УКРАИНА-Россия

[_ФДК]

Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Куратор темы - Элиза. Все жалобы на сообщения просьба отправлять Элизе через л/с.
Все, что она посчитает нужным, будет сделано модераторами, но согласно правилам форума.

Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

[dzadzen]

Интересная статейка о исследованиях американского профессора о взаимоотношениях Украины и России в рамках СССР

"Неудобная нация. Гарвардский профессор — о «русском вопросе»"
https://topwar.ru/161482-neudobnaja-nacija-garvar ... eferrer=https://zen.yandex.com

[Dejаneiroff]

о...Юра, где пропадал?
неужто украинским вопросом все это время занимался?

Добавлено спустя 27 минут 45 секунд:

Интересная статейка о исследованиях американского профессора о взаимоотношениях Украины и России в рамках СССР

"Неудобная нация. Гарвардский профессор — о «русском вопросе»"
https://topwar.ru/161482-neudobnaja-nacija-garvar ... eferrer=https://zen.yandex.com

все хорошо, но нет одного ацкента )

советская власть в самом начале была Непопулярной на окраинах, и среди малых народов. Именно поэтому была применена Корренизация, прежде всего.
а дальше, когда власть укрепилась, проект был свернут.... Опять же это слишком мягкое определение.
Не только свернут, но был и обратный процесс - обращение украинцев в русских. мы об этом уже тут писали...переписи 20х годов, где на Кубани были миллионы укаринцев, и перепись в конце 30х - где ни одного.... доходчиво говорят об этом.
и этот процесс был до самого конца союза....- притеснение языка, русификация всего и вся итд
В этот же, обратный процесс " сворачивания", можно записать и голодомор.

[Марк]

глибоко шановний пане Dejаneiroff

так что там с украинской библиотекой?

/viewtopic.php?f=124&t=71307&start=2340
Если вы действительно на деле желаете помочь соотечественникам украинцам , живущим в России и украинофилам в РФ, то можете ведь вложить свои деньги в создание сайта бесплатной украинской библиотеки в Рунете. Разместить там всё лучшее из украинской литературы в её истории. Желательно исключительно на ридной мове.

[Dejаneiroff]

phpBB [media]

[Dejаneiroff]

прямо сейчас идет обмен пленными. по предварительным данным - моряки. сенцов, карпюк, балуг, гриб...летят домой

[Марк]

прямо сейчас идет обмен пленными. по предварительным данным - моряки. сенцов, карпюк, балуг, гриб...летят домой

Надеюсь к вам на украинскую Украину, а не к нам, в Русский мир Украины?

[Око]

Интересная статейка о исследованиях американского профессора о взаимоотношениях Украины и России в рамках СССР

"Неудобная нация. Гарвардский профессор — о «русском вопросе»"
https://topwar.ru/161482-neudobnaja-nacija-garvar ... eferrer=https://zen.yandex.com

в общем-то, все, что он пишет, очевидно. хотя цифры обескураживают

Те национальные проблемы, которые преодолевались на уровне «империи положительной деятельности», искрили на уровне национальных республик. Очень точно про это сказал Андрей Сахаров, комментируя первые межэтнические конфликты на постсоветском пространстве: мол, ошибка думать, будто СССР распался на Украину, Грузию, Молдавию и т.п.; он распался на много маленьких Советских Союзов. Сыграла печальную роль и проблема с «неудобной» для большевиков нацией — с русскими. Начав строить советскую империю на том, что русские «всем должны», они заложили мину на будущее. Даже пересмотрев в 1930-х этот подход, мину не обезвредили: как только Союз распался, оказалось, что «старший брат» всем задолжал.

Терри Мартин в своей монографии опровергает эти притязания, приводя различные свидетельства и факты. И как тут не вспомнить недавно открывшиеся в архивах новые: в 1923-м, одновременно с разработкой своей национальной концепции, советское правительство учредило и дотационный фонд для развития союзных республик. Фонд этот рассекретили лишь в 1991-м после доклада премьера Ивана Силаева президенту Борису Ельцину. Когда расходы из него пересчитали по валютному курсу 1990 года (1 доллар США стоил 63 копейки), выяснилось, что ежегодно союзным республикам направлялось 76,5 млрд долларов. Формировался этот секретный фонд исключительно за счет РСФСР: из каждых трех заработанных рублей Российская Федерация лишь два оставляла себе. И почти семь десятилетий каждый гражданин республики отдавал своим братьям по Союзу ежегодно 209 рублей — больше своей среднемесячной зарплаты…

Существование дотационного фонда многое объясняет. Ну, например, становится понятно, как, в частности, Грузия могла по уровню потребления обойти российский показатель в 3,5 раза. Для остальных братских республик отрыв был меньше, но они «рекордсмена» успешно догоняли все советские годы, включая и период горбачевской перестройки.

[Вера]

**********************
Неперестает удивлять писанина на форуме.
То фашисты мерещатся, то розовые сопли про переезд, то гречка и жаба по поводу проплаченных семинаров.

[Dejаneiroff]

Вера,
не стоит так реагировать на марка, в его посте. в принципе вся суть русского мира...

- это ж надо было подумать - кого там украинцы освобождают? и после того как в памяти не всплыло ни одного имени , написать - адекватные люди...))))
в этом весь русский мир - их там в секретных тюрьмах сбу - пытают.... кого? никто не знает.....адекватных людей))))

это только фашисты всех своих знают по имени))))

[Helenka]

жуткие вещи - в прямом эфире в авральном режиме принимаются законы в течение 5 секунд

[Dejаneiroff]

жуткие вещи - в прямом эфире в авральном режиме принимаются законы в течение 5 секунд

то были не законы, а акты...или постановления....на досрочное рассмотрение законов.

[Вера]

Вера,
не стоит так реагировать на марка, в его посте. в принципе вся суть русского мира...

- это ж надо было подумать - кого там украинцы освобождают? и после того как в памяти не всплыло ни одного имени , написать - адекватные люди...))))
в этом весь русский мир - их там в секретных тюрьмах сбу - пытают.... кого? никто не знает.....адекватных людей))))

это только фашисты всех своих знают по имени))))

Вы правы. А вот и в тему.
,,Хорошо, мы все замерли, но замерли с надеждой и даже верой. Сенцов, моряки, журналисты, другие заложники вернутся домой, в Украину. Но я про них молчу, чтобы не сглазить.

Я хочу сегодня выразить сочувствие единственному персонифицированному представителю другой стороны обмена. Кириллу Вышинскому.



Это же так очевидно, что он не хотел в Россию. Упирался ногами. Это было совершенно очевидно, что он предпочтет сидеть дома, в идеале – под домашним арестом, ходить на допросы и прочие процедуры и ждать, когда рассосется. Он понимал, что может не рассосаться, но предпочитал рискнуть. Он, очевидно, не хотел повторять ни жалкую судьбу Януковича, ни позорную участь куда более мелких беглых собачонок, которые тявкают сейчас на федеральных российских каналах в сторону своей бывшей родины.

Кто у него в России? Скабеева с Киселевым? Ага, те еще кореша. Никого у него в России. У него все дома. И поэтому он упорно держался за сохранение украинского гражданства. И отказывался от включения в "обменные списки". Потому что понятно, что для тех, кого выдают, обратная дорога в страну, которая их обменяла, закрыта на долгие годы. И он не хотел! И его продавили. В самый последний момент.

Из него выдавила, конечно же, российская сторона согласие на обмен. Потому что там же редкая шушера поедет домой. Которой российская власть, вы удивитесь, стесняется. Которой никто не будет стелить ковровых дорожек. Им нужен был кто-то статусный. С именем (которое они сами ему во многом создали). На фоне остальной анонимной российской банды. Кто-то такой, за кого они "боролись", как Украина за своих, и вот, наконец, благодаря обмену вытащили из бандеровских лап!

Нужна картинка живой освобожденной жертвы. Поэтому продавили Вышинского. Поедет, куда деваться. Столько лет совместной работы. Не скотина же он неблагодарная. Аж жалко его, честно-честно. ,,
российская журналистка Елена Рыковцева.
Больше читайте тут: https://m.gordonua.com/blogs/elena-rykovceva/po-o ... up16rdxcigphe-lg6fymjcolqольше читайте тут: https://m.gordonua.com/blogs/elena-rykovceva/po-o ... pjjqfup16rdxcigphe-lg6fymjcolq

[Кент]

...интересно а эта Е.Рыковцева представляет хотя бы что такое следственный изолятор, или на самый крайний случай - обезьянник...журналюга, очки зарабатывает, но ее все равно в наш свободный мир не возьмут, своих хватает...

[Вера]

Кент,

https://m.youtube.com/watch?v=Arf6toL28UE

Миллион подписчиков.

[Элиза]

об обмене

Andrey Shipilov
1 Std.
Информация от друзей из Израиля.

Ключевым условием, которое Россия ставит для обмена пленными с Украиной является возврат России Владимира Цемаха, которого СБУ недавно похитило с Донбаса.

Именно Цемах является основным свидетелем по делу о об уничтожении Российскими войскми гражданского Боинга МН-17, поскольку именно он занимался доставкой российского "Бука" на позицию. И для Путина критически важно, чтобы он не дал показаний в европейских судах.

Если Украина не согласится вернуть Цемаха, обмена не будет.
Если согласится, будет сорван намечающийся процесс по Боингу.

Оба варианта стратегически проигрышны для Украины, как для государства. Хотя второй вариант, конечно, выигрышный для украинских граждан, находящихся в российских застенках.

[Кент]

Вера, ...да, хоть весь земной шар ,как там Станиславский изрек - не верю!!!...у нас пишут увлекательней и таких сразу на биржу труда отправят, чтобы сначала руками работать научились, а не языком...это тут, она пока нужна , пусть демократии дорожку прокладывает...

Добавлено спустя 3 минуты:
Элиза, ...Лизхен, а это что за источник - Информация от друзей из Израиля....в таком случае у меня есть информация от друзей из Эквадора - самолет сбили для того ,чтобы страховку получить за кого- то ,и довольно приличную!!!!...как вам инфа и источник?

[Вера]

Вера, ...да, хоть весь земной шар ,как там Станиславский изрек - не верю!!!...у нас пишут увлекательней и таких сразу на биржу труда отправят, чтобы сначала руками работать научились, а не языком...это тут, она пока нужна , пусть демократии дорожку прокладывает...

Вы потеряли нить разговора.
Стертое сообщение Марка, мой стертый ответ, продолжение ответа Дежанейрова и моё подтверждение.
Это не само по себе . Это смысл посыла Рыковцевой.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

обмене

Основатель британского расследовательского издание «Bellingcat» Элиот Хиггинс считает, что стремление России обменять Цемаха который является гражданином Украины, а не РФ признак очевидной вины России в деле MH17.

[Элиза]

Основатель британского расследовательского издание «Bellingcat» Элиот Хиггинс считает, что стремление России обменять Цемаха который является гражданином Украины, а не РФ признак очевидной вины России в деле MH17.

ухты, не знала... давно не слежу за расследованиями Беллингкэт

[Dejаneiroff]

Кент как всегда, не верит ни чему, не верит, доказывайте ему. доказывайте....)))

[Кент]

...да,факты пожалуйте ,а не версии и ,чтобы фотографиями...