Аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в мире.

[dobrovolya]

мир сильно изменился с начала создания темы. для истории хотелось бы сохранить ту информацию, с которой тема начиналась, но наполнить её более широким содержанием - что происходит в мире с точки зрения экспертов.

хочу подчеркнуть, что тема не об украине, хотя, наверное, совсем без упоминания не обойдется. но обсуждения событий на украине будут здесь останавливаться и переноситься в специальную тему.

[dobrovolya]

MAXim_, мне некогда с вами сегодня разглагольстовать, у меня работа горит. скажу только что по вашему принципу:
"антифашист- равно идеалист - равно фашист" - это называется демагогия и ущербная логика с нарушением связи посыл-следствие.

[MAXim_]

Убийца , совершающий преступление против человека с целью его уничтожения , а тем более совершающий это по сговору в группе лиц (что является отягчающим обстоятельством по праву любой страны мира) является отрицательным героем. Воспитание детей на таких примерах неминуемо наносит вред самому обществу.

но в другом случае точно такого же "убийцу , совершающий преступление против человека с целью его уничтожения" вы считаете положительным героем
почему?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

MAXim_, мне некогда с вами сегодня разглагольстовать, у меня работа горит. скажу только что по вашему принципу:
"антифашист- равно идеалист - равно фашист" - это называется демагогия и ущербная логика с нарушением связи посыл-следствие.

я не очень понимаю чем преступления анифашиста кардинально отличаются от преступлений фашиста
может потом объясните?

[dobrovolya]

я не очень понимаю чем преступления анифашиста кардинально отличаются от преступлений фашиста
может потом объясните?

договорились.

Добавлено спустя 1 час 21 минуту:
MAXim_, если вы действительно серьезно хотите поговорить, придется сначала договорить о понятиях.
что для вас "фашист", что "антифашист"?

[MAXim_]

MAXim_, если вы действительно серьезно хотите поговорить, придется сначала договорить о понятиях.
что для вас "фашист", что "антифашист"?

фашист=украинец
антифашист=антиукраинец
а для вас?

[L@risa]

L@risa писал(а):Убийца , совершающий преступление против человека с целью его уничтожения , а тем более совершающий это по сговору в группе лиц (что является отягчающим обстоятельством по праву любой страны мира) является отрицательным героем. Воспитание детей на таких примерах неминуемо наносит вред самому обществу.

но в другом случае точно такого же "убийцу , совершающий преступление против человека с целью его уничтожения" вы считаете положительным героем
почему?

которого?
Ваша власть пальцем не повела, чтобы расследровать Майдан и Одессу, легко так объявила ЮВ террористами без единого терракта, танками пошла, а не спецединицы отправила...
Или Вы о ЧеГеваре?

Добавлено спустя 47 секунд:

MAXim_, если вы действительно серьезно хотите поговорить, придется сначала договорить о понятиях.
что для вас "фашист", что "антифашист"?

фашист=украинец
антифашист=антиукраинец
а для вас?

бред прощаю всвязи с пятницей.... Отдохни за выходные.

[dobrovolya]

если вы действительно серьезно хотите поговорить

показалось, похоже

фашист=украинец
антифашист=антиукраинец
а для вас?

попрошу без троллинга в теме

[MAXim_]

фашист=украинец
антифашист=антиукраинец
а для вас?

попрошу без троллинга в теме

это не троллинг
это -

наш суровый реализм

[dobrovolya]

фашист=украинец
антифашист=антиукраинец
а для вас?

попрошу без троллинга в теме

это не троллинг
это -

наш суровый реализм

в
Если вы такой видете украинскую реальность мои соболезнования и вам и украине.

А про бензин - что-то вы совсем темой ошиблись.

Всего доброго. Диалога не получилось.

[drovosek]

называть фашистом человека, гордящегося бандеровцами - это, к сожалению, наш суровый реализм.

dobrovolya, Увы, полагаю, Вы неправильно употребляете слово "фашист" -- Тут на форуме с "великоукраинской" стороны фашистов нет - тут нацисты. Это категория рангом пониже, попримитивнее. Но что на идеализме замешаны -то так.

[Ирам]

Вы неправильно употребляете слово "фашист" -- Тут на форуме с "великоукраинской" стороны фашистов нет - тут нацисты. Это категория рангом пониже, попримитивнее.

Суперский текс, хотелось бы комментариев от автора темы.

