Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

[Папа_Карло]

КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.

РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер

На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер

Еврейский календарь


Ацтекский календарь


Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)

Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.

Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер

https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat

Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.

Спойлер

История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года

Спойлер

энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер

В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.

[КТБ XVI]

Лекция о международном положении читается механизаторам во время обеда, привезенного в поле на автобусе вместе с лектором из общества «Знание», Совхоз «Еланский», Новокузнецкий район, 1979 год.

А механизаторы болтают друг с другом и смотрят куда то вдаль)))
Им бы на травку лечь, до отдохнуть чуточку

Вспомнила еще один косяк СССРовский
За 12 лет до пенсии, мне подвернулась работа на фабрике. Я окунулась в предприятие советских времен)))
Фабрика уже загибалась, но выбора на тот момент у меня не было. Это начало 2000-х.

Фабрика ГУП, государственное унитарное предприятие. Теоретически они были приписаны к какому то Комитету, вышестоящей орг, но по факту загибающееся предприятие никого не интересовало.
Администрация вся предпенсионная или уже пенсионная, т.е. всю жизнь прожившая в СССР, и живущая по законам того времени. И уходить уже было некуда. Кому они в таком возрасте нужны??
Вся администрация, все руководящие работники и специалисты всех нужных областей, зарплату получали, по старинке, меньше чем у рабочих в 1,5 раза минимум.
И их заботой было, не процветание предприятия, а каким образом можно поднять свои доходы ну хотя бы до уровня рабочих))) И дожить по пенсии. А другого выхода у них и не было. Ответственные должности, образованные и опытные люди, официально получали копейки за свой труд.

Ну я там революционные преобразования по мере своих способностей произвела.

Спойлер

Для меня 90-е, когда слетели ограничения с возможностей для бизнеса, были хорошим временем, чтобы набраться полезного опыта. Появились сначала кооперативы, потом разные формы малого бизнеса, в общем возможность для нормальной работы с нормальной зарплатой.

Фабрика начала подниматься, потом и процветать, а потом государственные структуры, гдг тоже в основном старая публика еще с советских времен, с такой же, как у администрации фабрики, минимальной зарплатой, увидев это процветание, решили ее продать... и таки продали москвичам.
А что можно ожидать от людей, проживших всю свою жизнь в СССР)))

[monroe]

А механизаторы болтают друг с другом и смотрят куда то вдаль)))
Им бы на травку лечь, до отдохнуть чуточку

чувак справа в галстухе - зачот

[КТБ XVI]

чувак справа в галстухе - зачот

Так это не механизатор. Он в шляпе!!! и костюмчике

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
И значек какой то на лацкане. Партийный какой-нибудь

[monroe]

Ответственные должности, образованные и опытные люди, официально получали копейки за свой труд.

У китайцев есть понятие "рабы и слуги". Это именно то, за счёт чего образуются деньги.
И вот за этот ресурс постоянно под разными лозунгами идёт бойня. Да, идея коммунизма была поинтереснее и попрогрессивнее идей феодализма или крепостного права, но "рабы и слуги" отменены не были.
Я иногда задумываюсь над тем, возможна ли вообще их отмена в условиях плотной материи. Возможно, что и нет. До конца нет.
Но соглашусь с Папо в том, что государственное распределение эффективнее, чем частное.

[Папа_Карло]

Маяк надежды 


АНДРЕЙ ДЕВЯТОВ

АКАДЕМИЯ УПРАВЛЕНИЯ РАЗВИТИЕМ – ИНСТИТУТ НЕБОПОЛИТИКИ

Культура нового облика как сеть навигации в грядущее Царство правды

Премудрость Божия София – это нечто большее, чем житейская мудрость, приобретаемая с годами.

По заверению совершенно мудрого Конфуция в это «нечто большее» человеку, да и то далеко не всякому, можно подняться лишь после достижения возраста 70 лет. В богословии христиан у Премудрости Софии три дочери: Вера, Надежда и Любовь.

В небополитике троичность премудрости толкуется так: любовь – это инстинкт тела, вера – это функция души, а надежда связана с духом. Как у нас в народе говорят: «Надежда умирает последней».

