Re: РОССИЯ-Украина (архив)

[dised]

США и Китай нашли альтернативу «Силе Сибири»

Enmerkar, политика удушения России все равно бы проводилась, даже если бы Крым не отошел к нам.
Но вся разница в том, что сейчас в Севастополе МФ РФ, а так бы стоял флот НАТО.
Ты лучше подумай, какая роль отведена в мировых процессах для Украины.
Очень сомнительно, что Штаты будут поднимать вашу экономику. Вам отведена роль пушечного мяса как средства мирового господства США. Ну а чтобы как-то оправдать запланированный переворот на Майдане, вам внушают что-то о революции достоинства, иначе преподносят историю, наряжают в вышиванки и.т.п.
Россия все равно выстоит, а вот вас обсосут и выплюнут.

[Natish]

Вилкул: На Украине стартует распродажа школ, больниц и детских садов
19.01.2018
Член парламентской фракции «Оппозиционный блок» Александр Вилкул объяснил схему реализации закона о приватизации

Пока все обсуждали «реинтеграцию», власть приняла новый закон о приватизации.
Вдумайтесь! Разрешили распродать школы, больницы, детские садики коммунальной собственности.

Схему придумали такую: объявляют, что часть площади, например, один из корпусов больницы или школы, не используется по назначению, оформляют это документально и приватизируют.
Также принятый законопроект 7066 разрешает приватизацию городского электротранспорта (кроме метро), радиотелевизионных передающих центров и т.д.

Следующим шагом может стать распродажа и стратегических объектов.
Если бы я был в правительстве, я бы никогда такого не допустил. Я и сейчас как оппозиционный народный депутат голосовал против

Мало того, что во время кризиса распродают имущество, что не сделал бы ни один нормальный хозяин, так ещё и посягнули на святое.

Юридически и документарно хотят оформить «распил» школ, детсадов, больниц. Вообще не думают где дети будут учиться, где люди будут лечиться, как будут ездить по городу!

Нам необходимо новое правительство и Верховная Рада, чтобы эти нынешние временщики не уничтожили страну окончательно.

Читать далее: https://ukraina.ru/sn/20180119/1019798219.html

[Natish]

СМИ: Порошенко вылетел на Мальдивы под чужим именем.
21.01.2018 (обновлено: 02:54 21.01.2018)

МОСКВА, 21 янв — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко и члены его семьи получили от СБУ документы на чужие имена перед отлетом на отдых на Мальдивы, об этом пишет "Страна.ua" со ссылкой на источник в ведомстве.
"Гелетей (Валерий Гелетей, глава Госохраны. — ред) написал в СБУ письмо под грифом "секретно", что в адрес президента поступают угрозы. На основании этого письма СБУ изготовила ДОПы — паспорта на вымышленные имена. Этим занимался Департамент оперативно-технических мероприятий СБУ", — цитирует издание источник.

На какое именно имя были выданы документы, "Страна.ua" не уточняет.

Ранее украинские СМИ сообщали, что Порошенко вместе с семьей провел отпуск на Мальдивах. Отмечалось, что для этого с 1 по 8 января был арендован остров стоимостью не менее 500 тысяч долларов. При этом украинский лидер зарегистрировался в отеле под именем Mr Incognito Petro Ukraine.
https://ria.ru/world/20180121/1513009206.html

[Natish]

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Порошенко вместе с семьей провел отпуск на Мальдивах. Отмечалось, что для этого с 1 по 8 января был арендован остров стоимостью не менее 500 тысяч долларов.

Я рад за украинцев. Лидер нашей нищей страны этого себе не может позволить.

[Natish]

ЕС сделал заявление об Антикоррупционном суде с намеком о приостановлении безвиза
http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2018/01/18/7076263/

[Major Pain]

Порошенко вместе с семьей провел отпуск на Мальдивах. Отмечалось, что для этого с 1 по 8 января был арендован остров стоимостью не менее 500 тысяч долларов.

Я рад за украинцев. Лидер нашей нищей страны этого себе не может позволить.

все ушло на часы пескова

[Dejаneiroff]

там по поводу часов пескова пустота на тонком плане
ни одной мысли. ни одной реакции
черная дыра , ты туда - "часы пескова", а в ответ ноль, абсолютный ноль - ни эха, ни реакций....
ни в одной же методичке ничего про часы не писано...думать о них НЕ ЧЕМ

[Папа_Карло]

все ушло на часы пескова

ага...и на девочек Прохорова.

[Кент]

...не могу не поделиться , нашел определение свидомостиСвидомость — (укр. рас. «національна свідомість» — «нациАнальная сознательность», свидомия, поциентов называют свидомыми, свидомитами, содомитами, вышиватой, кастрюлеголовыми) — специфическая форма особо запущенного ФГМ, распространенная среди украинских поцреотов которая особо прогрессирует только у потомка протоукра, имеющего форму черепа в виде трипольского горшка. Предпочитают склонность к нацизму и фашизму прикрывать жевто-блакитными тряпками, поклоняясь чистокровному древнему укру, жиду бендере. Белоруский вариант канонично назвается сьвЯдо́масьць
Свидомит — вышиватник, верноподданная прокладка пиндоса, а также заклятый клон ватника. ...в недоумении

[Папа_Карло]

Франция оплачивает "Северный поток — 2" деньгами украинцев

Многих наблюдателей удивил вердикт суда, вставшего на сторону российской компании в споре с "Нафтогазом", хотя политическая логика диктовала совсем иное решение (которого и ожидали в Киеве). Дело в том, что перед арбитрами стоял выбор между краткосрочной и долгосрочной выгодой. Несправедливый приговор, направленный против "Газпрома", навсегда уничтожил бы доверие к шведскому арбитражу, на создание и развитие которого было потрачено огромное количество времени, сил и средств. Выбирая между политической конъюнктурой и стратегической перспективой, Стокгольм предпочел последнее, и сейчас европейские компании считают недополученную прибыль из-за сорвавшихся поставок на Украину, которая теперь будет вынуждена закупать российский газ.

