Революция 4.0 Будущее мира

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Bridget » Пн, 25 января 2016, 10:22

Начало:
Спойлер
Почитала несколько статей про форум в Давосе. Главной веткой дальнейшего развития названы айти технологии в производстве, которые существенно удешевят производство. Роботы будут делать роботов, и за роботами будут следить роботы. Но никто там не ответил на вопрос, что же будет с людьми. С рабочим классом, с миллиардом китайцев? Китай, который поднялся на дешевой рабочей силе, вдруг понимает, что китайцы не нужны. Промышленная Европа, которая подарила как раз много рабочих мест мигрантам первой волны...
Прогноз не завтрашнего будущего, но послезавтрашнего.
Что будет с идеями демократии и либерализма? Да ничего. Их не будет. Будет диктатура. О сокращении рождаемости на всяких международных закрытых форумах говорили давно, и многими воспринимались как байки про мировое правительство. Ту и беженцы в европе опять как идея подготовки людей к фашизму и диктатуре. Беженцы просто механизм, который потом пустят в расход.
Можно предположить, что люди будут работать не за деньги, а за еду. И для этого тоже нужна диктатура.
Но более всего подходит версия о сокращении количества людей до трети населения. :wacko:
Но даже не этот вопрос главный. А вот какой:
Вот производство станет дешевым, и конечный продукт дешевым. Но рабочий класс отсутствует, и может быть население сократилось уже... А кто будет потреблять дешевый продукт? Потребители существенно сократятся, производство тоже сократится?
Или всем будут платить соц-пособия, на которые они будут покупать продукты? Если потребители сократятся, сократятся и банки, выдающие кредиты?
Короче..ваши мысли о будущем мира в свете "роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?

Итак, через почти 2 месяца тексту под спойлером будет 8 лет.
Хочется продолжить мысль, которая под давлением изменчивого мира уже претерпела некоторые изменения.
Итак, дядьки в Давосе были не так уж далеки от реальности будущего: роботы все равно наступают, и заменяют человека.
И тут важен нюанс. Какого именно человека?
У нас по инерции многие люди например, еще пребывают в иллюзиях о наличии безработицы. Да нет, у нас бездоходница. Работы полно, дохода мало. И речь естественно не только про Россию. Малооплачиваемый труд несёт низкую производительность , и как следствие отставание предприятия, отраслей, регионов, стран. Самым легким решением кажется повышение зарплат на таких местах. Да нет, проблемы это не решит. У вас не может мойщица посуды получать больше повара. Значит и повару надо повышать. Те, кто занимался бизнесом, который требует неквалифицированные рабочие руки ежедневно, знает, какая это большая проблема - кадры.
Дефицит кадров это основная причина завоза мигрантов на заре роста экономики РФ, и кто бы ни спорил, это основная причина продолжающего завоза и сейчас. То, что сопутствует этому: рост вляния диаспор, сращивания их с криминалом и силовиками, рост преступлений - все сопутствующие следствия.
В нашей компании например, нет труда мигрантов. Потому что спустя 11 лет после начала работы, мы по максимуму автоматизировали предприятие. И тут возвращаемся к главному этой подтемы - роботизация.
Спустя 8 лет я вижу, что в ней действительно выход. И далее я буду писать только про нашу страну.
Людей у нас катастрофически мало. Именно катастрофически, учитывая территории. Нас должно быть около полумиллиарда, чтобы обеспечить замкнутую экономику, не ориентированную на экспорт. При всех кризисах последнего десятилетия, средний русский человек все также не хочет идти на низкоквалифицированный труд. И что главное - [i]дело далеко не в зарплате. анализируя свои наблюдения за последние годы, я все больше убеждаюсь, что низкоквалифицированный тяжелый труд даже при высокой зарплате будет всегда в антирейтингах у народа. И даже таджикские мигранты, как выяснилось, оперившись, предпочитают искать бабла по -легкому.
Отвлекусь по теме:
Спойлер
Я не знаю как в других городах, но в нашем с началом СВО вообще проблема нехватки рабочих рук встала острее, чем была в 7-8 годах. Потому что при мобилизации во -первых, выбыли рабочие руки, во вторых, пошел приток денег. Деньги народу особо девать некуда, кроме вложения в недвижимость, и поэтому резко пошли в рост квартиры, стоимость отделки, строительство, и все связанные с ними дефициты рабочих. Более менее богатые строительные компании просты отпылесосили все нормальные кадры себе, оставив без персонала даже клининги.
А строительство федеральной трассы в Китай прошлой весной лишило наши деревни большинства механизаторов. У нас были хозяйства, где за комбайн садились женщины-бухгалтеры, потому что их комбайнеры поехали копать бульдозером карьеры.
Если отойти в другой конец плоскости, и посмотреть на услуги , например, то там ситуация не лучше. Есть в нашем городе КШП, который кормит сады и школы (не все), и есть при их производстве столовая. Там всегда аншлаг, готовят очень вкусно, и люди даже с контейнерами приезжают, набрать домой борщей и гуляша. Так вот у этого производства главное проблема - операторы моечных машин. Дефицит довел до того, что офисные бухгалтеры на первичке спускаются по жребию (!) вниз и работают мойщицами. Зарплата мойщицы - 40 тыс+ еда, + доставка с работы /на работу. Моя соседка работает за 25 тыс около дома в пункте вайлдберрис, и очень недовольна. Предлагаю ей устроиться туда - отказалась :pardon: И честно объяснила причины: за 25 тыс 2/2 она почти ничего не делает полдня. К слову, в этих вайлдберрисах тоже текучка.
И вот здесь надо признать, что "роботы будут делать роботов .." может спасти ситуацию в части тех же операторов моечных машин.
К примеру, робот - мойщик туалетов:
https://www.youtube.com/shorts/AyrmmD0WO2M

или робот -дворник. https://www.youtube.com/shorts/A6HghlY8wRQ

То есть мой краткий подытог : роботизация производства до того момента, что даже роботы будут делать роботов, уже не кажется какой-то фантастической, и главное, не нужной.

Но я позже продолжу, это еще не все мысли

Так вот.
Роботизация… Сейчас мое мнение таково, что она не вытеснит действующие рабочие руки, она создаст недостающие.
Повторюсь, я пишу только про Россию.
Вот есть у нас арендные теплицы, работает там фермер. Каждую раннюю весну у него голова начинает болеть: где взять работников. Он арендовал их в 15-м году, и прямо в первый год, помыкавшись, начал нанимать узбеков. Каждый год это делать все сложнее, во первых, квоты забирают крупные предприятия, во вторых, оставшиеся узбеки гнут пальцы, в третьих, он всегда за них в ответе, следит не только за тем, чтоб ничего не напортачили, но еще чтоб были живы и здоровы, ибо ему довести надо до конца сезон. Ибо если вдруг вышли из строя твои работники, ты можешь разориться, таков этот бизнес.
В прошлом году осенью он даже с какой-то грустью пошутил: может меня мобилизуют, хоть голова от всего не будет болеть.
И вот представьте, всех его 15 человек узбеков заменили роботы. Кто в деревне от этого пострадает? Ну разве что участковый, которому уже не занесут. Они никак не повлияют на безработицу, не создадут катастрофы, как ткацкие станки индусам.
То есть роботизация – это естественный процесс роста уровня жизни.
Следующий возможный вопрос: а что будут делать условные узбеки во всем мире, если в развитых странах их везде заменят роботы?
Ну, самый логичный ответ – вернутся в свои страны, чтобы воздвигать экономику там. Это если в идеале, и представить что все кризисы закончились, и национальные экономики стран вновь вернулись , а глобализм побежден.
В реальности же у меня ответа нет, ибо перекос в мире существенный, и то, что натворила мировая элита, разгребсти быстро не получится.
Тут как ни странно, вспоминаешь дедушку Ленина с его мировой революцией.
Всемирная роботизация бы могла быстро пройти при условии наступления глобального мирового социализма.
Последний раз редактировалось Bridget Пн, 13 ноября 2023, 13:16, всего редактировалось 3 раз(а).
Bridget
Автор темы
Сообщения: 3006
Темы: 3
С нами: 2 года 8 месяцев


Re: Революция 4.0 Будущее мира

#941 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 18:52

monroe писал(а):я вообще не знаю, кто это
форумчанин один из Украины
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#942 Элиза » Ср, 25 сентября 2019, 18:52

Бриджит, с тобой этот разговор даже не буду начинать
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#943 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 18:54

Элиза писал(а):Бриджит, с тобой этот разговор даже не буду начинать
Почему?
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#944 Папа_Карло » Ср, 25 сентября 2019, 18:55

Бриджит писал(а):ну в этом и проблема была большевистской идеи.

а кот-нибудь в оригинале читал эту фразу?
Путин как раз полностью ей соответствует.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57453
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#945 Dejаneiroff » Ср, 25 сентября 2019, 18:56

Папа_Карло, нужен. нужен.... но давайте вынесем ресурсы за скобки и посмотрим к примеру на .. Индию.... Китай....
мир находится в жесткой конкурентной, хотите вы того или нет

давайте говорить прямо, в Индии и в Китае социальные программы это вторичное..жесткая конкурентная борьба за выживания внутри этих стран привела их к бурному экономическому росту
и теперь они диктуют эти , жесткие условия борьбы, всему миру....

пока вы будете заниматься обустройством достойной жизни кухарки, у вас в офисах будет поголовное индийское IT....

