УКРАИНА-Россия

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: Элиза

  • 2

#1 _ФДК » Вт, 18 апреля 2017, 21:35

Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Куратор темы - Элиза. Все жалобы на сообщения просьба отправлять Элизе через л/с.
Все, что она посчитает нужным, будет сделано модераторами, но согласно правилам форума.


Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 8 лет 9 месяцев


  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#861 dised » Пн, 1 мая 2017, 12:40

Элиза писал(а):И вы получили огромную перестройку, которая дай Бог поможет вам реформировать вашу страну и построить нормальное государство без "брата" с пистолетом за спиной.

Они с 1991 года ведут перестройку, но становится все хуже. Это историческая закономерность.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 10 месяцев

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#862 Элиза » Пн, 1 мая 2017, 12:42

phpBB [media]


Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
dised писал(а):
Элиза писал(а):И вы получили огромную перестройку, которая дай Бог поможет вам реформировать вашу страну и построить нормальное государство без "брата" с пистолетом за спиной.

Они с 1991 года ведут перестройку, но становится все хуже. Это историческая закономерность.
dised, о какой перестройке могла идти речь при правительствах "made in USSR"?
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 3 месяца

Re: УКРАИНА-Россия

#863 Natish » Пн, 1 мая 2017, 12:48

Элиза писал(а):при правительствах "made in USSR"?
а Порошенко из другого мэйд, что ли? :-D

Добавлено спустя 39 секунд:
там только Корчинский чист( и то не факт), остальные все мимикричи профессиональные :grin:
Natish

Re: УКРАИНА-Россия

#864 dised » Пн, 1 мая 2017, 12:49

Элиза писал(а):dised, о какой перестройке могла идти речь при правительствах "made in USSR"?
Да отчего же в СССР?
Вспомни ту же оранжевую революцию (прототип нынешнего Майдана). Шурик тогда конем скакал с оранжевым флагом. А потом плевался из-за правления Ющенко.
Сейчас будет то же самое, Даже еще хуже.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#865 Рыбинск » Пн, 1 мая 2017, 12:51

Элиза писал(а):И вы получили огромную перестройку, которая дай Бог поможет вам реформировать вашу страну и построить нормальное государство без "брата" с пистолетом за спиной.

пистолет за спиной никуда не денется, его будут чувствовать всегда и украина и страны прибалтики. что до реформы страны, я настроен более чем скептически.
Спойлер
phpBB [media]
в этом плане, украина хоть и отличается от своего восточного соседа, но очень незначительно.
Рыбинск

Re: УКРАИНА-Россия

#866 Natish » Пн, 1 мая 2017, 12:53

Рыбинск писал(а):пистолет за спиной никуда не денется, его будут чувствовать всегда и украина и страны прибалтики.
а вы в НАТО еще вступите...пистолет исчезнет, появятся ракеты :ugu:
Natish

Re: УКРАИНА-Россия

#867 Dejаneiroff » Пн, 1 мая 2017, 12:55

да, неправильного Правителя выбрали с оранж революцией...может сейчас правильного Правителя выберем
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 4 месяца

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#868 Элиза » Пн, 1 мая 2017, 12:57

phpBB [media]
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 3 месяца

Re: УКРАИНА-Россия

#869 Элиза » Пн, 1 мая 2017, 13:02

dised писал(а):Сейчас будет то же самое, Даже еще хуже.
Эдик, ты не ясновидящий


Рыбинск писал(а):что до реформы страны, я настроен более чем скептически.
мы в вас верим
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 3 месяца

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#870 dised » Пн, 1 мая 2017, 13:06

Элиза писал(а):мы в вас верим

Витя, как патриот Украины Вы должны оправдать доверие.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#871 Поняша » Пн, 1 мая 2017, 13:07

phpBB [media]
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28976
Темы: 1149
С нами: 11 лет
О себе: Happy Pony

Re: УКРАИНА-Россия

#872 Рыбинск » Пн, 1 мая 2017, 13:38

Элиза писал(а):мы в вас верим

отвечу вам словами скоропадского которого тут процитировал дисет:
Теперь же я не хочу быть пророком, но не вижу, каким образом можно добиться в этой стране давно всеми желанного правового порядка.(с)
Рыбинск

