Освобождение Украины: Обсуждение. 3.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 0

#1 _ФДК » Пн, 4 апреля 2022, 21:05

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3
Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 8 лет 9 месяцев


Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#881 ВасяДеревягин » Пт, 8 апреля 2022, 23:33

scarly писал(а):ВасяДеревягин, да.
Дочке её полтора года 10 апреля.
И мальчики старшие.
Куда их могли вывезти?
Если вывезли.
а муж?

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
:grin:
Иностранные компании реализуют схему для покупки нефти из России - они смешивают 49% нефти из России с 51% нефти из других источников. Тогда нефть перестает считаться российской. Такую схему применяет американская Shell, а продукт прозвали латвийской нефтяной смесью. @banksta
ВасяДеревягин
Сообщения: 2489
Темы: 6
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#882 Благодарю » Пт, 8 апреля 2022, 23:36

Ester писал(а):Я пока не готова стучаться к незнакомым людям, да еще, возможно, враждебно настроеным.
а ты их тапком.. тапком..)))
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11961
Темы: 201
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#883 КТБ XVI » Пт, 8 апреля 2022, 23:54

Фаина фотографии здесь постила и себя, и детей
КТБ XVI

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#884 ВасяДеревягин » Сб, 9 апреля 2022, 0:03

❗️ Обстановка в Мариуполе по состоянию на 22.00 8 апреля 2022 года

▪️ На правом берегу Союзные силы установили контроль над портом Мариуполя. Идут бои с фактически окруженной группировкой в Приморском районе.

▪️ На левом берегу сильных изменений нет. Продолжается зачистка кварталов к югу от Таганрогской улицы.

▪️ На «Азовстали» Союзные силы применяют авиацию и артиллерию для поражения хорошо укрепленных позиций украинских вооруженных формирований.

Карта в большом разрешении

#карта #Мариуполь #Россия #Украина
@rybar

*Поддержать нас: 4377 7278 0407 7977
ВасяДеревягин
Сообщения: 2489
Темы: 6
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#885 ВасяДеревягин » Сб, 9 апреля 2022, 0:04

КТБ XVI писал(а):Фаина фотографии здесь постила и себя, и детей
искать по фото в соцсетях? то ещё удовольствие)
ВасяДеревягин
Сообщения: 2489
Темы: 6
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#886 Янтарь » Сб, 9 апреля 2022, 0:16

В соцсетях ее сейчас искать бесполезно, как по мне. В контакте на свою страницу она не заходила давно.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 11364
Темы: 6
С нами: 3 года 3 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#887 ВасяДеревягин » Сб, 9 апреля 2022, 0:16

Видимо Изюмское сражение ( шире наступление от Изюма на Славянск), станет главной битвой весенней кампании. ВСУ подтягивают силы, в селе Великая Камышеватка концентрируются крупные воинские соединения противника.

ВСУ перешли на тактику действия малых групп в 10-15 человек, насыщенных противотанковым оружием, в основном иностранным. Враг отстреливает из лесопосадок буквально один ПТУР и уходит, бросая остальные комплексы, дабы уйти максимально быстро.

Мы продолжаем зачищать лесные массивы к востоку и западу от трассы Изюм-Славянск, занимаем населенные пункты.

Радует, что несмотря на некоторые огрехи, в общем и целом мы грамотно и с минимальными потерями берём населенные пункты, нанося очень существенный урон противнику.

ВСУ огрызается, работает артиллерией, танками, пехотой и изредка авиацией. Цепляется за населенные пункты, ( Долгонькое, Суглиновка), контратакует танками.

Именно в такой контратаке мы вчера захватили 2 танка ВСУ вместе с экипажами. Также противник активно минирует дороги, у нас уже есть потери на подрывах.

