Революция 4.0 Будущее мира

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Bridget » Пн, 25 января 2016, 10:22

Начало:
Спойлер
Почитала несколько статей про форум в Давосе. Главной веткой дальнейшего развития названы айти технологии в производстве, которые существенно удешевят производство. Роботы будут делать роботов, и за роботами будут следить роботы. Но никто там не ответил на вопрос, что же будет с людьми. С рабочим классом, с миллиардом китайцев? Китай, который поднялся на дешевой рабочей силе, вдруг понимает, что китайцы не нужны. Промышленная Европа, которая подарила как раз много рабочих мест мигрантам первой волны...
Прогноз не завтрашнего будущего, но послезавтрашнего.
Что будет с идеями демократии и либерализма? Да ничего. Их не будет. Будет диктатура. О сокращении рождаемости на всяких международных закрытых форумах говорили давно, и многими воспринимались как байки про мировое правительство. Ту и беженцы в европе опять как идея подготовки людей к фашизму и диктатуре. Беженцы просто механизм, который потом пустят в расход.
Можно предположить, что люди будут работать не за деньги, а за еду. И для этого тоже нужна диктатура.
Но более всего подходит версия о сокращении количества людей до трети населения. :wacko:
Но даже не этот вопрос главный. А вот какой:
Вот производство станет дешевым, и конечный продукт дешевым. Но рабочий класс отсутствует, и может быть население сократилось уже... А кто будет потреблять дешевый продукт? Потребители существенно сократятся, производство тоже сократится?
Или всем будут платить соц-пособия, на которые они будут покупать продукты? Если потребители сократятся, сократятся и банки, выдающие кредиты?
Короче..ваши мысли о будущем мира в свете "роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?

Итак, через почти 2 месяца тексту под спойлером будет 8 лет.
Хочется продолжить мысль, которая под давлением изменчивого мира уже претерпела некоторые изменения.
Итак, дядьки в Давосе были не так уж далеки от реальности будущего: роботы все равно наступают, и заменяют человека.
И тут важен нюанс. Какого именно человека?
У нас по инерции многие люди например, еще пребывают в иллюзиях о наличии безработицы. Да нет, у нас бездоходница. Работы полно, дохода мало. И речь естественно не только про Россию. Малооплачиваемый труд несёт низкую производительность , и как следствие отставание предприятия, отраслей, регионов, стран. Самым легким решением кажется повышение зарплат на таких местах. Да нет, проблемы это не решит. У вас не может мойщица посуды получать больше повара. Значит и повару надо повышать. Те, кто занимался бизнесом, который требует неквалифицированные рабочие руки ежедневно, знает, какая это большая проблема - кадры.
Дефицит кадров это основная причина завоза мигрантов на заре роста экономики РФ, и кто бы ни спорил, это основная причина продолжающего завоза и сейчас. То, что сопутствует этому: рост вляния диаспор, сращивания их с криминалом и силовиками, рост преступлений - все сопутствующие следствия.
В нашей компании например, нет труда мигрантов. Потому что спустя 11 лет после начала работы, мы по максимуму автоматизировали предприятие. И тут возвращаемся к главному этой подтемы - роботизация.
Спустя 8 лет я вижу, что в ней действительно выход. И далее я буду писать только про нашу страну.
Людей у нас катастрофически мало. Именно катастрофически, учитывая территории. Нас должно быть около полумиллиарда, чтобы обеспечить замкнутую экономику, не ориентированную на экспорт. При всех кризисах последнего десятилетия, средний русский человек все также не хочет идти на низкоквалифицированный труд. И что главное - [i]дело далеко не в зарплате. анализируя свои наблюдения за последние годы, я все больше убеждаюсь, что низкоквалифицированный тяжелый труд даже при высокой зарплате будет всегда в антирейтингах у народа. И даже таджикские мигранты, как выяснилось, оперившись, предпочитают искать бабла по -легкому.
Отвлекусь по теме:
Спойлер
Я не знаю как в других городах, но в нашем с началом СВО вообще проблема нехватки рабочих рук встала острее, чем была в 7-8 годах. Потому что при мобилизации во -первых, выбыли рабочие руки, во вторых, пошел приток денег. Деньги народу особо девать некуда, кроме вложения в недвижимость, и поэтому резко пошли в рост квартиры, стоимость отделки, строительство, и все связанные с ними дефициты рабочих. Более менее богатые строительные компании просты отпылесосили все нормальные кадры себе, оставив без персонала даже клининги.
А строительство федеральной трассы в Китай прошлой весной лишило наши деревни большинства механизаторов. У нас были хозяйства, где за комбайн садились женщины-бухгалтеры, потому что их комбайнеры поехали копать бульдозером карьеры.
Если отойти в другой конец плоскости, и посмотреть на услуги , например, то там ситуация не лучше. Есть в нашем городе КШП, который кормит сады и школы (не все), и есть при их производстве столовая. Там всегда аншлаг, готовят очень вкусно, и люди даже с контейнерами приезжают, набрать домой борщей и гуляша. Так вот у этого производства главное проблема - операторы моечных машин. Дефицит довел до того, что офисные бухгалтеры на первичке спускаются по жребию (!) вниз и работают мойщицами. Зарплата мойщицы - 40 тыс+ еда, + доставка с работы /на работу. Моя соседка работает за 25 тыс около дома в пункте вайлдберрис, и очень недовольна. Предлагаю ей устроиться туда - отказалась :pardon: И честно объяснила причины: за 25 тыс 2/2 она почти ничего не делает полдня. К слову, в этих вайлдберрисах тоже текучка.
И вот здесь надо признать, что "роботы будут делать роботов .." может спасти ситуацию в части тех же операторов моечных машин.
К примеру, робот - мойщик туалетов:
https://www.youtube.com/shorts/AyrmmD0WO2M

или робот -дворник. https://www.youtube.com/shorts/A6HghlY8wRQ

То есть мой краткий подытог : роботизация производства до того момента, что даже роботы будут делать роботов, уже не кажется какой-то фантастической, и главное, не нужной.

Но я позже продолжу, это еще не все мысли

Так вот.
Роботизация… Сейчас мое мнение таково, что она не вытеснит действующие рабочие руки, она создаст недостающие.
Повторюсь, я пишу только про Россию.
Вот есть у нас арендные теплицы, работает там фермер. Каждую раннюю весну у него голова начинает болеть: где взять работников. Он арендовал их в 15-м году, и прямо в первый год, помыкавшись, начал нанимать узбеков. Каждый год это делать все сложнее, во первых, квоты забирают крупные предприятия, во вторых, оставшиеся узбеки гнут пальцы, в третьих, он всегда за них в ответе, следит не только за тем, чтоб ничего не напортачили, но еще чтоб были живы и здоровы, ибо ему довести надо до конца сезон. Ибо если вдруг вышли из строя твои работники, ты можешь разориться, таков этот бизнес.
В прошлом году осенью он даже с какой-то грустью пошутил: может меня мобилизуют, хоть голова от всего не будет болеть.
И вот представьте, всех его 15 человек узбеков заменили роботы. Кто в деревне от этого пострадает? Ну разве что участковый, которому уже не занесут. Они никак не повлияют на безработицу, не создадут катастрофы, как ткацкие станки индусам.
То есть роботизация – это естественный процесс роста уровня жизни.
Следующий возможный вопрос: а что будут делать условные узбеки во всем мире, если в развитых странах их везде заменят роботы?
Ну, самый логичный ответ – вернутся в свои страны, чтобы воздвигать экономику там. Это если в идеале, и представить что все кризисы закончились, и национальные экономики стран вновь вернулись , а глобализм побежден.
В реальности же у меня ответа нет, ибо перекос в мире существенный, и то, что натворила мировая элита, разгребсти быстро не получится.
Тут как ни странно, вспоминаешь дедушку Ленина с его мировой революцией.
Всемирная роботизация бы могла быстро пройти при условии наступления глобального мирового социализма.
Последний раз редактировалось Bridget Пн, 13 ноября 2023, 13:16, всего редактировалось 3 раз(а).
Bridget
Автор темы
Сообщения: 3006
Темы: 3
С нами: 2 года 8 месяцев


Re: Революция 4.0 Будущее мира

#961 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 19:26

Папа_Карло, знаешь, почему я тебе не доверяю и всем твоим перепостам?
Потому что читаю красных активистов сейчас, апологетов Союза, которые также предлагают тех же авторов, что и ты.
Это новая секта, и основа вашей веры это скелет "сейчас в России всё плохо, в СССР всё было хорошо". На этот скелет нанизывают конъюнктурную одёжку, в зависимости от предмета обсуждения.
Но вот беда, когда распался СССР, мне было 13 лет. Была жива моя бабка, родившаяся в 1919-м. И в семье у нас не было запретных тем, о прошлом рассказывалось внукам. Да и родители мои живы, родившиеся во время войны. И вот по их словам рая не было. Отец мой вообще уверен, что сама лучшая жизнь это сейчас, в современной России.
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#962 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 19:27

Папа_Карло писал(а):В мире есть всего 2 подхода. Или для всех (справедливость) или для избранных(элитарность).

Выбирайте.
и что выбрал Китай?
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#963 Папа_Карло » Ср, 25 сентября 2019, 19:27

Бриджит писал(а):с каким образованием? он не просто институт закончил, но и доктора наук получил.
Ты разницу видишь между доктором наук и пролетарием?

Ты статью про кухарку то прочитай в изложении самого Ильича, а не в изложении либеральных СМИ, которые тут хронически озвучиваешь.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57453
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#964 monroe » Ср, 25 сентября 2019, 19:30

Бриджит писал(а):Но вот беда, когда распался СССР, мне было 13 лет. Была жива моя бабка, родившаяся в 1919-м. И в семье у нас не было запретных тем, о прошлом рассказывалось внукам.
Это очень большая проблема для тех, кто полон надежд рассказать свою версию " как было".
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#965 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 19:31

Папа_Карло, с чего ты взял, что я не знаю про кухарку?
ведь тут речь и идет о том, что есть кухарки, которым не надо учиться. Им вообще ничего не надо.
А ты хочешь, чтоб им за протирание штанов платили 20 тыс в госструктуре.
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#966 Папа_Карло » Ср, 25 сентября 2019, 19:36

Бриджит писал(а):и что выбрал Китай?

Для всех. Вводит социальный рейтинг, который может уничтожить клановость и подбирать лично годных.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57453
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#967 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 19:36

monroe писал(а):
Бриджит писал(а):Но вот беда, когда распался СССР, мне было 13 лет. Была жива моя бабка, родившаяся в 1919-м. И в семье у нас не было запретных тем, о прошлом рассказывалось внукам.
Это очень большая проблема для тех, кто полон надежд рассказать свою версию " как было".
те, кто полон надежд, вообще хамелеоны.
Цитата Ленина про кухарку это как раз про конкуренцию. Хочешь быть управленцем? Учись. И тысячи других пойдут учиться и будет среди вас конкуренция.
По папиным заветам же надо держать на местах тех, кто учиться и развиваться не хочет. Хотя Ленин имел ввиду как раз учебу.
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#968 Папа_Карло » Ср, 25 сентября 2019, 19:37

Меня больше интересует, что выбирает Россия?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57453
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#969 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 19:39

Папа_Карло писал(а):
Бриджит писал(а):и что выбрал Китай?

Для всех. Вводит социальный рейтинг, который может уничтожить клановость и подбирать лично годных.

с какого года и при каких данных?
Ты хоть понимаешь, что Китай стал первой экономикой мира, потому что там из-за конкуренции люди по головам шли много много лет? Ты хоть признай, что социалки в Китае не было в принципе, и если сдохнешь с голода, твои проблемы.
Я там была, Папа. Даже в Пекине конкуренция такая, что только роботы в человеческом обличье чего то могли добиться
Последний раз редактировалось Бриджит Ср, 25 сентября 2019, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#970 Папа_Карло » Ср, 25 сентября 2019, 19:39

Бриджит писал(а):"сейчас в России всё плохо, в СССР всё было хорошо".

Я тупо задаю вопрос. Какая цель? Оценок при отсутствии цели делать невозможно по определению. Жидкое-это хорошо или плохо?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57453
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#971 monroe » Ср, 25 сентября 2019, 19:39

Папа_Карло писал(а):Меня больше интересует, что выбирает Россия?
Эта фраза воспринимается равноценной "Если жизнь на Марсе?"
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#972 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 19:40

Папа_Карло, я уже написала, что конечной цели быть не может, только промежуточные.

И большевики ставили цель, а получили совсем иное. Конечные долгосрочные цели это утопия
Бриджит

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#973 veravelios » Ср, 25 сентября 2019, 19:40

Бриджит писал(а):Папа_Карло, знаешь, почему я тебе не доверяю и всем твоим перепостам?
Потому что читаю красных активистов сейчас, апологетов Союза, которые также предлагают тех же авторов, что и ты.
Это новая секта, и основа вашей веры это скелет "сейчас в России всё плохо, в СССР всё было хорошо". На этот скелет нанизывают конъюнктурную одёжку, в зависимости от предмета обсуждения.
Но вот беда, когда распался СССР, мне было 13 лет. Была жива моя бабка, родившаяся в 1919-м. И в семье у нас не было запретных тем, о прошлом рассказывалось внукам. Да и родители мои живы, родившиеся во время войны. И вот по их словам рая не было. Отец мой вообще уверен, что сама лучшая жизнь это сейчас, в современной России.
Я тоже самое говорю - никогда простой люд в России не жил так хорошо как сейчас.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 23798
Темы: 17
С нами: 12 лет 3 месяца
О себе: https://postimages.org/r

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#974 Dejаneiroff » Ср, 25 сентября 2019, 19:41

Папа_Карло писал(а):
Dejаneiroff писал(а):нужен. нужен.... но давайте вынесем ресурсы за скобки и посмотрим к примеру на .. Индию.... Китай....
мир находится в жесткой конкурентной, хотите вы того или нет

В мире есть всего 2 подхода. Или для всех (справедливость) или для избранных(элитарность).

Выбирайте.

расскажите индийским айтишникам про подходы
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#975 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 19:41

monroe писал(а):Эта фраза воспринимается равноценной "Если жизнь на Марсе?"
Потому что в пустых спорах у красных она универсальная. Ты им реальность и практику, а они тебе жизнь на Марсе. И вроде всегда в белом
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#976 monroe » Ср, 25 сентября 2019, 19:41

veravelios писал(а):
Бриджит писал(а):Папа_Карло, знаешь, почему я тебе не доверяю и всем твоим перепостам?
Потому что читаю красных активистов сейчас, апологетов Союза, которые также предлагают тех же авторов, что и ты.
Это новая секта, и основа вашей веры это скелет "сейчас в России всё плохо, в СССР всё было хорошо". На этот скелет нанизывают конъюнктурную одёжку, в зависимости от предмета обсуждения.
Но вот беда, когда распался СССР, мне было 13 лет. Была жива моя бабка, родившаяся в 1919-м. И в семье у нас не было запретных тем, о прошлом рассказывалось внукам. Да и родители мои живы, родившиеся во время войны. И вот по их словам рая не было. Отец мой вообще уверен, что сама лучшая жизнь это сейчас, в современной России.
Я тоже самое говорю - никогда простой люд в России не жил так хорошо как сейчас.
жил
году так в 2005
но Медведь сказал, что повтора не будет
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#977 monroe » Ср, 25 сентября 2019, 19:42

Бриджит писал(а):
monroe писал(а):Эта фраза воспринимается равноценной "Если жизнь на Марсе?"
Потому что в пустых спорах у красных она универсальная. Ты им реальность и практику, а они тебе жизнь на Марсе. И вроде всегда в белом
:-D да какой Папа красный
так, местный чревовещатель
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#978 Папа_Карло » Ср, 25 сентября 2019, 19:43

Бриджит писал(а):И в семье у нас не было запретных тем, о прошлом рассказывалось внукам.

Я тут недавно выкладывал про братьев Старостиных. За что их посадили и что они рассказывали внукам. Оказалось 2 большие разницы.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57453
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#979 monroe » Ср, 25 сентября 2019, 19:43

Нет, Павлик Морозов пусть останется в единственном числе))
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#980 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 19:45

monroe писал(а):жил
году так в 2005
но Медведь сказал, что повтора не будет
в 2005 м только какая то часть жила хорошо. Ипотека была недоступна, зарплаты росли не у всех, многое другое было в зачатке.
Я понимаю, что ты берешь свою отрасль и тех, у кого был бизнес с 90-х. Но с тех пор другое поколение выросло, все изменилось
нет, в 2005-м жили хуже
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: monroe и 15 гостей