrovolya писал(а):die USA greifen dabei auf modernste Technik zurück: Neben Bombern und Marschflugkörpern kommen auch Tarnkappenjets des Typs F-22 "Raptor" zum Einsatz, die als die teuersten Jagdflieger der US-Luftwaffe gelten.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-luftang ... taat-mit-arabern-a-993174.html

LadyClarick писал(а):Сегодня утром бомбардировщик летел к моему городу. Мой город находится в полуторачасах езды на машине от Голанских высот, а это пару минут лёта, и вот этот бомбардировщик летел к нам, чтобы испытать бомбы уже на мне и наших жителях. Но его сбили наши ПВО, а палача-пилота, который стремился бомбить мирный город и выпрыгнул из сбитого бомбардировщика, расстреляли вроде толи наша авиация то ли с земли.
Но это уже первая ласточка, что и нас пытаются бомбить, чтобы испробовать на нас новый вид бомбардировщика на живых людях.
http://nashe.orbita.co.il/blogs/news/48101/
Мало прислушаться к себе. Надо еще осмыслить ахинею.@
RinkA F
Аватара
Откуда: Germany
Сообщения: 2337
Темы: 15
С нами: 10 лет 11 месяцев
О себе: _рататуй_

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 19 гостей

cron