где выход?
Последний раз редактировалось Dejаneiroff Ср, 25 сентября 2019, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#946 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 18:56

Папа_Карло, какую именно? Про кухарку? я не её имела ввиду
Ты ведь не будешь отрицать, что большевики возносили пролетариат и закапывали всех остальных?
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#947 Папа_Карло » Ср, 25 сентября 2019, 19:01

Бриджит писал(а):и закапывали всех остальных

Список закопанных?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57453
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#948 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 19:05

Папа_Карло, десятки миллионов жертв после революции, ученые, интеллигенция.
Ты сейчас будешь отрицать, это предсказуемо. У тебя большевики во всем правы и ни в чем не ошибались. Факт чудовищных перекосов и репрессий ты предпочитаешь не замечать. Именно в этом ты ничем ни лучше либералов, у которых 90-е святые.
Что в тебе, что в них нет критического мышления относительно объекта обожания.
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#949 Папа_Карло » Ср, 25 сентября 2019, 19:07

Бриджит, Ты серьезно считаешь, что мы смогли технологически противостоять всему миру имея очень небольшое население? Видимо ты совсем не представляешь, что такое новые разработки. Сколько это сил и средств и таланта для этого нужно, если думаешь, что что то там закапывая можно с тупицами что то найти.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57453
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#950 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 19:08

Папа_Карло, то есть жертв не было?
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#951 Папа_Карло » Ср, 25 сентября 2019, 19:08

Бриджит писал(а):десятки миллионов жертв после революции, ученые, интеллигенция.

Я уже устал от этого бреда.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57453
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#952 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 19:11

Папа_Карло, я тоже устала от твоей невменяемости

только потери красной армии советские историки называли около 1 млн чел. Прибавь голод,эпидемии, потери мирного от разных факторов, прибавь голод 30-х, по всей стране, а не только Украину, прибавь расстрелы и доносы, смерти в лагерях.
Отрицать будешь?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
У нас в Поволжье после гражд.войны кстати был голод, в Самаре музей есть. По советским данным - 2 млн жертв
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#953 monroe » Ср, 25 сентября 2019, 19:15

Бриджит писал(а):Факт чудовищных перекосов и репрессий ты предпочитаешь не замечать.
Я всё время хочу Папе предложить вспомнить свои ощущения, когда он смотрел на окна своей квартиры и понимал, что она больше не его.
Как мои предки стояли с семьёй перед своим домом, в который лезла ленивая голытьба, а корову уводили "в колхоз".

Да надоело, амбырвалг какой-то нон стопом.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#954 Папа_Карло » Ср, 25 сентября 2019, 19:15

Бриджит писал(а):то есть жертв не было?

Напряги мозги. Посчитай, из какого количества народу, Западный проект мог черпать умы для развития технологий. А из какого мы? Разница в десятки раз. А в технологиях мы были в паритете, только за счет социального-грамотного устройства и особенности нашего населения владеющего русским языком.

Например гениальный, бессменный министр финансов Сталина из семьи рабочего. У меня отец, был зав кафедрой физики в институте... сын полуграмотных крестьян из деревни на Оби.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57453
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#955 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 19:16

Как закапывали генетику в СССР, могу напомнить.
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#956 monroe » Ср, 25 сентября 2019, 19:16

Бриджит писал(а):У нас в Поволжье после гражд.войны кстати был голод
высокопитательная лебеда с обочин...моя бабушка это ела, да.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#957 Бриджит » Ср, 25 сентября 2019, 19:18

Папа_Карло писал(а):Например гениальный, бессменный министр финансов Сталина из семьи рабочего.
с каким образованием? он не просто институт закончил, но и доктора наук получил.
Ты разницу видишь между доктором наук и пролетарием?
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#958 Папа_Карло » Ср, 25 сентября 2019, 19:19

monroe писал(а):когда он смотрел на окна своей квартиры и понимал, что она больше не его.

Как крестьяне могут что то отжимать, мне рассказывать не надо. Я представляю, что творилось на селе.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57453
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#959 monroe » Ср, 25 сентября 2019, 19:24

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):когда он смотрел на окна своей квартиры и понимал, что она больше не его.

Как крестьяне могут что то отжимать, мне рассказывать не надо. Я представляю, что творилось на селе.
Приходили те, кто олицетворял власть, не надо писать, что к крестьянам пришли крестьяне и отжали. И лебеду если, потому что кормили с руки всю страну, карточки эти, блат, спец распределение.
Сытый человек - это опасный человек. А когда он жрёт лебеду и озабочен, как надыбать карточек, он безопасен.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#960 Папа_Карло » Ср, 25 сентября 2019, 19:25

Dejаneiroff писал(а):нужен. нужен.... но давайте вынесем ресурсы за скобки и посмотрим к примеру на .. Индию.... Китай....
мир находится в жесткой конкурентной, хотите вы того или нет

В мире есть всего 2 подхода. Или для всех (справедливость) или для избранных(элитарность).

Выбирайте.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57453
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей