Что вам нравилось в Советском Союзе?

[Мелодия души]

Папа_Карло, что вам нравилось в Советском Союзе?

[КарданныйВал]

Надо понимать что даже то что говорит Тимур, даже с учетом искаженных и порой просто неправдивых источников которые он приводит, даже это лютейшая жесть.
Надо мерять на себя. Вот у нас на улице есть дома похуже и дома получше. Мой дом получше, с новой внешней отделкой, ну видно что не самый последний. И что? Придёт комбед, которые ну те же выксунцы, те же рабочие, и скажут давай пока пока, грузись в вагон езжай в сибирь, так что там у тебя в доме есть, щас мы и предметы обихода распределим и сам дом отдадим тому кто победнее.
То есть это само по себе адище. А чтобы заполировать приклеют потом ярлык типа ну он же кулак все дела, по дому видно. И всё. объяснение для потомков дано.

[monroe В сети]

Надо понимать что даже то что говорит Тимур, даже с учетом искаженных и порой просто неправдивых источников которые он приводит, даже это лютейшая жесть.
Надо мерять на себя. Вот у нас на улице есть дома похуже и дома получше. Мой дом получше, с новой внешней отделкой, ну видно что не самый последний. И что? Придёт комбед, которые ну те же выксунцы, те же рабочие, и скажут давай пока пока, грузись в вагон езжай в сибирь, так что там у тебя в доме есть, щас мы и предметы обихода распределим и сам дом отдадим тому кто победнее.
То есть это само по себе адище. А чтобы заполировать приклеют потом ярлык типа ну он же кулак все дела, по дому видно. И всё. объяснение для потомков дано.

Это у тебя дом есть. А у Тимура его нет. И не нужен. И не предвидится. Смекаешь?

[КарданныйВал]

у нас тут на втором этаже есть пустая комнатка на 8 кв.м. Могу отдать ему, будет каморка Папы Карло...

[Марфа_М]

КТБ XVI, а что простым людям мешало картошку вырастить? У нас не было земли для этого , родители каждый год брали за станицей участок , сажали там картофель. А морковка , прочие овощи во дворе росла .

Картошку могли вырастить только те, у кого было где её сеять. В колхозных деревнях РСФСР колхозникам давали приусадебные участки, но только в пользование на условиях колхоза. Участки эти были колхозной собственностью и выращивать на них можно было не все, что хочется, а что колхоз сказал. Вышел из колхоза - надел отняли. Разрешалось сеять только картофель (видимо, помидоры и огурцы в глазах партийного актива превращали колхозника сразу в кулака)).
Захватить участок сами не могли, потому что все земли в деревнях исключительно колхозная собственность, на них даже трава считалась колхозной и её самовольный покос был наказуем по уголовной статье. Такое ограничение сельскохозяйственной свободы соответствовало идеологии коллективизма, что являлось основной режима, ведь разреши колхознику сеять по своему усмотрению, а тем паче - продавать, то такой колхозник мог и фермером стать, разбогатеть, стать независимым от колхозных властей, так и до гражданских свобод может дойти, частной собственности, а это прямая угроза режиму.

В каком году такое было?

Добавлено Пн, 14 сентября 2020, 9:07:
И где? Белорусь или Россия?

в Московской области такое было. Дед рассказывал - стоит колхозное поле с овощами, потом небольшая полоса травы, буквально 2 метра и проезжая дорога. Он пошел косить эту траву для своей скотины. Эта трава никому не нужна, и никто на эту кромку возле дороги за ней не полезет.
Увидел председатель колхоза, подошел, сказал: "Еще раз увижу как ты трогаешь чужое добро - посажу". Притом что все живут в одной деревне и друг друга знают, как облупленных, и у кого какая скотина, известно.
Дед не был членом колхоза, работал на ж/д дороге, а потом на силикатном заводе. И ему видимо какие-то колхозные покосы (если они и были) не предоставлялись.
Косили вроде бы они тайком, в лесу, на полянах. Но вообще он эту тему нам, внукам особо никогда не рассказывал. Просто про этого председателя рассказал, уже когда СССР закончился.

[Brittany]

Надо мерять на себя

И если тебе "нечего терять,кроме своих цепей",те,кому есть,что терять, кулаки.

[Папа_Карло]

а в нашей деревне на рассвете ехала колхозная телега, останавливаясь у каждого дома, откуда хозяева должны были (обязаны, и это не оплачивалось) вылить в алюминиевую бочку ведро молока. Такой вот натуральный оброк.

Потом из такого бреда таких откровений "очевидцев" собранных в книге, какого-нибудь казнокрада, удравшего зарубеж, будут новым поколениям что то вещать.

А что в реальности?
1. Принимает решение и финансирование "телеги" правление колхоза.
2. Правление колхоза -выборный орган. Выбирают колхозники сами.

Следовательно-это решение принято большинством колхозников.

3. Решения колхоза не распространяется на единоличные хозяйства.

Таким образом мы видим, что очевидец реально ничего не видит кроме телеги. Даже не знает, кто оплачивает труд извозчика.

Жгите дальше, правду матку!!!!

[monroe В сети]

:( у нас тут на втором этаже есть пустая комнатка на 8 кв.м. Могу отдать ему, будет каморка Папы Карло...

Плохо смекаешь.
У Тимура отсутствие материального это культ. Помнишь, как у Рыбакова? кстати, много про советскую идеологию писал - Культом могут стать и стоптанные сапоги.
Вот тут культ стоптанных сапог.

[Марфа_М]

В 80-е годы продавали они смородину, картошку, излишки овощей но только через "своих" людей, неофициально, чтобы внимание к себе не привлекать и чужие люди чтобы не узнали.
Вообще все держались особняком и друг с другом лишний раз не болтали, в близкие какие-то дружественные отношения не вступали с соседями, потому что у каждого мог быть свой интерес.

[monroe В сети]

Потом из такого бреда таких откровений "очевидцев" собранных в книге, какого-нибудь казнокрада, удравшего зарубеж, будут новым поколениям что то вещать.

Ну отчего же из книги? Это можно с большими трудами вытрясти из тех, кто является старшими родственниками и помнит, какого прадеда в каком году посадили за карман ржи и как он умер в лагере от заворота кишок.
Или как прабабку объявили кулачихой и выселили с детьми из дома.
При этом родственники трясут сморщенными руками и вопят: они никого не нанимали!!!
Во какая память.

Тимур, все же понимают, какую таблетку ты себе нашёл.

[Папа_Карло]

Вышел из колхоза - надел отняли.

Это записано в уставе колхоза.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Ну отчего же из книги? Это можно с большими трудами вытрясти из тех, кто является старшими родственниками и помнит, какого прадеда в каком году посадили за карман ржи и как он умер в лагере от заворота кишок.
Или как прабабку объявили кулачихой и выселили с детьми из дома.
При этом родственники трясут сморщенными руками и вопят: они никого не нанимали!!!
Во какая память.

Тимур, все же понимают, какую таблетку ты себе нашёл.

Я имею личный опыт, какие басни передаются поколениям при переделе собственности. Поэтому не надо меня лечить чьей то правдой.

[Brittany]

Это можно с большими трудами вытрясти из тех, кто является старшими родственниками и помнит, какого прадеда в каком году посадили за карман ржи и как он умер в лагере от заворота кишок.

А и больших трудов не требуется.

[Марфа_М]

А что в реальности?
1. Принимает решение и финансирование "телеги" правление колхоза.
2. Правление колхоза -выборный орган. Выбирают колхозники сами.

Следовательно-это решение принято большинством колхозников.

3. Решения колхоза не распространяется на единоличные хозяйства.

Так не все люди, живущие на земле, были членами колхоза. Уж не знаю почему, но не все стремились туда вступать - видимо не все хотели работать только на колхозных полях или на фермах. Были и другие работы. А если ты не в колхозе, то ни на что не имеешь права.
У деда в колхозе была молочная ферма, людям продавать с нее молоко было запрещено. Молоко централизовано увозили и чтобы его купить надо было ехать в магазин за 3 км и там караулить, я помню очереди за молоком и за хлебом такие, что люди и на улице стоят. В Московской области продуктов не было.
А свою скотину корову держать - опять, же, где брать корма? Это был основной вопрос, где брать корма. Просто так покосить ничего нельзя.

[monroe В сети]

Это можно с большими трудами вытрясти из тех, кто является старшими родственниками и помнит, какого прадеда в каком году посадили за карман ржи и как он умер в лагере от заворота кишок.

А и больших трудов не требуется.

требуется. Предпочитается заполировать и не рассказывать. Молчание как залог отсутствия новых бед.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Я имею личный опыт, какие басни передаются поколениям при переделе собственности. Поэтому не надо меня лечить чьей то правдой.

А чой та тебе моя правда плохо заходит? Это правда. Чай не яд.
Хавай, Тимур, раз впрягся. Это тебе не басни про тёщу пылить.

[Папа_Карло]

Если страна устояла, значит 70% крестьян всё устраивало. А кто кого там "раскулачил" из за любовника или железа на крыше-это уже частности.
О поведении Ефремова на дорогах нельзя судить о всех водителях.

70%нищего крестьянства контролировало 5% , чтоб те не спекулировали. Так и выжили.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Судя по рассказам все были или или дворянами или кулаками, а вкалывал то кто? Только Миха признался, что все предки просто крестьяне.

[monroe В сети]

Так и выжили.

Выжили за счёт того, что рожали по многу. Не случайно же Сталин аборты запретил. Их делали, только без всякой мед помощи.
Как Жуков сказал? Бабы ещё нарожают.
Чоб у Тимура из жопы сущёным листиком фикуса абортировать? может, мозги?

[Папа_Карло]

Так не все люди, живущие на земле, были членами колхоза. Уж не знаю почему, но не все стремились туда вступать - видимо не все хотели работать только на колхозных полях или на фермах. Были и другие работы. А если ты не в колхозе, то ни на что не имеешь права.

Ни на что колхозное не имеешь право. Работаешь как единоличник и платишь налог положенный единоличнику.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Vladen, не слышала о таком. У колхоза были свои покосы . Я не знаю такого - не разрешали сажать огурцы - помидоры. Откуда такие ужасы ?

Добавлено Пн, 14 сентября 2020, 8:17:
Vladen, сочиняешь ты всё. В каком году существовали такие страсти ?

Добавлено Пн, 14 сентября 2020, 8:19:
Участки эти выделяли бесплатно . У колхозников не было нужды , у них приусадебные участки были огромные , сажали что хотели там.

Тебя тут не захотят услышать. Теперь в моде другая правда, высосанная из пальца.

[КТБ XVI]

имею личный опыт, какие басни передаются поколениям при переделе собственности. Поэтому не надо меня лечить чьей то правдой

Это у тебя был личный опыт раскулачивания, когда ты на месте кулака)))
Квартира то была хорошая и в хорошем районе)))
Не рабоче-крестьянская похоже

[Brittany]

требуется. Предпочитается заполировать и не рассказывать. Молчание как залог отсутствия новых бед.

Так ведь очевидцы очевидцам рознь. Есть такие,которым уже нечего бояться.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Папа_Карло, что удивительно: ты видишь только одну сторону медали. Как будто другой не существует.

[Папа_Карло]

А чой та тебе моя правда плохо заходит? Это правда. Чай не яд

Это не правда. А её вольная интерпретация под эмоцию.
Я уже сколько раз убеждался, когда начинаешь задавать конкретные вопросы про правду по существу, то люди закатывают истерику, поскольку ответов не знают.

[КТБ XVI]

Тебя тут не захотят услышать. Теперь в моде другая правда, высосанная из пальца

Лучше высасывать из своего пальца, чем слушать пропаганду как партия велела не соответсвующую личному опыту своей семьи