Небополитика насквозь нематериальна. Это доктрина времени. Время троично как длительность, порядок следования и фаза события. Время наполнено духом. Дух дышит, где хочет.

Вольный дух – животворящий – податель энергии жизни. Испустить дух – значит смерть тела и испытание для души (в компьютерных терминах: «спасение» – сохранить ценное в долговременной памяти или «забвение» – мусор уничтожить).

Бессмертие касается спасения души для жизни вечной. В вечности нет длительности, нет и конца времен. Переход души в вечность – это время в аспекте фазы волны перемен. Суть уход вибраций духа из мира видимого в мир невидимый. В богословии душу спасает Дух Истины (Царь Небесный), который есть ни что иное, как проявление Закона Мироздания, записанного штрихкодом перемен.

Спойлер

В грядущем информационном обществе приоритет управления (политика есть вопрос власти) – это не сбор груды оцифрованных данных, упорядоченных алгоритмами искусственного интеллекта; — это код перемен, дешифрованный в процессах обмена веществ, энергии и информации. Дешифрование – это функция разведки.

Смысл русского слова разведка – это ведение «Раза», то есть начала следования событий – откуда что пошло в процессах перемен. Перемены в циклах шифрует универсальный код перемен.

Код перемен записан аспектами числа: чет (земное – –) и нечет (небесное —). Основание кода перемен восемь триграмм (☰☱☲☳☴☶☵☷). 64 кодовых слова (гексаграмм) шифруют весь Закон Мироздания.

Помимо четов и нечетов, код перемен записан цветом (и здесь и там в фиксации смысла нет какого-либо словарного значения, идеи величины числа или номера следования события по порядку).

В записи цветом основанием кода по небесной волне будут три цвета RGB (красный, зелёный, синий), а по земной волне вторичная цветовая модель CMY (циан, пурпурный, желтый).



Небополитика дешифровала код перемен в части истории, как суммы волн энергий разных периодов (всего 36); и в части «голоса крови» и «зова сердца» стран и народов (цветодинамика души).

Для благовествования надежды (как стяжать дух созидания) и прицельной работы с культурными кодами в цвете небополитики создали пятироторную шифровальную машинку spectrum.

Цифровизация и искусственный интеллект – это земной чет (– –): дискретное, дробное (дьявол разъединяет). Резонансы волн – это небесный нечет (—): континуальное, связующее видимое и невидимое (символ соединяет).

В информационном обществе верховная власть будет у тех, кто владеет культурными кодами резонансных волновых технологий (у добрых пастырей). Цифровые технологии будут служить добрым пастырям для управления широкими народными массами (стадом). Здесь разница между когнитивными технологиями «разъединяй и властвуй» NBIC-конвергенции от земли и технологиями инкогнито «соединяй и здравствуй» небополитики (власти от неба). Маяк надежды на спасение душ от забвения – это технологии инкогнито.

Разведка будущего небополитикой ведется в сфере культуры. Культура – это всё, что отличает человека от дикой природы. Содержанием культуры являются этика, эстетика и логика сердца.

Этика – это то, что должно, что можно и что нельзя.
Эстетика – это то, что красиво, а что безобразно.
Логика сердца – это ценности жизни и различение правды.
Формами культуры выступают все искусства, включая военное.

Искусство войны индустриального общества состояло в контроле над территорией и в удовлетворении интересов насильственными средствами. В грядущем информационном обществе искусство войны состоит в отстаивании смыслов и ценностей небоевыми средствами. А это управление поведением лиц, принимающих решения (пастырей), и широких народных масс (пасомое стадо) путем психологического (душа) воздействия на их культурный код.

Прицельно воздействовать на культурный код позволяют волновые резонансные технологии инкогнито. Можно сказать, что резонансы позволяют ловить души в сети тех или иных смыслов (логосов).

Иными словами, чтобы воздействовать на поведение (настрой души) людей без насилия, небоевыми средствами, достаточно выстроить навигационную сеть этики, эстетики и логики сердца, чтобы «фибры души» резонансами культурного кода автоматом настраивались на выставленные маяки и маршрутные указатели пути к назначенной цели.

То есть, в информационном обществе культура становится в приоритет политики, тогда как в уходящем индустриальном обществе политика была концентрированным выражением экономики.

Историю творит человек, которому для поднятия духа созидания нужна яркая, ясная, правдивая и реальная цель. Пленительная мечта о светлом будущем способна поднять народ на титанические свершения. Небополитика, как доктрина времени, наполненного духом, взялась решить эту сверхзадачу и так преодолеть самый фундаментальный кризис современности – кризис будущего.

Конструирование будущего – это ни что иное, как мировой проект. Чтобы конструирование будущего попадало в резонанс с «Волей Неба» историю следует воспринимать не как линейный прогресс, а как перемены в циклах (восходов и закатов, приливов и отливов), как сумму волн разных периодов энергий, имеющих космические основания. Энергии Духа производят работу, обретая формы в соответствии с кодом перемен. Суть: для успеха конструирования будущего нужно поймать фазу цикла подходящей волны перемен.

Небополитики научились исчислять «окна возможностей» (точки предопределенности схождения \ расхождения волн разных периодов), по трем волнам пеленговать «пятно вероятности» и так получать подсказки для политики: когда (фаза) и какую (порядок следования) волну можно «оседлать» для успеха проекта.

По расчетам небополитиков успех ожидает политическую практику преображения Руси в предреченное провидцами «Царство правды» в цивилизационном проекте «Большая Евразия – Третья Орда».

Вывод сделан пеленгацией двойной спирали истории Руси (шаг винта 12 лет) ордынской волной 726 лет. В двойной спирали сдвижка земной (четные годы: 2008-2020-2032-2044) и небесной волны (нечетные годы: 2001-2013-2025-2037) составляет 6 лет. Поэтому люфт точности пеленгации того, что можно ожидать, составляет 3 года – один космический час (см. наш текст «Россия-2025», No824 от 02.12.21).

Понимание смыслов достигается лишь в сравнении с другим.

Небополитики описали шесть действующих мировых проектов, по модели карточной игры в бридж разработали технологию оценки их стратегического взаимодействия в динамике и приступили к созданию маяка надежды: Храма музы истории, дарующей славу – Музея конструирования будущего.

Мировые проекты

Проектирование будущего – это удел мировых проектов. Проекты отличаются друг от друга культурными кодами планировщиков, а потому и разными картинами мира, ценностями и целями.

Самый почтенный мировой проект – это «План Соломона». Он берет начало от освящения Храма Соломона в Иерусалиме в 1004 г. до н.э. Спустя 3000 лет, в 1995 г. раввинат хасидов объявил: «Евреи! Мошиах (царь-избавитель) уже пришел (родился). Близится Вечное царство Израиля (тысячелетие субботы), когда Дом Иакова (праотец 12 колен) будет пасти народы мира как бесчисленные стада по Завету Всевышнего».

Цель Плана: исполнение Завета Всевышнего. Суть: исправление устремлений человека, преодоление звериных инстинктов тела и обращение человечества к духовности под водительством «добрых пастырей» из «шатров Симовых».

Планировщик – евреи-каббалисты (халдейские мудрецы). Каббала – алгебра мысли для толкования Закона Мироздания – это скрытый корень, из которого выросла вся эзотерика (тайные знания) и три мировые религии (иудаизм, христианство и ислам).


Исполнители Плана – «Сыны Завета» (Бнай-Брит). Место силы – «Земля Завета» (Брит-ания) – Лондон под эгидой Виндзоров.

Срок исполнения – 2040 г.

Представитель – Киссинджер. Рупор – журнал The Economist.

Второй по значимости мировой проект можно назвать «Новый Вавилон» наследников хамита Нимрода (библейский тиран-богоборец строитель Вавилонской башни). Носители проекта Йельские иллюминаты под флагом «Череп и кости».

Цель проекта: построение общества трансгуманизма (торжества цифровых технологий и освобождения от всякой духовности).

Средство: NBIC-конвергенция когнитивных (управление поведением), информационных (искусственных интеллект), биологических (генная инженерия) и нанотехнологий (чипы и пр.).

Концептуальная основа – доктрина алхимиков «герметизм» (учение Гермеса Трисмегиста): корень, из которого выросла масонерия иллюминатов. Социальная база – интеллигенция с мировоззрением от Вавилонского талмуда (либерал-демократы и неоконсерваторы). Место силы – центр финансового интернационала Нью-Йорк.

По замыслу, проект строится «против России, на обломках России и за счет России» (Бжезинский). Срок исполнения – 2045 г.

Третий проект «Великая Европа» от Лиссабона до Владивостока. Носители проекта – «роялы» (старо-европейская аристократия: Габсбурги, Бурбоны, Гримальди, Гольштейн-Готторп-Романовы) с «мозговым центром» в Ватикане.

Цель проекта – удержание старых порядков папской Империи Рима (наследников библейского Иафета). Исполнители – духовные ордена (Опос Деи, мальтийцы, иезуиты, тевтоны…).

В отношении вероучений христианского корня предусмотрен экуменизм на основе морали иезуитов (ради цели всё дозволено).

Втягивание Руси в проект началось в XV в. с подброшенной из Ватикана (вместе со второй женой Ивана III Софьей Палеолог) доктриной «Москва – Третий Рим». Затем – с провозглашением в 1789 г. императора Павла I великим магистром Мальтийского ордена. В наше время втягивание постсоветских республик в проект происходит через деятельность «Афонского братства».

Ближайшая задача – реванш «черного интернационала» к 2030 г.

Четвертый проект – «Новый Халифат».

Ядро проекта – духовные братства – тарикаты.
Концептуально представлен суфиями, а практически – государственным политическим исламом. Носители – мусульманская умма.

Форма объединения: халифат во главе с Турцией.

Способ обретения предписан пророком – Великий Джихад. Священная война Духа с Даджалем (обманщиком, лжемессией, соответствует антихристу и всеми лицемерами).

Цель проекта – всемирное объединение правоверных, как альтернатива «людей сердца» сугубому материализму Вавилона, индивидуализму Греции и бездушной тирании Рима.

Проект развивается по двум направлениям: «священной войны» (цвет черный) и государственного ислама (цвет красный).

Священную войну (араб. джихад) с беззаконием (отклонением цивилизации Запада от Закона Мироздания) ведет радикальный ислам, в 2013 г. провозгласивший создание Исламского государства Ирака и Леванта (на Западе объявлено террористическим).

Государственный ислам в русле «Конфедерации исламских стран» (Конфедеративного исламского государства) возглавляет Турция. В «Красный Халифат» со столицей в Стамбуле призваны 61 страна Азии и Африки (плюс 4 – в Европе), которые к 2025 году на основе общей конституции создадут общий парламент, общее шариатское правосудие и общую безопасность.

Пятый мировой проект «Великое Единение» (кит. Датун) как «Сообщество единой судьбы человечества» представляет руководство КНР.

Исторически проект представлен даосскими мудрецами, конфуцианской бюрократией и тайными военными кланами с именем «драконы». Политическую практику в наши дни осуществляют структуры КПК.

Проект «сообщества единой судьбы человечества» наследует тезис «коммунизм – светлое будущее всего человечества».

Символ – красный дракон в силе и блеске торжествующий на Земле. Доктрина – новый шёлковый путь «из драконов в тевтоны».
Образ победы – возрождение величия ханьской нации, как центра сообщества народов единой судьбы и это китайская мечта.

Проектом предусмотрен перенос стратегических границ Китая за пределы национальной территории на суше, в мировом океане, космосе и на полюса планеты. Поэтому Россию к Востоку от Урала Китай воспринимает как свой стратегический тыл.

Общество Датун – это не утерянная древность, но грядущее осуществление принципа Великого Дао: «Поднебесная принадлежит всем». Что исподволь подразумевает «Великое возрождение» самой многочисленной на земле китайской нации с признанием остальным человечеством главной роли «Срединного государства желтых людей» в гармонии глобального мира «общей судьбы». Исполнение проекта к 2049 г.

Шестой мировой проект «Большая Евразия» естественным ходом вещей, по космическим основаниям смены эпохи энергий созвездия Рыб на энергии созвездия Водолея, развертывается странам-наследниками Единого государства Чингисхана (Первая Орда) и Социалистического лагеря Сталина (Вторая Орда). Таким образом можно говорить, что проект «Большая Евразия» станет «Третьей Ордой», как семьей народов не западных цивилизаций.

В 2016 г. на форуме в Петербурге президент РФ Путин впервые объявил: «Большая Евразия – это не абстрактная геополитическая схема, это без всякого преувеличения, цивилизационный проект, устремленный в будущее».

Если учесть, что энергии Эпохи Водолея имеют фокус в полосе от Валдая до Алтая, то, тем самым, Россия по «Воле Неба» наделена потенциалом чудесного обретения «Великой мощи».

На небесной волне истории России годом существенных перемен будет 2025-й, а переход в кодовое слово «Великая мощь» состоится по земной волне с 2021 по 2032. Это и будет давно предреченное провидцами на срок 12 лет заветное «Царство правды – Держава Белого царя».

Розыгрыши небополитиками «Битвы мировых проектов» в «Большой Игре» за карточным столом истории показали, что с переходом центра развития мира из американского цикла материального накопления капитала индустриального общества в азиатский цикл накопления капитала «доброй воли» (гудвилла) новой эпохи информационного общества, Россия выигрывает «Вместе с Китаем, на плечах Китая и за счет Китая».

[КТБ XVI]

государственное распределение эффективнее, чем частное

В чем?

[Папа_Карло]

Папа_Карло, ты псих и . ...
Ты псих в больнице ,в то что ,

Если что то не очень понятно, то переспроси. Я отвечу.
На Валааме есть легенда, что приезжал Андрей Первозванный и поставил крест.

[Водолей]

Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьёзного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования.

Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную заработную плату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путём прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путём дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления".

Источник: И.В. Сталин "Экономические проблемы социализма в СССР". (Замечания по эконом. вопросам, связанным с ноябрьской дискуссией 1951 г.) Госполитиздат 1952 г.

А как же их убежденность, что именно СОЗНАНИЕ определяет бытие ?
А уж перл о том, что человек, получивший больше свободного времени, обязательно будет тратить его на повышение своего образования, это вообще запредельно...
Вы со своим Сталиным совсем оторвались от реальности...

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Я иногда задумываюсь над тем, возможна ли вообще их("рабы и слуги") отмена в условиях плотной материи. Возможно, что и нет. До конца нет.

Оказалось, что возможна, причем окончательная и безвозвратная...

[Папа_Карло]

А как же их убежденность, что именно СОЗНАНИЕ определяет бытие ?

Если ты пашешь 24 часа в сутки, то не будешь успевать даже книги читать. Какое уж тут сознание?

[LottaMarkus]

Я иногда задумываюсь над тем, возможна ли вообще их отмена в условиях плотной материи. Возможно, что и нет. До конца нет.
Но соглашусь с Папо в том, что государственное распределение эффективнее, чем частное.

Отмена невозможна. Должна произойти трансформация, но только добровольно. Люди сами добровольно должны уйти от схемы "раб-хозяин". Именно поэтому сейчас и идет СВО, потом с сентябре экономический форум, где на добровольных началах будут начинать новые экономические связки (на БРИКС Путин озвучил идею).
Что касается производства и производственных отношений, то в отдаленном будущем, я так думаю, что люди будут добровольно нести трудовое дежурство или повинность на благо общества. Поработал, потом отдыхай. Другой работает.
Но это отдаленное будущее, когда частной собственности не будет. Когда будет 6-я раса и новое измерение действительности.

[monroe]

государственное распределение эффективнее, чем частное

В чем?

Государственные деньги сложнее украсть, перенаправить, вот это вот всё. При наличии госплана, пятилеток за три года нельзя украсть 100%, как мечтают многие.
Все отмечают разительное отличие партийных даже бонз от современных в уровне жизни. Сейчас все смеются над дачей Алиева, например.

[Папа_Карло]

А уж перл о том, что человек, получивший больше свободного времени, обязательно будет тратить его на повышение своего образования, это вообще запредельно...

Реальная практика много чего интересного показала.

[monroe]

Оказалось, что возможна, причем окончательная и безвозвратная...

чево?

[Папа_Карло]

Государственные деньги сложнее украсть, перенаправить, вот это вот всё.

Нельзя было украсть безналичные деньги. Это не были деньги в обычном понимании.

[monroe]

Государственные деньги сложнее украсть, перенаправить, вот это вот всё.

Нельзя было украсть безналичные деньги. Это не были деньги в обычном понимании.

Ну крали же. Но мало.
не деньги, бартер был, связи, услуги.

[КТБ XVI]

Ответственные должности, образованные и опытные люди, официально получали копейки за свой труд.

У китайцев есть понятие "рабы и слуги". Это именно то, за счёт чего образуются деньги.
И вот за этот ресурс постоянно под разными лозунгами идёт бойня. Да, идея коммунизма была поинтереснее и попрогрессивнее идей феодализма или крепостного права, но "рабы и слуги" отменены не были.
Я иногда задумываюсь над тем, возможна ли вообще их отмена в условиях плотной материи. Возможно, что и нет. До конца нет.
Но соглашусь с Папо в том, что государственное распределение эффективнее, чем частное.

До меня не сразу дошло)))
На примере моей фабрики.
Когда администрация, а это люди которые организуют работу предприятия, не заинтересованы в процветании этого предприятия, они работают на себя. Изыскивают и находят возможности, как можно иметь средства для содержания семьи. По инерции, по накатанной дорожке, как правило и больше чем необходимо)) Но тут же либо предприятие-либо личный карман. А поскольку есть такое противопоставление, то выбор падает на что то одно.
Рабочие, при этом также страдают, официальная зарплата больше, но она ограничена. Неофициальная при этом меньше.
А предприятие при этом постепенно приходит в упадок. И это естественный результат. Потому что в самом предприятии, которое кормит всех на нем работающих, никто не заинтересован.
Когда, после элементарных преобразований, зарплаты у тех кто организовывает работу предприятия повысились, и они начали зависеть от общих доходов фабрики, всем стало выгодно, чтобы фабрика развивалась, и чтобы доходы у всех увеличились. Преобразования шли и дальше.
Но в результате и личные доходы повысились у всех, работающих на фабрике.

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

Государственные деньги сложнее украсть, перенаправить, вот это вот всё. При наличии госплана, пятилеток за три года нельзя украсть 100%, как мечтают многие.

Красть, да. было сложнее. Но в советское время все, что можно было нести с работы, все несли)))
Но главное, что люди перспективные, для пользы всей страны, уехали из страны и приносить пользу стали дикому западу, получая при этом и себе достойную зарплату.

[Папа_Карло]

Ну крали же. Но мало.

Нет, не крали. Это технически было невозможно. Только во время перестройки сломали стену между между безналом и налом и начали грабить страну.

"безналичные деньги не обладали такой «классической» функцией, как средство обмена. Их нельзя даже было назвать мерой стоимости (первая «классическая» функция денег). Они были некоей условной единицей, с помощью которой велось планирование распределения всех видов ресурсов в экономике, учет и контроль их использования, поддерживалась дисциплина договорных отношений между предприятиями.

За вложенный в сталинскую систему труд каждому гражданину предоставлялся набор жизненно необходимых благ. Сам этот набор определялся достигнутым уровнем производства и производительности труда. На первом этапе ставилась задача просто обеспечить всех трудящихся хлебом и основными продуктами питания. Далее одежда, жильё, потом образование, медицина, бытовая техника и прочее по мере развития системы. В «сталинской экономике» на первом месте были конкретные товары и конкретные их количества (килограммы, штуки, единицы), а деньги были вторичны.

После прихода к руководству страной М. Горбачева началась завершающая фаза разрушения двухконтурной системы денежного обращения.

Спойлер

Под предлогом «совершенствования материального стимулирования работников» на партийном и государственном уровне были приняты решения, которые разрешали переводить часть безналичных средств различных фондов предприятий в фонд материального поощрения, а из него переводить деньги в наличную форму. Впрочем, за два десятилетия до «перестройки» Горбачева была проведена репетиция под названием «реформа Косыгина-Либермана». Она ослабила барьер между безналичным и наличным контурами денежного обращения (не говоря уже о том, что усилила затратный характер экономики). Во-первых, предприятия были ориентированы на прибыль как ключевой показатель. Во-вторых, им было разрешено переводить часть своей прибыли в фонды материального поощрения. Все это якобы должно было стимулировать трудовую активность и снижение себестоимости продукции. А в ходе «перестройки» плотина между двумя контурами денежного обращения была окончательно разрушена. В 1989 году известный экономист В.М. Якушев писал: «Рубли в отношениях между предприятиями играют роль не денег, а учетных единиц («счетные деньги»), с помощью которых опосредуется обмен деятельностью и ведется учет затрат труда. Мы имеем два типа денег: «трудовые» и «счетные» и это наша реальность. Их нельзя смешивать, а тем более переводить «счетные» в «трудовые». Работники плановых и финансовых органов невольно учитывают данное различие и настаивают на том, чтобы в фонды материального стимулирования не переводились деньги с других статей расходов.

Но это различие не признается экономистами товарной ориентации, и они, вместо того чтобы понять, почему практики так поступают, обвиняют их в недомыслии и невежестве, забыв, что практика – это критерий истины.

Сейчас в фонды материального поощрения стали обильно переводиться «счетные» деньги. И вот результат – финансовая система практически дезорганизована».

Обналичивание «счетных» денег стало главным источником первоначального накопления капитала для тех, кто позднее получит титул «новых русских» и «олигархов». Взять, к примеру, того же М.Б. Ходорковского. Свои первые миллионы он получил через так называемый НТЦМ (научно-технический центр творчества молодежи), сеть таких центров стала создаваться по всей стране. Все «творчество» сводилось к тому, что согласно новому законодательству, предприятия могли со своих банковских счетов переводить деньги на счет НТЦМ под разного рода «научно-технические разработки». Деньги со счетов НТЦМ обналичивались. Справедливости ради, следует сказать, что зарабатывал на этом «творчестве» не только Михаил Борисович, но также оставшиеся безвестными директора предприятий."

[monroe]

не заинтересованы в процветании этого предприятия

официальная зарплата больше, но она ограничена

Потому что плюс-минус лапоть был вычислен потолок, при котором советский человек был выгоден государству.
Папо же носится со списком бесплатных санаториев, бесплатных ещё чегототам. И выдаёт это за заботу о трудовом человеке.
На деле всё подсчитано и рассчитано - сколько лет должен жить советский человек, насколько он должен быть лоялен к власти дабы власть была желательно вечна, сколько платить ему.
И ни в коем разе не создавать никакой возможности дополнительного заработка. Всё должно регулироваться свыше. Ибо "рабы и слуги".
Вот для меня этот проёб КПСС до сих пор "загадка века" - вот вроде всё продумали. И так промахнуться, подскользнуться на банановой корке человеческого ресурса.

[КТБ XVI]

Отмена невозможна. Должна произойти трансформация, но только добровольно. Люди сами добровольно должны уйти от схемы "раб-хозяин".

Мне кажется странной такая ассоциация с рабами и слугами
Не помню даже когда, но помню что некоторое время я работала на заводе. Помню, что что то делала с металлическими трубочками))) Что и где не помню)) Но никаких уничижительных мыслей на тему рабов у меня не возникало
А моя дочь начинала работу с самой простой рабочей должности. Ни у нее, ни у меня не было и мысли о том, что она при этом "раб". У нее была работа, она зарабатывала деньги нам на жизнь.
Всё!
Правда, она так хорошо работала, что через 2 месяца ее назначили бригадиром, и увеличели зарплату аж в 3 раза))
И при этом она не стала хозяином тех, кем она руководила.
Там она работала чуть меньше года. Наверное для этого в тот момент я осталась без работы и никак не могда ничего найти для себя. Подвернулась работа для нее.
Позже когда я нашла работу, она уволилась. И поступила в СПбГУ на факультет психологии. Но уже с очень ценным опытом.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Папо же носится со списком бесплатных санаториев, бесплатных ещё чегототам. И выдаёт это за заботу о трудовом человеке.

Ну это же не для всех))) Либо блат. либо какие то исключительные заслуги.
Мой отец был ценным работником и отец 3-х детей. Каждый год, при мне, он один ездил в санаторий. А детям предоставлями место в пионерлагере. Мать ни разу в санатории не была)))

[Папа_Карло]

Потому что плюс-минус лапоть был вычислен потолок, при котором советский человек был выгоден государству.

Глупость. Были посчитаны минимальные потребности, которые нужно было обеспечить в первую очередь, любой ценой. Например достаточное количество еды. Потом-это увеличивалось по мере наращивания материальных запасов при сбалансированном росте всей экономики страны.