Независимость Прибалтики

[Поняша]

перечисли земли, которые Россия завоевывала, и земли, которые добровольно просились в состав России
Давай ка сравним циферки

А это очень спорный вопрос. К примеру, спросите у прибалтов, добровольно ли они хотели войти в состав СССР или это была оккупация? В Прибалтике и на Западе, в большинстве стран Мира вам ответят однозначно, а в России по-другому

18+

Спойлер

phpBB [media]

Российский фильм, показанный на телеканале "Россия" о борьбе за суверенитет в прилегающих к СССР странах.

Спойлер

phpBB [media]

Советские газеты после начала Северной войны будут писать: "Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией и не угрожает войной финляндскому народу" (c) газета "Правда", 1939 год.
До боли похожая, напоминающая кое-что ситуация

CCCP не медлил с установлением своего господства в своей "сфере влияния". Под угрозой военного вторжения, Балтийские страны были вынуждены подписать договоры "о взаимопомощи" от 5 октября 1939 года , которые по содержанию и целям означали, что они становились в военном и политическом отношениях зависимы от СССР. Договор с Латвией предусматривал дислокацию на западе Латвии советских военно-воздушных, морских и армейских баз и размещение до 25 тысяч военнослужащих - более чем численность Латвийской армии в мирное время.
Перед вводом войск в июне 1940 года СССР арендовал в Балтии военные базы.

То есть, вначале в Прибалтике на условиях договора аренды от 5 октября 1939 года разместили военные базы, затем ввели войска:

Спойлер

Рига, 17 июня 1940 года

А уже после ввода войск в июне 1940 года во все три Балтийских государства, 21—22 июля провели референдум. ( перед этим проведя "досрочные выборы" 14 июля во всех трёх государствах, на которых победу одержали прокоммунистические Блоки (Союзы) трудового народа — единственные избирательные списки, допущенные к выборам )
Вновь "избранные парламенты" уже 21—22 июля провозгласили создание Эстонской ССР, Латвийской ССР и Литовской ССР и приняли Декларации о вхождении в СССР. 3—6 августа 1940 года, в соответствии с решениями Верховного Совета СССР, эти республики были приняты в состав Советского Союза.
Далее, были вот такие вот вагончики, в которых до начала Великой отечественной войны местных жителей, стариков, женщин и детей отправляли в Сибирь:

Спойлер

Спойлер

14 июня 1941 года из Латвии в Сибирь было вывезено 15424 человека( посчитали вплоть до единицы за этот день, 14 июня )

А вот ещё один интересный факт:
Все трое президента независимых прибалтийских европейских республик, по "великому стечению обстоятельств", оказались уничтоженными в сибирских лагерях вместе с семьями, после "добровольного" присоединения к СССР! о Чудо! ))))
/viewtopic.php?f=124&t=63414&p=2897890#p2897890

Стоит ли удивляться, почему местные жители помнят, как депортировали их родственников и вхождение советских войск называют оккупацией?
Стоит ли удивляться тому, что после советских репрессий и этих вот вагончиков, немцев в Прибалтике по началу встречали как освободителей?

[Око]

Он испытывает глубокое разочарование от ежедневных встреч со своими единомышленниками, которые, не желая потерять контакт с массами, пытались создать национальную культуру на базе фольклора или же понятной всем живописи, воспроизводившей знакомые пейзажи. Подниматься на более высокий культурный уровень они не хотели, да и просто были не в состоянии.

да... тут, мне кажется, случилась подмена его истинных устремлений (устремлений масштаба всего человечества) на национальные. и вот это подсознательное ощущение сбоя могло его беспокоить. имхо.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Не разбираться в законодательстве страны, российская привычка что даже если нельзя но очень хочется то все можно порешать за деньги. Регистрация фирмы на подставное лицо, невнятный подбор персонала. Делегирование полномочий без обратной связи. И многое другое.

да все гораздо проще. при ведении бизнеса стоит опираться на национальные особенности менталитета. относиться к этим особенностям с уважением. изучать их. в конце концов скорешиться с представителем коренного населения. как, собственно и делали князья Гедиминовичи, женясь на русских княжнах

[vc]

Око, описанные выше траблы бизнеса, не имеют отношения к латышскому менталитету, только к московскому.
Гедеминовичи - литовские князья, а Рига в латвии. Это разные страны.

[Око]

vc, как же? в процессе участвуют две стороны. попробуйте обобщить методику "корешения" на "москвич+латыши".
это работает для всех национальностей

[vc]

vc, как же?

ну вот както так. Издавно, говорят так повелось.

[Brittany]

Не знаю,куда запостить это сообщение.
Если оно неуместно в этой теме,прошу модераторов перенести в надлежащую.

Глава МВД Эстонии и лидер Консеративной народной партии Март Хельме высказался против выходцев с Украины, которые приезжают в страну на заработки.

«Приезжие с Украины – не наши люди. Это экономические мигранты, которые хотят получить в Эстонии более выгодные условия и более высокий, чем на Украине, заработок. Для Эстонии эти люди – проблема, они отбирают рабочие места у местных жителей и готовы работать за меньшие деньги. Тем самым, они создают давление на местные заработки в целом», — сказал он.

Кроме того, Хельме подчеркнул, что многие из тех, кто приезжает на заработки, в итоге остаются. Из-за этого в стране снизилось количество эстонцев.
https://news-front.info/2019/09/10/glava-mvd-esto ... tki-problemoj/?utm_source=smi2

[Поняша]

Brittany, больше похоже на фэйк...
Источник: ньюс-фронт....Хельме "говорит" 'на Украине'©?! ...В самой Эстонии строго определена минимальная ставка в час и минимальная зарплата ниже которой платить нельзя...украинцы не знают эстонского, самим эстонцами не хватает раб силы...

[Samersen]

Applejack, когда уже Навального посадят?

[Existent]

Applejack, когда уже Навального посадят?

когда он перестанет приносить пользу его могут даже "убрать" сами же заказчики
чтобы выжать последние капли выгоды....

[Samersen]

Existent, а пони это понимает?

[Samersen]

Applejack, Алёшка в опасности!

[Brittany]

Хельме "говорит" 'на Украине'©?!

Полагаю,что Хельме говорит на эстонском. А это перевод на русский.

[Поняша]

Хельме "говорит" 'на Украине'©?!

Полагаю,что Хельме говорит на эстонском. А это перевод на русский.

Хорошо.
А что насчёт всего остального?

[Brittany]

Хорошо.
А что насчёт всего остального?

А ЧТО насчёт всего остального?

[Поняша]

Хорошо.
А что насчёт всего остального?

А ЧТО насчёт всего остального?

Эта инфа похожа на фэйк....ну нет в ней логики по причинам, которые я объяснила.

[Элиза]

Если некие народы образуют государство, то должен существовать некий концепт (дух) этого государства. Этот концепт выражают, как правило, художники. Ну например примерно в это же время выразителем немецкого концепта (духа) можно считать Грюневальда, чуть позже Дюрера.
Очевидно, что выразителем русского концепта (духа) , лапотной России 14-15 века был Рублев, а конкретно-его Троица.
Мне бы хотелось познакомится с концептом продвинутых прибалтийских стран, (этого же времени) раз уж тут так активно их продвигают, как нечто самостоятельное.

ну иконописец это не совсем художник
и странно утверждать, что вот у вас был Рублёв, а в Прибалтике не было никого,.. а кто их храмы и церкви расписывал, или там голые стены?
я была в мюнхенском музее, так там на некоторых библейских картинах (полотнах) не стояло имени какого либо автора, а была названа школа, из которой он был выходцем, либо учеником какого великого художника этот безымянный художник был
так что если не существует какого то великого имени (или может его просто не знают в широких кругах), это не значит, что там пусто и нет никого

[Папа_Карло]

ну иконописец это не совсем художник
и странно утверждать, что вот у вас был Рублёв, а в Прибалтике не было никого,.. а кто их храмы и церкви расписывал, или там голые стены?

В студию!!!! (поляков и немцев не брать)

[Элиза]

В студию!!!! (поляков и немцев не брать)

что в студию то? только что объяснила в предыдущем посте

[Папа_Карло]

это не значит, что там пусто и нет никого

ну пусть знает очень узкий круг.....в студию!!!!

[Элиза]

[Папа_Карло]

"С момента основания Риги в XIII веке и до конца XVI века в
городе проживало почти исключительно немецкое население. Немецкая
администрация поддерживала этно-языковую сегрегацию города, пред-
ставлявшего собой немецкоязычный остров в балтоязычном ареале,
стремясь путём ряда дискриминационных ограничений на присутствие
в городе латышей сохранить право исключительного пользования его
инфраструктурой. В XVI-XIX веках городом управляет Речь Посполи-
тая, а затем Российская империя. Немцы постепенно утрачивают свои
исключительные привилегии, хотя и сохраняют контроль над
экономической и отчасти политико-религиозной жизнью города."
В Википедии о Лифляндии (Ливонии):
"Шведская Ливония -- доминион Шведской империи, существовавший
с 1629 по 1721 годы, часть исторической области Ливония ..." "Во
время польско-шведской войны 1600-1629 годов часть принадлежавше-
го Речи Посполитой Задвинского герцогства была оккупирована шве-
дами, и при подписании Альтмаркского перемирия эти земли офици-
ально отошли к Швеции..." "В результате Швеция получила Ригу,
которая стала вторым по величине городом Швеции того времени. В
1721 году, согласно Ништадтскому мирному договору, завершившему
Северную войну, территория Ливонии отошла Российской империи; на
этой территории была образована Лифляндская губерния."
В Википедии о Курляндии:
"Курляндия и Семигалия (латыш. Kurzemes un Zemgales hercogiste)
-- герцогство, существовавшее в западной части современной Лат-
вии, на территории исторических областей Курземе (Курляндия) и
Земгале (Семигалия), с 1562 по 1795 годы. На протяжении практи-
чески всей истории герцогства, до 1791 года, правители Курлян-
дии из династий Кетлеров (1562-1711) и Биронов (1737-95) призна-
вали себя вассалами Великого княжества Литовского и пришедшей ему
на смену Речи Посполитой. Столицей герцогства была Митава (ныне
Елгава в Латвии). При третьем разделе Польши (март 1795 года)
Курляндия была присоединена к Российской империи, где на её
территории была образована Курляндская губерния."
Верхушку общества в Лифляндии и Курляндии составляли немцы, а
на подхвате у них были евреи. Латыши в основном крестьянствовали.
Латышская национальная интеллигенция начала формироваться только
в 1860-е годы. Без интеллигенции не может быть нации. К 1920-м
годам латышская интеллигенция уже была в состоянии обеспечивать
национальное самосознание латышей, разрабатывать их национальный
миф.

http://bouriac.narod.ru/Riga.htm

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Так что участие народов прибалтики в частях СС в войне против СССР, можно считать проявлением роста национального самосознания этих миролюбивых народов и становление их будущей государственности. Ну нещадное вырезание евреев-это мелочи, народы то миролюбивые и незлобливые.