Re: УКРАИНА-Россия

#873 Mark » Пн, 1 мая 2017, 13:40

Рыбинск писал(а):не вижу, каким образом можно добиться в этой стране давно всеми желанного правового порядка.(с)
Золотые слова.
Порядок надо наводить в соответствии с законом. Убил Петренко, Бузину, Василишина, не важно, срок 15 лет минимум.
Mark
Сообщения: 368
Темы: 64
С нами: 8 лет 4 месяца

  • 3

Re: УКРАИНА-Россия

#874 Рыбинск » Пн, 1 мая 2017, 13:56

Еще немного цитат, которые не потеряли актуальности

в Москве в известных кругах смотрят на Украину, как хозяин смотрит на работника

С другой стороны, великорусские круги на Украине невыносимы, особенно теперь, когда за время моего гетманства туда собралась чуть ли не вся интеллигентная Россия: все прятались под мое крыло и, до комичности жалко, что эти же самые люди рубили сук, на котором сидели, стараясь всячески подорвать мое значение вместо того, чтобы укреплять его, и дошли до того, что меня свалили. Это особенно ясно будет видно при дальнейшем изложении фактов: великорусские интеллигентные круги были одним из главных факторов моего свержения.
Эти великороссы совершенно не понимали духа украинства. Простое объяснение, что все это вздор, что выдумали украинство немцы и австрийцы ради ослабления России – неверно. Вот факт: стоило только центральному русскому правительству ослабнуть, как немедленно со всех сторон появились украинцы, быстро захватывая все более широкие круги среди народа. Я прекрасно знаю класс нашей мелкой интеллигенции. Она всегда увлекалась украинством; все мелкие управляющие, конторщики, телеграфисты всегда говорили по-украински, получали Раду, увлекались Шевченко, а этот класс наиболее близок к народу. Сельские священники в заботах о насущном пропитании своей многочисленной семьи под влиянием высшего духовенства, которое до сих пор лишь за малым исключением все великорусское (московского направления), не высказываются определенно. Но если поискать, то у каждого из них найдется украинская книжка и скрытая мечта осуществления Украины. Поэтому когда великороссы говорят: украинства нет, то сильно ошибаются, и немцы и австрийцы тут не при чем, т.е. в основе они не при чем.
Конечно, общение с Галицией имело громадное значение для усиления украинской идеи среди некоторых кругов. Но это общение произошло естественно: тут ни подкуп, ни агитация не имели существенного значения. Просто люди обращались во Львов, т.к. отношение ко всему украинскому в этом городе было свободно. Естественно, что со временем за это украинство ухватилось и австрийское правительство н немецкое, но я лично убежден, что украинство жило среди народа, а эти правительства лишь способствовали его развитию, поэтому мнение великороссов, что украинства нет, что оно искусственно создано нашими бывшими врагами, – неверно. Точно так же неверно, что к украинству народ не льнет, народ страшно быстро его воспринимает без всякой пристегнутой к нему социальной идеи. Великороссы говорят: народ не хочет Украины, но воспринимает ее потому, что украинские деятели вместе с украинством сулят этому народу всякие социальные блага, поэтому народ из-за социальных обещании льнет к украинству. Это тоже неверно: в народе есть любовь ко всему своему, украинскому, но он не верит пока в возможность достижения этих желаний: он еще не разубежден в том, то украинство не есть нечто низшее. Это последнее столетиями вдалбливали ему в голову, и поэтому у него нет еще народной гордости, и, конечно, всякий украинец, повысившись в силу того или другого условия по общественной лестнице из народа, немедленно переделывался в великоросса со всеми его положительными и отрицательными качествами. Великороссы совершенно не признают украинского языка, они говорят: “Вот язык, на котором говорят в деревнях крестьяне, мы понимаем, а литературного украинского языка нет. Это – галицийское наречие, которое нам не нужно, оно безобразно, это набор немецких, французских и польских слов, приноровленных к украинскому языку”. Бесспорно, что некоторые галичане говорят и пишут на своем языке; безусловно верно, что в некоторых министерствах было много этих галичан, которые досаждали публике своим наречием, но верно и то, что литературный украинский язык существует, хотя в некоторых специальных вопросах он не развит. Я вполне согласен, что, например, в судопроизводстве, где требуется точность, этот язык нуждается еще в большем развитии, но это частности. Вообще же это возмутительно-презрительное отношение к украинскому языку основано исключительно на невежестве, на полном незнании и нежелании знать украинскую литературу.
Великороссы говорят: “Никакой Украины не будет”, а я говорю: “‘Что бы то ни было, Украина в той или другой форме будет. Не заставишь реку идти вспять, так же и с народом, его не заставишь отказаться от его идеалов. Теперь мы живем во времена, когда одними штыками ничего не сделаешь”. Великороссы никак этого понять не хотели и говорили: “‘Все это оперетка”, – и довели до Директории с шовинистическим украинством со всей его нетерпимостью и ненавистью к России, с радикальным проведением [насаждением] украинского языка и, вдобавок ко всему этому, с крайними социальными лозунгами.


Для меня понятно отношение великорусских кругов к моим начинаниям: они не хотели Украины и думали, что можно целиком вернуться к старому, а я хотел Украину, не враждебную Великороссии, а братскую, где все украинские стремления находили бы себе выход. Тогда фактически эта искусственно разжигаемая галичанами ненависть к России не имела бы почвы и, в конце концов, исчезла бы вовсе.

Но для русских кругов, как оказалось, я был лишь переходной стадией между Центральной Радой и полным уничтожением украинства. Если были некоторые круги, которые признавали федерацию, автономию или что-нибудь подобное, то дело тут вовсе не в украинской идее, а исключительно в смысле удобства для обывателей иметь децентрализованную Россию.

Возвращаясь к вопросу разницы точек зрения великороссов и украинцев, я резюмирую: великороссы всех партий Украины не хотят.
Рыбинск

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#875 gosha » Пн, 1 мая 2017, 14:02

я люблю Украину.
там был Лобоновский
и динамо киев .
балтача бессонов блохин ..... веремеев ( как он подавал угловые )ммммммм :roll:
Последний раз редактировалось gosha Пн, 1 мая 2017, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
gosha

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#876 dised » Пн, 1 мая 2017, 14:07

gosha писал(а):я люблю Украину.
там был Лобоновский
и динамо киев .
балтача бессонов блохин ..... веремеев ( как он подовал угловые )ммммммм :roll:

Это была Украина в нашем русском мире.
Я тогда мальчишкой болел за "Шахтер" (Донецк). Клуб два раза выигрывал кубок СССР.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#877 gosha » Пн, 1 мая 2017, 14:10

dised писал(а):Я тогда мальчишкой болел за "Шахтер" (Донецк)
блин
помнишь этого лысого ? с Шахтёра ?
он головой всё забивал

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Динамо Киев ....
это была сборная СССР
практически да .
__________________________
в каком то журнале спортивном прочёл рейтинг футбольных стран .
Бразилия Фрг Голландия и ..... ВНИМАНИЕ
Динамо Киев .
да да .
так было .
gosha

Re: УКРАИНА-Россия

#878 Laila » Пн, 1 мая 2017, 16:02

Рыбинск писал(а):Еще немного цитат, которые не потеряли актуальности
а цитаты чьи? или это автобиография? :smile:
Laila

Re: УКРАИНА-Россия

#879 Natish » Пн, 1 мая 2017, 16:03

Рыбинск писал(а):в Москве в известных кругах смотрят на Украину, как хозяин смотрит на работника
страна непуганных параноиков :ugu:
Natish

Re: УКРАИНА-Россия

#880 Dejаneiroff » Пн, 1 мая 2017, 16:41

\
Natish писал(а):
Рыбинск писал(а):в Москве в известных кругах смотрят на Украину, как хозяин смотрит на работника
страна непуганных параноиков :ugu:
это Павло Скоропадський, 1918 год...
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей