Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

[Brittany]

"Отдельные страны уже обращались в Брюссель с просьбой как можно скорее одобрить финансирование миграционной программы. До 2020 года Италии выделят около 560 миллионов евро, чуть меньше получат Испания и Греция.

Но и у локомотивов европейской экономики серьёзные проблемы. Во Франции тоннель под Ла-Маншем штурмуют каждую ночь. В Германии, в местечке Рёдген - приезжих столько, что коренные жители и вовсе оказались в меньшинстве. То же, хоть и не в таких масштабах, в баварском Мюнхене.

Что с этим делать политики и чиновники, похоже, не знают. Тем временем люди все едут и едут. Одну только Сирию из-за войны покинули уже четыре миллиона человек".

Есть ли выход из этой ситуации?
Как говорится,Европа не резиновая...

[Марианна]

:ugu:

При том, что Россия миллионы украинцев-беженцев плюс крымчане просто проглотила и ухом не повела.

Повела, повела.
Но была просто нормальная организация процесса. Встретить на границе и взять на себя посильную ответственность за их будущее. А не просто кинуть им бутылку воды и помахать флажком.

Ну кто в ЕС равнее всех среди равных?
Евросми сегодня утром:
"Германия ввела пограничный контроль с Австрией." - Это нормально!
"Орбан хочет сделать то же самое на своей границе с Сербией." - Он бессовестный фашист!


А ведь та же Германия может все сделать по человечески когда захочет. Сколько миллионов "немцев" приняла из бывшего СССР? Спокойненько.
А сейчас специально устраивают это скотство. И еще своей пропагандой капают на мозги соотечественникам. "Ах мы должны всех любить и жалеть"
Дайте людям нормально въехать, разместите их хоть в палатках, порядок обеспечьте. Укажите правила, которым они должны следовать. "Кто не согласен - поедет назад"., например. А не оставляйте их табором оккупировать вокзалы.

Натиш, все было отлажено, но на определенные потоки, в Австрию десятки тыс. в год поступали, но не за два дня! И тоже самое с Мюнхеном. А тот поток что был спровоцирован, он всех поставил в дурацкое положение.

[Natish]

Была версия, что весь этот шухер с беженцами устроен самими европейцами ради того, чтобы развалить ЕС и таким образом выйти из-под влияния Штатов. Народ может приветствовать закрытие границ.

[Папа_Карло]

А кто причем? После ее слов все рванули толпами и произошел перебор

посмотри на флаг ЕС..она не могла сказать другого...

ести бардак устроен, то это очень кому то нужно...

[Lora Craft]

L@risa, беженцы работать не будут. Может быть единицы. Они едут чтобы жить на пособия.
У них нет квалификации, а неквалифицированных работников в странах ЕС и так достаточно. Безработица, возможно, только усилиться, если будут выделять квоты на рабочие места для беженцев.
Эта проблема без решения. Сейчас возможный выход - резко уменьшить пособия, чтобы хоть как-то уменьшим поток. Но не повысит ли это уровень преступности среди беженцев?
Войну надо прекращать и возвращать их домой. Но это нереально.
На мой взгляд, пытаться интегрировать их в общество - это будет огромной ошибкой. Предоставить временное убежище (год, два) с возвращением домой. Но опять же... Как остановить войну у них дома?...

[Папа_Карло]

Войну надо прекращать и возвращать их домой. Но это нереально.

Вот это как раз самое реальное. Но слишком много тех, кому нужна война.

[L@risa]

L@risa, беженцы работать не будут. Может быть единицы. Они едут чтобы жить на пособия.
У них нет квалификации, а неквалифицированных работников в странах ЕС и так достаточно. Безработица, возможно, только усилиться, если будут выделять квоты на рабочие места для беженцев.
Эта проблема без решения. Сейчас возможный выход - резко уменьшить пособия, чтобы хоть как-то уменьшим поток. Но не повысит ли это уровень преступности среди беженцев?
Войну надо прекращать и возвращать их домой. Но это нереально.
На мой взгляд, пытаться интегрировать их в общество - это будет огромной ошибкой. Предоставить временное убежище (год, два) с возвращением домой. Но опять же... Как остановить войну у них дома?...

Тогда надо соглашаться с предложением какого -то грека, что предлагал остров купить для беженцев и там их кормить....
Сори, но попробуйте камень бросить в мое предложение.... вернется камень бумерангом полным пришельцев извне....

[Марианна]

.А все Меркель, со своим театром...

да ппц..я в шоке....это было так неожиданно,чтоли? никто не знал, что в Турции сидит 2млн. мигрантов, рвущиеся в Европу? Еще наших бюрократов ругаем...в Европе, похоже, без прохождения жизненноважной бумажки по всем кабинетам и муха не пролетит?

Да ну ты видела что сделали? Пропустили толпу вообще без бумажек и регистраций и что теперь? Никто не знает кто и куда сейчас рванул с вокзалов искать границы Германии где нет пограничников...
А остальные решили раз тех пустили и нас пустят и вот теперь застряли на границе, с детьми на дожде...

[Natish]

Да ну ты видела что сделали? Пропустили толпу вообще без бумажек и регистраций и что теперь?

вот и напрашивается крамольная мысль про способ переброски боевиков в Европу ..и крайних нэма

[L@risa]

С детьми на дожде.....

Знали бы вы, что они с белградскими подъездами сделали в летний дождик.
И я не осужлаю таксистов, что цены подняли под страхом угответственности. Чем это хуже от антирекламы , размещенной данией о ужесточении условий для беженцев, в сми Сирии и Ливии....

[Марианна]

Да ну ты видела что сделали? Пропустили толпу вообще без бумажек и регистраций и что теперь?

вот и напрашивается крамольная мысль про способ переброски боевиков в Европу ..и крайних нэма

ИГ еще и тюрьмы открывает и выпускает уголовников и зная об этом, они все же не проверяли и не регистировали...

[Lora Craft]

Тогда надо соглашаться с предложением какого -то грека, что предлагал остров купить для беженцев и там их кормить....
Сори, но попробуйте камень бросить в мое предложение.... вернется камень бумерангом полным пришельцев извне....

Ну почему же... Разумное предложение. И оно было бы идеально в условиях, когда все страны хотели бы мира, желали бы остановить войну и совместно боролись бы с ИГИЛ.
Только кто на это согласиться?.. Похоже цели у авторов данного действа другие
Что будет дальше...

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
А как это согласуется с ужесточением условий въезда россиян в ЕС?
Маразм.
Теперь россиянам надо сдать отпечатки пальцев в консульствах\посольствах, если паспорт старого образца еще и дополнительно сфотографировать сетчатку глаз.
Кто это может объяснить?
Может быть они оберегают беженцев от российской агрессии?..

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Может быть это сделано с целью фильтрации российских спецслужб? Охраняют боевиков ИГИЛ?

[СТ]

Марианна, если Австрия пропускала десятки тысяч в год то Венгрия в несколько раз меньше - ну кто поедет в не самую благополучную страну в ЕС????. Там явно не были готовы. В Греции кризис. Они тоже не могли бы справиться: греки предупреждали, итальянцы предупреждали. Центрльная Европа сидела ровно, прохладно так рассуждая о квотах, потому что они- не граница. И впрямую не касалось: вот есть закон, пусть приграничные себе справляются. Что, не справляются? Ща мы будем обсуждать, надо быть гуманистами....
Помню, когда Ливию в 2011 начали бомбить, был первый неупрааляемый поток беженцев. Италия взвыла, призывала ЕС. Ну там стали чесаться.... Типо "ну мы сейчас через полгода соберемся, подумаем". В общем, "сами справляйтесь". Италия стала регистрировать и тут же выписывать транзитные документы беженцам. Ониипотоком пошли в центр, особенно во франкофонные части Европы. Взвыли Франция и Бельгия, а потом уже и Англия (тоннель стал очень востребованным). Ну что... Как взвыли, так сразу собрали экстренное совещание, распределили квоты, навели немного организации.... Но проблему это не решило.
Так что закрытие границ Шенгена-запоздалая реакция. А запоздалой она была потому, что центральные страны не реагировали вовремя на ситуацию в приграничных областях, которая длилась годами - это не сиюминутный наплыв.

[Папа_Карло]

Помню, когда Ливию в 2011 начали бомбить, был первый неупрааляемый поток беженцев. Италия взвыла, призывала ЕС. Ну там стали чесаться.... Типо "ну мы сейчас через полгода соберемся, подумаем". В общем, "сами справляйтесь". Италия стала регистрировать и тут же выписывать транзитные документы беженцам. Ониипотоком пошли в центр, особенно во франкофонные части Европы. Взвыли Франция и Бельгия, а потом уже и Англия (тоннель стал очень востребованным). Ну что... Как взвыли, так сразу собрали экстренное совещание, распределили квоты, навели немного организации.... Но проблему это не решило.
Так что закрытие границ Шенгена-запоздалая реакция. А запоздалой она была потому, что центральные страны не реагировали вовремя на ситуацию в приграничных областях, которая длилась годами - это не сиюминутный наплыв.

Причем никто не попытался даже возразить против бомбондировок других стран.

[L@risa]

А как это согласуется с ужесточением условий въезда россиян в ЕС?
Маразм.
Теперь россиянам надо сдать отпечатки пальцев в консульствах\посольствах, если паспорт старого образца еще и дополнительно сфотографировать сетчатку глаз.
Кто это может объяснить?
Может быть они оберегают беженцев от российской агрессии?..

это универсальное условие для всех, без национальной принадлежности. Да это усиливает контроль госуд-ра за гражданами своей и чужой земли. Но это позволяет предотвращать преступления, как и отслеживать тех кто меняет фамилии и въезжает вновь в страну.
В нашей маленькой евротунгузии при получении документов, подтверждающих личность, сдают отпечатки и тп. и дети тоже.
Жаль, что представительств в России мало и это трудности придает при получении... но все-таки сдаешь посольству один раз в пять лет.
Беженцы с востока отказываются сдавать отпечатки.... как их еще идентифицировать? а вот за отказ надо депортировать в страну из которой назвался... Это дешевле, чем содержание. Румынскким цыганам давали по 300е на возврат к себе + депортировали. Если можно членов ЕС, то почему нельзя иноземцев?

[Марианна]

Марианна, если Австрия пропускала десятки тысяч в год то Венгрия в несколько раз меньше - ну кто поедет в не самую благополучную страну в ЕС????. Там явно не были готовы. В Греции кризис. Они тоже не могли бы справиться: греки предупреждали, итальянцы предупреждали. Центрльная Европа сидела ровно, прохладно так рассуждая о квотах, потому что они- не граница. И впрямую не касалось: вот есть закон, пусть приграничные себе справляются. Что, не справляются? Ща мы будем обсуждать, надо быть гуманистами....
Помню, когда Ливию в 2011 начали бомбить, был первый неупрааляемый поток беженцев. Италия взвыла, призывала ЕС. Ну там стали чесаться.... Типо "ну мы сейчас через полгода соберемся, подумаем". В общем, "сами справляйтесь". Италия стала регистрировать и тут же выписывать транзитные документы беженцам. Ониипотоком пошли в центр, особенно во франкофонные части Европы. Взвыли Франция и Бельгия, а потом уже и Англия (тоннель стал очень востребованным). Ну что... Как взвыли, так сразу собрали экстренное совещание, распределили квоты, навели немного организации.... Но проблему это не решило.
Так что закрытие границ Шенгена-запоздалая реакция. А запоздалой она была потому, что центральные страны не реагировали вовремя на ситуацию в приграничных областях, которая длилась годами - это не сиюминутный наплыв.

Да это все понятно, только они же не в Греции сидели все это время и таким потоком как сейчас еще никогда не рвались, а что спровоцировало? Как ты и говорила недавно, что такой беспредел с нарушением законов, пропуском нелегальных беженцев еще никто не делал и Россия не стала бы пропускать не зная кого. И дело даже не в тех которые уже тут, а в тех которые еще хотят сюда попасть и тех кто уже настроил свой бизнес на доставке их сюда...Их очень много и будет еще больше.
Теперь же собираются их равномерно распределить по странам, а те отпираются и не желают принимать.

[Lora Craft]

L@risa,
для россиян условия въезда изменили сегодня. Сразу после ажиотажа с открытыми границами для тысяч неизвестно каких мигрантов.

[СТ]

Папа_Карло, все рассчитывали на дешёвый газ и нефть ливийские. Но в общем ситуация была предсказуема: где война, там и беженцы. Вопрос в распределениих обязанностей: кто и чем занимается. Центральные страны не считали это проблемой для себя.

[joinus]

Марианна, как думаешь, по твоим наблюдениям, после этих событий немецкое общество сильнее радикализируется? (я слышала вчера версию, по которой всё нынешнее нелогичные решения Меркель направлены именно на радикализацию общества).

[L@risa]

L@risa,
для россиян условия въезда изменили сегодня. Сразу после ажиотажа с открытыми границами для тысяч неизвестно каких мигрантов.

это совпадение. Не надо быть предвзятым. Пусть хранят отпечатки , мы же не пин-код даем от карточки
Это норма в Европе.

[Lora Craft]

И дело даже не в тех которые уже тут, а в тех которые еще хотят сюда попасть и тех кто уже настроил свой бизнес на доставке их сюда...

Если даже официальные лица делают бизнес на беженцах, как консул Франции, которая продавала резиновые лодки..., то что уж говорить о криминале. Они и отстегивают кому надо, чтобы работать.