[dobrovolya]

Да пожалуйста )) могу повториться. Относительно происходящего сейчас в украине (правый сектор и ко.) на мой взгяд правильнее действительно применять термин (нео)нацизм как одного из разновидностей нацизма. К нацизму как разновидь относится и фашизм. С максом зашла речь о бандеровщине как течении примкнувшем в свое время к немецкому фашизму. Что отнюдь не преуменьшает агрессивность и губительность неонацизма.
Прошу прощение за ошибки. Еду в поезде. Неудобно писать

[Ирам]

dobrovolya, да нет, я не о том. Как будет называться чел, делящий людей на форуме по категориям?

[MAXim_]

Да пожалуйста )) могу повториться. Относительно происходящего сейчас в украине (правый сектор и ко.) на мой взгяд правильнее действительно применять термин (нео)нацизм как одного из разновидностей нацизма. К нацизму как разновидь относится и фашизм. С максом зашла речь о бандеровщине как течении примкнувшем в свое время к немецкому фашизму. Что отнюдь не преуменьшает агрессивность и губительность неонацизма.
Прошу прощение за ошибки. Еду в поезде. Неудобно писать

зашла речь о "бандеровщине как течении примкнувшем в свое время к немецкому фашизму"?
это где?

называть фашистом человека, гордящегося бандеровцами - это, к сожалению, наш суровый реализм.

dobrovolya, Увы, полагаю, Вы неправильно употребляете слово "фашист" -- Тут на форуме с "великоукраинской" стороны фашистов нет - тут нацисты. Это категория рангом пониже, попримитивнее. Но что на идеализме замешаны -то так.

так и "великоукраинской" стороны" нет кроме как в вашем воображении
вы опять свои комплексы на других проецируете - если и есть в Украине националистичные движения то это "свободная"Украина" но никак не "великая"
это та же категория как и ветряные мельницы у Сервантеса
только главные герой поприминтивнее

[L@risa]

есть в Украине националистичные движения то это "свободная"Украина" но никак не "великая"
это та же категория как и ветряные мельницы у Сервантеса

может в том и беда, что маяки и лозунги странные? Зачем 23 года говорить о Свободе как нац.идеи, имея ее реально.

Все разговоры о свободе всегда сводятся к опредлению откуда угроза идет и о страхе ее потерять. Методы всегда реакционные.
Вспомните Парижскую "Свобода, равенство и братство". Чем закончилось помните? кровью и очередной монархией...

[MAXim_]

есть в Украине националистичные движения то это "свободная"Украина" но никак не "великая"
это та же категория как и ветряные мельницы у Сервантеса

может в том и беда, что маяки и лозунги странные? Зачем 23 года говорить о Свободе как нац.идеи, имея ее реально.

Все разговоры о свободе всегда сводятся к опредлению откуда угроза идет и о страхе ее потерять. Методы всегда реакционные.
Вспомните Парижскую "Свобода, равенство и братство". Чем закончилось помните? кровью и очередной монархией...

а что тут не понятно? такова история становления нации
лишь 23 года назад было реализовано право украинской нации на самоопределение, на построение своей государственности
а до этого времени свободы как раз и не хватало на это
и все 23 года не было крови
пока "братство" не проявилось

[крыгл]

а что тут не понятно? такова история становления нации
лишь 23 года назад было реализовано право украинской нации на самоопределение, на построение своей государственности
а до этого времени свободы как раз и не хватало на это
и все 23 года не было крови
пока "братство" не проявилось

аватар у вас занятный максим
это хохлы султана матом посылают ..потому что силу почуствовали ...

нам то казалось что дело в менталности-правлславие там и тп
а на самом деле вы как стелились под сильного так и стелитесь
и самоопределения у вас едва ли появится

[L@risa]

а что тут не понятно? такова история становления нации
лишь 23 года назад было реализовано право украинской нации на самоопределение, на построение своей государственности
а до этого времени свободы как раз и не хватало на это
и все 23 года не было крови
пока "братство" не проявилось

а вот тут постой!
Свобода как реальность не нуждается в доказательствах. Она или есть или ее нет. А вот мысли о ней постоянные, а именно постоянностью отличается нац.идея, и вынуждают умы и деяния отстаивать эту свободу.
Если бы больше думали о благосостоянии страны и рациональном использовании ее ресурсов, то было бы полезнее.
Подросток борется и думает о свободе, стремясь выйти из-под власти родителей. А вот молодой человек кричащий о необходимости свободы, находясь на отдельной жилплощади, уже ... просто "дурак" минимум. Сами знаете , такие первыми продают имущество.

нацидея- это мысль, информация. От нее следуют действия.
РФ не имела нац.идеи вообще- хаос был прямым следствием. Украина первоначально шла под лозунгами Свободы. Ну и действия были лишь по защите. Только вот с ветряными мельницами и боролась... Это я о внутренних настроях.

Знаете можно быть и замужем, но быть свободной. Это понятие невозможно закрепить законом. Внутреннее восприятие важнее.

[MAXim_]

а что тут не понятно? такова история становления нации
лишь 23 года назад было реализовано право украинской нации на самоопределение, на построение своей государственности
а до этого времени свободы как раз и не хватало на это
и все 23 года не было крови
пока "братство" не проявилось

аватар у вас занятный максим
это хохлы султана матом посылают ..потому что силу почуствовали ...

нам то казалось что дело в менталности-правлславие там и тп
а на самом деле вы как стелились под сильного так и стелитесь
и самоопределения у вас едва ли появится

да что вы знаете?
вы еще год назад утверждали что казачество - это сугубо российское явление и никакого отношения к нему Украина не имеет

Добавлено спустя 10 минут 42 секунды:

а что тут не понятно? такова история становления нации
лишь 23 года назад было реализовано право украинской нации на самоопределение, на построение своей государственности
а до этого времени свободы как раз и не хватало на это
и все 23 года не было крови
пока "братство" не проявилось

а вот тут постой!
Свобода как реальность не нуждается в доказательствах. Она или есть или ее нет. А вот мысли о ней постоянные, а именно постоянностью отличается нац.идея, и вынуждают умы и деяния отстаивать эту свободу.
Если бы больше думали о благосостоянии страны и рациональном использовании ее ресурсов, то было бы полезнее.
Подросток борется и думает о свободе, стремясь выйти из-под власти родителей. А вот молодой человек кричащий о необходимости свободы, находясь на отдельной жилплощади, уже ... просто "дурак" минимум. Сами знаете , такие первыми продают имущество.

нацидея- это мысль, информация. От нее следуют действия.
РФ не имела нац.идеи вообще- хаос был прямым следствием. Украина первоначально шла под лозунгами Свободы. Ну и действия были лишь по защите. Только вот с ветряными мельницами и боролась... Это я о внутренних настроях.

Знаете можно быть и замужем, но быть свободной. Это понятие невозможно закрепить законом. Внутреннее восприятие важнее.

конечно свобода или есть или нет
и каждый выбирает как ее использовать - либо отказаться от нее ради сытости, безопасности...от полезности
либо не отказываться воспользоваться для возможности реализации чего то большего

можно быть замужем и быть свободным только в том случае если брак не будет уничтожать индивидуальное, а будет обогащать его общим, если мужчина будет оставаться мужчиной, а женщина женщиной и никто из них не будет стараться превратить другого в свою копию, в свое продолжение, не будет стараться поглотить другого
и нельзя строить наднациональное, внешнее единство за счет разрушение национального, внутреннего единства - внутреннее важнее внешнего

[acolyte]

вы еще год назад утверждали что казачество - это сугубо российское явление и никакого отношения к нему Украина не имеет

Конечно, Украина не имеет никакого отношения к казачеству.

Потомки запорожских казаков живут в России, это кубанские казаки, типа Бабая или Динго. Потмки донских казаков - ополченцы Новороссии - бьют вас на Донбассе.

Украинцы, т.е. галичане и подгаличники - потомки польских холопов, которые идею свободы восприять органически неспособны. Это рабы, мечтающие стать господами и пановать над покоренными народами. Поэтому украинцев так взбесили протесты в Новороссии - мол, как так, наши рабы и быдло пытаются что-то требовать, задавим их танками, покажем им, кто в стране хозяин. И уход Крыма для украинцев это "отжатие" - т.е. крымчане для них это собственность, а не люди, обладающие правом на самоопределение и свободной волей.

Характерно, что даже друг друга они называют "хлопцы", т.е. холопы, рабы. А казаки всегда были и есть только русские - Тараса Бульбу перечитайте что ли.

[Прохор Отмотаев]

а что тут не понятно? такова история становления нациилишь 23 года назад было реализовано право украинской нации на самоопределение, на построение своей государственностиа до этого времени свободы как раз и не хватало на это и все 23 года не было кровипока "братство" не проявилось

Ну так 23 года не хватало свободы (от бандеровщины в том числе) новороссийцам, а как пролилась кровь на майдане и в Одессе и захватили оружие, - решили самоопределиться.
Что не понятно?
АТО отправляется домой самоопределяться дальше, им никто не мешает.
Новороссия остаётся где была и самоопределяется по-своему.