Главное сейчас, это стабильная внутрення ситуация, а армия свою работу сделает.
ВасяДеревягин
Сообщения: 2489
Темы: 6
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#888 Ester » Сб, 9 апреля 2022, 0:24

ВасяДеревягин писал(а):
КТБ XVI писал(а):Фаина фотографии здесь постила и себя, и детей
искать по фото в соцсетях? то ещё удовольствие)
Да чего искать? Нашла я уже ее контакт. У нее только 4 друга, один из них, видимо, муж. Вот у него больше друзей. Есть и мариупольцы, причем такие, которые вчера заходили. Если кто-то готов их расспрашивать - вэлком.
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#889 Благодарю » Сб, 9 апреля 2022, 0:27

Ester, на ФБ, или ВК?
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11961
Темы: 201
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#890 Ester » Сб, 9 апреля 2022, 0:30

Благодарю писал(а):Ester, на ФБ, или ВК?
ВК
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#891 Благодарю » Сб, 9 апреля 2022, 0:32

жаль, у мну ток ФБ боле-менее пашет, все остальное по нулямс...
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11961
Темы: 201
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#892 Y-ina » Сб, 9 апреля 2022, 2:17

в чем проблема расспросить друзей?
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 29147
Темы: 78
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: горный скорпион

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#893 ВасяДеревягин » Сб, 9 апреля 2022, 3:19

Спойлер
они знают толк в изврашениях))
Российские военнослужащие-насильники в украинской и западной пропаганде — разбор Рыбаря

Пропагандистская работа по демонизации России, ведется одновременно по нескольким направлениям. Одним из них является продвижение нарратива сексуального насилия со стороны российских военнослужащих.

Хронология публикаций:

28 марта The Times публикует материал «Русские солдаты изнасиловали меня, пока мой перепуганный сын плакал», в котором рассказывалась анонимная история женщины, чей муж был якобы убит российскими солдатами, а ее саму непрерывно насиловали в течение нескольких часов 9 марта в присутствии маленького ребенка.

3 апреля HRW публикует показания неизвестной 31-летней женщины, которую якобы дважды изнасиловал российский военнослужащий, когда та находилась в Малой Рогани, селе Харьковской области. Рассказ женщины больше похож на пересказ голливудского триллера про маньяка, чем на показания потерпевшей.

«Пока я одевалась, солдат сказал мне, что он русский, что его зовут [имя не разглашается], и что ему 20 лет. Он сказал, что я напоминаю ему девочку, с которой он ходил в школу», — приводит слова «потерпевшей» HRW, почему-то не сообщая имени предполагаемого насильника.

4 апреля The Guardian публикует материал, в котором отсутствуют какие бы то ни было свидетельства о реальных изнасилованиях, но есть презумпция виновности российских военнослужащих, на которой настаивают украинские феминистские организации.

4 апреля Le Figaro выпустил материал с комментариями украинского клинического психолога Катерины Галянт, которая рассказывает о том, что истории изнасилований похожи на то, «как если бы русские спланировали все заранее».

«У девушек, с которыми я работаю, больше нет зубов. Русские не только изнасиловали их, но и выбили им зубы», — приводит слова психолога французское издание.

7 апреля, Telegram-канал «Настоящее время» выложил видеоинтервью с некой Еленой из Херсона, которая рассказала, что ее изнасиловали российские военные после того, как один из местных указал на нее, как на «бандеровку, жену военного (ВСУ)». На протяжении всего ролика лица «жертвы» не показывается, никаких характерных деталей (звания, имена «местных», адреса) не называется. Вместо этого только жалостливое лицо корреспондента и затылок женщины, которая постоянно срывается на слезы.

7 апреля глава военной администрации города Кривого Рога Александр Вилкул в ходе вечернего брифинга сообщил о «фактах изнасилования» российскими военнослужащими жителей «освобожденных сел» в Херсонской области. Одна из жертв — 16-летняя беременная девушка, а вторая — 78-летняя бабушка. И снова ни фотографий, ни имен.

8 апреля Уполномоченный по правам человека Верховной Рады Людмила Денисова заявляет о случаях изнасилований российскими солдатами несовершеннолетних — мальчика 11 лет на глазах у матери и девочки 14 лет, которая впоследствии забеременела.

Использовать тему сексуального насилия в пропаганде вообще очень удобно. Лица и имена предполагаемых жертв скрываются якобы по этическим соображениям, а личности предполагаемых насильников либо неизвестны, либо не разглашаются. Это способствует созданию абстрактного негативного образа, который впоследствии можно примерять на всех российских военнослужащих.

Подобные публикации также объединяют свидетельства о подчеркнуто девиантном поведении предполагаемых насильников: половой акт на глазах у плачущего ребенка, садизм, выбивание зубов, геронтофилия, педофилия и беременность жертвы. Это особенно смакуется авторами материалов и выносится в заголовки.

Потому что цель этих публикаций не в донесении подкрепленной фактами информации, а в эмоционально насыщенном воздействии на аудиторию для расчеловечивания российских военнослужащих, а впоследствии и всех русских. Зачем это делается, мы уже писали.
#Россия #Украина #фейк
@rybar

*Поддержать нас: 4377 7278 0407 7977
ВасяДеревягин
Сообщения: 2489
Темы: 6
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#894 Папа_Карло » Сб, 9 апреля 2022, 4:22

Зеленский: Украина после войны станет "большим Израилем"
Президент Украины Владимир Зеленский в интервью журналистам рассказал, каким он видит государство после войны, сообщает "НВ".

"Мы станем "большим Израилем" со своим лицом. Мы не будем удивляться, если у нас в кинотеатрах, супермаркетах будут представители Вооруженных сил или Нацгвардии, будут стоять люди с оружием. Уверен, что вопрос безопасности у нас будет номер один в ближайшие 10 лет. Уверен в этом", - заявил Зеленский.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58472
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#895 Папа_Карло » Сб, 9 апреля 2022, 4:35

Ужасы геноцида Богдана Хмельницкого



Центром крестьянской вольности была казацкая республика под названием Сечь‚ в степях‚ за днепровскими порогами. Туда убегали крестьяне‚ которые не дали себя закабалить и привязать к земле‚ и там они объединялись в дружины‚ во главе которых стояли атаманы. Вольные казацкие полки отражали набеги татар из Крымского ханства‚ а польское правительство пыталось организовать из них пограничное войско‚ что не всегда получалось. Это было полувоенное‚ полукрестьянское сословие‚ которое не желало подчиняться кому бы то ни было‚ и в определенный момент оно выступило‚ чтобы освободить Украину от власти "ляхов и жидов".

В 1637 году казацкий атаман Павлюк пошел из Запорожья в Полтавщину и поднял крестьян против панов и евреев. "Повелеваем вам и убеждаем вас‚ – призывал он народ‚ – чтобы вы единодушно‚ от мала и до велика‚ покинувши все свои занятия‚ немедленно собрались ко мне". В городах Лубны и Лохвица восставшие разрушили костелы и синагоги‚ убили ксендзов и около двухсот евреев. Бунт подавили польские войска‚ Павлюка казнили‚ дороги уставили трупами посаженных на колы холопов. Права и вольности казаков ограничили‚ многих из них прикрепили к земле и обязали работать на панов‚ а за малейшее сопротивление беспощадно наказывали. "И мучительство фараоново‚ – записано в малороссийской летописи‚ – ничего не значит против их тиранства. Ляхи детей в котлах варили‚ женщинам выдавливали груди деревом и творили иные неисповедимые мучительства". Эти репрессии еще больше озлобили крестьян‚ и нужен был только повод для всеобщего народного восстания.

Весной 1648 года казацкий сотник Богдан Хмельницкий заручился поддержкой крымских татар‚ собрал вокруг себя запорожских казаков‚ которые провозгласили его атаманом‚ и двинулся на поляков. Совместное казацко-татарское войско победило поляков при Желтых Водах и у Корсуни‚ и восстание охватило восточное Приднепровье. Отряды крестьян‚ горожан и казаков под предводительством атаманов Кривоноса‚ Гани‚ Морозенко‚ Тимофея Хмельницкого‚ старшего сына Богдана‚ громили польские поместья‚ убивали без пощады католиков и евреев‚ оскверняли и уничтожали костелы и синагоги. Даже "православные ремесленники и торговцы‚ – писал современник‚ – гибли за то единственно‚ что носили польское платье‚ и не один щеголь заплатил жизнью за то‚ что по польскому обычаю подбривал себе голову".

Спойлер
Евреи были для восставших польскими ставленниками‚ которые отвечали теперь за своих хозяев‚ и расправы сопровождались чудовищными зверствами. Еврейский летописец Натан Гановер свидетельствовал: "С одних казаки сдирали кожу заживо‚ а тело кидали собакам; другим наносили тяжелые раны‚ но не добивали‚ а бросали их на улицу‚ чтобы медленно умирали; многих же закапывали живьем. Грудных младенцев резали на руках матерей‚ а многих рубили на куски, как рыбу. Беременным женщинам распарывали животы‚ вынимали плод и хлестали им по лицу матери‚ а иным в распоротый живот зашивали живую кошку и обрубали несчастным руки‚ чтобы они не могли вытащить кошку. Иных детей прокалывали пикой‚ жарили на огне и подносили матерям‚ чтобы они отведали их мяса. Иногда сваливали кучи еврейских детей и делали из них переправы через речки... Татары же брали евреев в плен; жен насиловали на глазах их мужей‚ а красивых забирали себе в слуги или наложницы. Подобные жестокости творили повсюду‚ также над поляками‚ в особенности над их ксендзами".

Русский историк девятнадцатого века Н.Костомаров писал: "Самое ужасное остервенение показывал народ к иудеям: они осуждены были на конечное истребление‚ и всякая жалость к ним считалась изменою. Свитки Закона были извлекаемы из синагог: казаки плясали на них и пили водку‚ потом клали на них иудеев и резали без милосердия; тысячи иудейских младенцев были бросаемы в колодцы и засыпаемы землею... В одном месте казаки резали иудейских младенцев и перед глазами их родителей рассматривали внутренности зарезаных‚ насмехаясь над обычным у евреев разделением мяса на кошер (что можно есть) и треф (чего нельзя есть)‚ и об одних говорили: это кошер – ешьте‚ а о других: это треф – бросайте собакам!"

Спасти могло только принятие православия‚ но евреи – в массе своей – шли на мученическую смерть‚ но не соглашались изменить вере отцов. Десятки городов стали местом их гибели: Переяслав‚ Пирятин‚ Лохвица‚ Лубны‚ Немиров‚ Тульчин‚ Полонное‚ Заславль‚ Острог‚ Староконстантинов‚ Бар‚ Кременец и многие‚ многие другие. Бывало порой так‚ что с одной стороны город осаждали казаки‚ с другой – татары‚ и евреи убегали к татарам‚ чтобы не попасть в руки к казакам‚ а те брали их в плен и отправляли в Стамбул. Евреи Стамбула‚ Салоник‚ Венеции, Рима, Ливорно и других общин собирали для спасения пленных большие суммы денег и выкупали несчастных.

С восточного берега Днепра восстание перекинулось в Центральную Украину‚ к Киеву‚ а затем и в Западную Украину‚ на Волынь и Подолию. Боясь оставаться в деревнях и местечках‚ евреи убегали в укрепленные города и попадали там в ловушку. В городе Баре‚ в Подолии‚ было шестьсот еврейских семей‚ и туда из окрестных мест сбежались еще многие. Несмотря на совместное сопротивление поляков и евреев‚ казаки сделали подкоп‚ взяли город‚ и атаман Кривонос "со всех жидов живьем шкуры посдирал". В южнорусской летописи сказано об этом более конкретно: "Кривонос‚ Хмельницкого советник‚ у Батурина (в Баре) ляхов да жидов больше пятнадцати тысяч выколол".

В городе Полонном‚ на Волыни‚ около двенадцати тысяч евреев укрылись за стенами города и вместе с поляками защищались двое суток. Но из-за измены панских слуг казаки ворвались в город и истребили около десяти тысяч евреев: кровь лилась потоками через окна домов. Известный кабалист рабби Шимшон и с ним еще триста евреев вошли в синагогу‚ надели на себя саваны и с молитвой встретили смерть. Спасшихся от резни татары увели в плен.

В Остроге‚ городе на Волыни‚ казаки убили в первый свой набег шестьсот евреев. На следующий год‚ когда евреи вернулись в город и начали заново отстраивать свои жилища‚ казаки напали еще раз и убили оставшихся – триста человек. Спаслись только трое. Колодцы были наполнены убитыми младенцами. Большую синагогу превратили в конюшню. Еврейские дома разрушили до основания: казаки искали сокровища‚ будто бы закопанные в подвалах. Еще в начале двадцатого века на окраине города возвышались четыре холма‚ по преданию – места общего захоронения евреев тех времен.

В Заславле‚ городе на Волыни‚ осталось около двухсот евреев‚ больных и стариков‚ которые не смогли убежать. Они попросили‚ чтобы их убили на еврейском кладбище‚ что казаки и сделали. Загнали всех в кладбищенский дом‚ убили‚ дом затем сожгли‚ а синагогу разгромили и превратили в конюшню. В Погребище‚ местечке Киевского воеводства‚ вырезали "всех евреев‚ стариков‚ молодых‚ женщин и детей‚ всех‚ находившихся в нашем старом храме Божьем‚ в тот момент‚ когда происходило венчание молодой пары".

В Немирове‚ городе на Подолии‚ шесть тысяч евреев спрятались за крепостными стенами. Двадцатого июня 1648 года казаки во главе с атаманом Ганей подступили к городу с польским флагом‚ чтобы обмануть защитников. Перед ними открыли ворота‚ казаки ворвались в город‚ и резня в Немирове была одной из самых ужасных в страшные дни хмельнитчины. Женщин насиловали‚ детей живьем кидали в колодцы‚ пытавшихся переплыть реку и спастись убивали в воде‚ которая на большом протяжении окрасилась кровью. Немировского раввина Иехиэля Михеля нашли на кладбище и убили дубиной: сначала раввина‚ а затем его старуху-мать.

Казаки отбирали себе молодых евреек‚ крестили их насильно и брали в жены. Одна девушка попросила устроить венчание в церкви за рекой‚ и когда свадебная процессия под звуки музыки двигалась по мосту‚ она бросилась в воду и утонула. Другая девушка уверила казака-жениха‚ что умеет заговаривать пули‚ и уговорила выстрелить в нее и убедиться‚ что пуля не причинит ей вреда; таким образом она избавилась от крещения и от насильственной женитьбы.

В городе Тульчине Брацлавского воеводства шестьсот польских солдат и около двух тысяч евреев заперлись в укрепленной крепости. Поляки и евреи дали друг другу клятву отстоять город и не вступать в переговоры с казаками. Вместе с солдатами евреи стреляли с городской стены и шли в атаку‚ преследуя врага. Убедившись‚ что они не смогут взять город‚ казаки обещали полякам пощадить их‚ если те выдадут им деньги и имущество евреев. Евреи‚ узнав о предательстве‚ хотели перебить поляков‚ но глава иешивы рабби Аарон удержал их от этого‚ чтобы не навлечь на единоверцев ненависть всего польского народа. "Лучше погибнем‚ – говорил он‚ – как погибли наши немировские братья‚ но не подвергнем опасности наших братьев во всех местах их рассеяния". Войдя в город‚ казаки забрали имущество евреев‚ а затем согнали их в одно место‚ поставили знамя и объявили: "Кто хочет принять крещение‚ пусть станет под это знамя и останется жив!" Никто не согласился на измену‚ и казаки перерезали всех‚ оставив в живых десять раввинов – для выкупа. После этого они заявили полякам: "Как вы поступили с евреями‚ так и мы с вами поступим". И перерезали их. С этого момента‚ говорит еврейский летописец‚ "паны держались союза с евреями"‚ временными братьями по страданию‚ и не изменяли им.

Вести о передвижении казацко-татарского войска передавались из города в город и вызывали панику среди евреев. На пощаду врага нельзя было рассчитывать; оставалось только бежать‚ прятаться в лесах‚ искать спасения там‚ куда казаки еще не пришли. Натан Гановер писал: "И вот опять началось бегство. Кто имел лошадь и повозку – уезжал‚ остальные брали жену и детей и убегали‚ бросая дом с имуществом... Лошади с повозками шли в три ряда по всей дороге от Острога до города Дубно‚ на протяжении семи верст... По пути нас нагнали трое верховых и сказали: "Что вы тащитесь так медленно? Ведь враги догоняют нас‚ сейчас они в Межиричах‚ откуда мы едва спаслись". Тогда началась небывалая паника среди наших братьев... многие женщины и мужчины растеряли детей в суматохе‚ убежали в леса и овраги".

Евреи могли рассчитывать только на заступничество польских начальников‚ но восстание украинцев было повсеместным‚ а польские руководители – слабы и нерешительны. Лишь один из поляков‚ князь Иеремия Вишневецкий‚ успешно боролся с казаками и приходил на помощь евреям. Это он казнил немировских мещан за соучастие в резне‚ и евреи говорили‚ что Вишневецкий, "как отец о детях", заботился о них. Но этого было недостаточно. Закаленные в боях казаки побеждали поляков на поле боя‚ и уже ничто не могло их остановить. Десятки цветущих еврейских общин на Украине были разгромлены‚ тысячи беженцев хлынули в польско-литовские общины‚ не затронутые бедствием.

А восстание охватило уже часть Белоруссии и Литвы. В Чернигове была уничтожена вся еврейская община‚ затем в Стародубе‚ откуда казаки пошли на Гомель. В этом белорусском городе "враги совершили страшное избиение; били несчастных кольями‚ чтобы медленно умирали. Кучами падали мужья‚ жены‚ дети. И не было им погребения‚ псы и свиньи поедали валявшиеся трупы. " По официальным донесениям в Гомеле "было побито жидов с женами и детьми больше двух тысяч‚ а ляхов с шестьсот человек; из белоруссов же никого не побили и не грабили". По местным преданиям, из всей гомельской общины спаслась только одна еврейка‚ родоначальница семьи Бабушкиных. Убивали евреев в Пинске, Стародубе, Бресте и Борисове, Пирятине и Лубнах, в городах и деревнях.

Осенью 1648 года отряды казаков и татар стали совершать набеги на внутреннюю Польшу. Шляхта и евреи спасались в укрепленных городах. Общий враг сплотил их‚ и даже мещане-католики забыли на время свою вражду к конкурентам-евреям. Сообща сражались‚ сообща переносили все тяготы осады и вели переговоры с неприятелем. Осадив Львов‚ Хмельницкий пообещал пощадить город‚ если ему выдадут евреев. Но магистрат ответил ему‚ что он не вправе распоряжаться евреями‚ которые подвластны королю и несут службу наравне с мещанами‚ не уступая им в мужестве. Кончилось тем‚ что Хмельницкий снял осаду‚ получив контрибуцию со всего населения‚ и евреям пришлось для этого продать серебро и ценную утварь из львовских синагог. Летописец отметил: "Так была обобрана святая община Львова и уподобилась пруду, из которого выужена вся рыба".

В Белограе‚ Грубешове и Томашове казацкие отряды вырезали всех евреев‚ и в еврейском сочинении "Тяготы времен" сказано: "В Томашове сидели еврейские мальчики за одним столом и учились по своим книжкам; враги придавили их столом к стене‚ так что ни один не остался в живых". Типичная картина того времени определена фразой в письме поляка: "Жиды все вырезаны‚ дворы и корчмы сожжены".

Летом 1649 года на границе Волыни и Галиции стояли друг против друга огромные армии: польская и украинско-татарская. Казаки одолевали‚ чуть было не забрали в плен короля Яна Казимира‚ но татарский хан неожиданно перешел на сторону поляков. После этого Богдан Хмельницкий вынужден был согласиться на ограниченные условия Зборовского договора‚ по которому из состава Польского королевства выделили казацкую Украину с территориями Киевского‚ Черниговского и Брацлавского воеводств. Эта часть Украины признавалась автономной‚ охранялась казацкими войсками‚ управлялась православными чиновниками‚ а иезуитам и евреям запрещалось там жить. В договоре было сказано‚ что евреи не могут быть "ни владетелями‚ ни откупщиками‚ ни жителями в украинских городах‚ где казаки имеют свои полки... А которые жиды объявятся за Днепром‚ тех жидов в запорожском войске грабить и отпускать назад за Днепр".

С заключением мира жизнь стала на время спокойной. Беглецы возвращались на старые места‚ но не было уже их домов‚ а был голод‚ болезни‚ эпидемии, от которых умирали во множестве; нищие бродили толпами по дорогам, и даже "прежние благодетели поступали в услужение"‚ чтобы заработать кусок хлеба. Король Ян Казимир разрешил евреям‚ насильно обращенным в православную веру‚ вернуться к вере отцов. Еврейские женщины‚ силой повенчанные с казаками‚ убегали от них и возвращались к своим семьям. Родители разыскивали сыновей и дочерей, насильно окрещенных, и забирали их у христиан; жены разыскивали мужей‚ не зная‚ погибли они или проданы в рабство. Коронный Ваад обсуждал вопрос о судьбе жен пропавших без вести и принял постановление‚ облегчающее их участь‚ чтобы эти женщины могли вторично выйти замуж.

В знак траура по мученикам Ваад запретил в течение трех лет носить шелковую‚ бархатную и шитую золотом одежду, украшать себя "золотыми цепочками и ожерельями из жемчуга", не разрешил, чтобы в еврейских домах звучала музыка – даже "для увеселения" жениха и невесты. Во всех общинах Польши и Литвы был установлен ежегодный пост с траурным богослужением в день резни в Немирове – двадцатого сивана по еврейскому календарю. (Этот день совпал с постом давних времен – в память евреев французского города Блуа, которых обвинили в ритуальном убийстве и сожгли в 1171 году.)

После заключения мира многие казаки расстались со свободой и вновь стали холопами‚ а возвратившиеся шляхтичи мстили им за прежние обиды. Вскоре между польским войском и казацко-татарскими отрядами произошло крупное столкновение. На стороне поляков сражался еврейский отряд в тысячу человек; поляки победили‚ и по договору 1651 года евреям снова разрешили селиться на казацкой Украине‚ территория которой была уменьшена: "Жиды как и прежде были жителями и арендаторами в имениях королевских и шляхетских‚ так и ныне должны быть". Часть казаков ушла за Днепр‚ в пределы Московского государства‚ где возникли казацкие слободы – Харьков‚ Сумы и другие‚ составившие Слободскую Украину. Богдан Хмельницкий пытался сохранить автономную территорию‚ но в 1654 году отдал себя под защиту русского царя Алексея Михайловича‚ и под власть России отошла вся казацкая Украина. Тут же началась война между Москвой и польско-литовским государством‚ а с ней и новые несчастья.

Русские войска вошли в Белоруссию‚ Литву‚ затем в Польшу‚ и это принесло евреям огромные бедствия. Их снова грабили‚ убивали и изгоняли из завоеванных городов. Раввин Моше Ривкес писал: "Шайки русских и казаков рассыпались по всей Литве‚ завоевали Полоцк‚ Витебск и Минск и разоряли города. Казаки истребляли евреев массами и грабили их имущество. Когда страшное войско подошло к воротам Вильно... бежала оттуда почти вся еврейская община‚ одни на лошадях и повозках‚ другие пешком‚ неся малых детей на плечах. Далеко разносились вопли плачущих‚ и из моих глаз слезы текли ручьем".

Тех‚ кто не успел убежать‚ перебили‚ и в пожаре‚ который бушевал семнадцать суток‚ сгорел в Вильно весь еврейский квартал. Когда же беглецы вернулись назад‚ в городе свирепствовали эпидемии и голод‚ и многие от отчаяния покончили жизнь самоубийством. Местные мещане просили русского царя окончательно изгнать евреев из города‚ и царь Алексей Михайлович в своей грамоте предписал "жидов из Вильны выслать на житье за город".

Затем был взят город Люблин – после долгой осады. В праздничный вечер казаки подожгли синагогу‚ когда в ней было много молящихся‚ и во время пожара убили сотни человек. Раввин Шмуэль Кайдановер вспоминал: "Всё мое имущество было взято у меня... Две мои дочери были убиты... И бросили меня на улице избитого, мазали кровью убитых... Много раз выводил меня враг на смерть, и протягивал я шею свою, как скот на бойне..." Резня в Люблине произошла в праздник Суккот‚ и долгие годы затем этот праздник был для люблинских евреев днем памяти и плача. В городе Быхове в Белоруссии убили триста евреев‚ затем "огнем и мечом" разорили Пинскую общину и весь Пинский округ. Хмельницкий снова осадил Львов и потребовал выдать ему евреев. "Евреи‚ – писал он магистрату‚ – как враги Христа и всех христиан должны быть выданы нам со всем своим имуществом‚ с женами и детьми". Но магистрат города вновь отказался выдать евреев и откупился огромной контрибуцией.

В Витебске евреи вместе с поляками обороняли город от осаждавших его русских войск: копали рвы вокруг крепости‚ укрепляли стены‚ ходили в разведку и сражались. "Во время осады‚ – свидетельствовали польские дворяне‚ – евреи постоянно несли стражу‚ каждый из них имел вооружение и ружье для защиты; не жалея здоровья‚ они защищались и отражали неприятельские штурмы..‚ позволили разбирать их дома и брать из них материалы‚ необходимые во время осады..‚ и вообще хорошо себя вели и оказывали помощь". Наконец московский боярин В. Шереметьев взял город, после чего казаки ограбили евреев и многих насильно окрестили; часть из них вместе с поляками отправили в ссылку – в Псков‚ Новгород, Казань‚ и многие пленники замерзли по дороге.

Когда русское войско взяло Могилев-на-Днепре‚ местные жители попросили московского царя выселить из города евреев‚ своих давних конкурентов. На это было получено согласие Алексея Михайловича: "а жидам в Могилеве не быти и жития никакова не имети". Не успели выполнить это распоряжение‚ как к городу подошло польское войско‚ и Константин Поклонский – православный шляхтич на русской службе – "принудил насильно" евреев "выступить из города для уменьшения многолюдства‚ вредного во время осады"‚ и обещал дать им проводников в Литву. Но когда они собрались за городом‚ он выехал к ним со своим войском и перебил всех – мужчин‚ женщин и детей. Заупокойную молитву в день их гибели читали в синагогах Могилева еще в двадцатом веке.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58472
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#896 Папа_Карло » Сб, 9 апреля 2022, 4:38

Немного истории. Сына Хмельницкого турки!!!!!турки!!!! казнили за жестокость....
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58472
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#897 scarly » Сб, 9 апреля 2022, 7:53

ВасяДеревягин писал(а):scarly писал(а):
ВасяДеревягин, да.
Дочке её полтора года 10 апреля.
И мальчики старшие.
Куда их могли вывезти?
Если вывезли.
а муж?
Тоже вот поразмышляла - с большой вероятностью они выбирались в сторону запада, ведь у неё муж украинец. Мужчин не выпускают, могли осесть в западной Украине, а если лилу смогла уехать с детьми, то вообще можно не волноваться, в Европе для беженцев, тем более с детьми, полный рай, даже проезды везде бесплатные.
Почему такое считаю возможным, не только из-за мужа, в 14-м лилу выезжала с детьми, тогда их было ещё двое, в Россию, и бедовала, какой-то монастырь, беда полная, вряд ли она с таким опытом захотела бы повторить.
Но если наши смогли помочь с эвпкуацией, то и в России её нахождение вполне возможно, в Ростове в пункте временного проживания, например. Но муж украинец... Так что навряд ли.
Сомневаюсь, что её с детьми оставили без внимания при малейшей возможности эвакуировать.
scarly

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#898 ВасяДеревягин » Сб, 9 апреля 2022, 8:38

вот да, лучше бы ей за мужа держаться, она мне показалась абсолютно безолаберной тетей, сама не устроится
ВасяДеревягин
Сообщения: 2489
Темы: 6
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#899 scarly » Сб, 9 апреля 2022, 8:38

А у нас по тв дикторы иногда путают, и говорят не "пункты временного размещения", а "пункты временного содержания", я ржу.
Хотя, нюансы... :)

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
ВасяДеревягин, конечно, да и вообще логично - муж украинец - держись мужа.
Лилу рожает, как кошка, а с мозгами бывает совсем плохо. Причём, она даже вроде сама понимает это.
scarly

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 3

#900 Ester » Сб, 9 апреля 2022, 8:48

Y-ina писал(а):в чем проблема расспросить друзей?
Расспроси.
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 26 гостей

cron