В контексте этого важного судебного решения журналисты Блумберга обнаружили забавный факт: главным европейским поставщиком газа на Украину (то есть фактически основным продавцом газпромовского голубого топлива на словацкой границе) является французская компания Engie. Ирония заключается в том, что та же Engie — акционер "Северного потока — 2" и одна из компаний, финансирующих строительство трубопровода. Таким образом, получается, что те деньги, которые Украина переплатила за иллюзию энергетической независимости от России (то есть потратила на закупку "европейского газа" по завышенным ценам), на самом деле пошли на строительство магистрали, которая должна "убить" газотранспортную систему страны.

РИА Новости https://ria.ru/analytics/20180119/1512901815.html

[Major Pain]

вердикт суда, вставшего на сторону российской компании в споре с "Нафтогазом",

Спойлер

я бы мог спросить, читал ли кто само решение стокгольмского арбитража. но не спрошу. какой смысл? это же фдк. есстественно никто не читал.

[Кент]

Major Pain,...видишь ли , в оригинале не смог, а вот перевод нашел, не знаю полный или нет, если знаешь , покажи...

Спойлер

токгольмский арбитраж наконец принял решение по спору «Нафтогаза» и «Газпрома».

В то же время спекуляции вокруг решения не позволяют общественности оценить все риски для Украины и ее газового рынка в ближайшем будущем. Если отсеять манипуляции, пафос и искусственный патриотизм «Нафтогаза», то можно выделить 6 непосредственных результатов судебного спора «Нафтогаза» и «Газпрома».

Первое: «Нафтогаз Украины» требовал компенсации за переплату стоимости газа в период 2011-2015 гг. на сумму 14 млрд. доллаов. Суд не удовлетворил это требование. Более того, фактически решение суда означает, что в период с 2011 по 2015 год Украина платила обоснованную рыночную цену газа, которая в то время составляла с харьковской скидкой 350-430 долларов.

Второе: Стокгольмский арбитраж обязал «Нафтогаз» выплатить 2 млрд. долларов долга за поставленный газ. Долг был сформирован в четвертом квартале 2013 года и во втором квартале 2014 «Нафтогаз» самостоятельно определил цену газа (268,5 долларов) и сумму, которую будет оплачивать «Газпрому». Эта часть решения является непосредственным и прямым финансовым проигрышем «Нафтогаза».

Третье: «Нафтогаз Украины» требовал полностью отменить условие «бери или плати». Суд не удовлетворил это требование и определил годовой объем газового контракта на уровне 5 млрд. куб. м, а обязательный выкуп («бери или плати») касается 4 млрд. куб. м.
Контекст
Вывеска нефтегазового холдинга «Нафтогаз Украины»
Нафтогаз заявил о победе над Газпромом
112.ua22.12.2017
Нафтогаз требует у России миллиарды
Forbes26.09.2017
Газопровод задушит Украину
Politiken17.03.2017

Безусловным достижением является то, что объем условия «бери или плати» существенно сократился. С другой стороны, «Газпром» не имеет обязательств продавать больше 5 млрд. куб. м. И, соответственно, другой объем импорта Украина все равно будет покупать по схемам реверса и переплачивать за газ. Ежегодный импорт Украина может составлять в последующие годы ориентировочно на уровне 11-15 млрд. куб. м.

Аргументы «Нафтогаза» вроде того, что компания спасла Украину от требования «Газпрома» по условию «бери или плати» на сумму более 50 млрд. долларов вызывает только смех. Здесь позиция «Нафтогаза» полностью совпадает с позицией России, где утверждают, что такая сумма могла привести к банкротству государства, а не только «Нафтогаза». Однако требования «Газпрома» по условию «бери или плати» еще с 2010 года были названы не соответствующими рыночным условиям, суд ожидаемо сократил объем условия «бери или плати».

Четвертое: Украина получила возможность осуществлять реэкспорт газа. Но воспользоваться этим правом будет сложно, поскольку традиционно на рынках ЕС сложились группы поставщиков газа. Поэтому даже поставка 1-2 млрд. куб. м газа на рынки ЕС будет малореалистичным процессом.

Пятое: Украина получила снижение цены на газ в соответствии с ценами одного из европейских газовых хабов (на данный момент 220-230 долларов). Но, как уже было сказано, по такой цене можно будет купить только 5 млрд. куб. м. или 30-40% от потребностей импорта Украины. Такие же условия «Газпром» предоставляет и большинству европейских компаний.

Шестое: Решение Стокгольмского арбитража предполагает, что вопрос контракта не должен регулироваться украинским законодательством. Это означает, что решение Антимонопольного комитета Украины о «штрафах» против «Газпрома» на сумму более 170 млрд. грн (6 млрд. долларов) будет скорее всего аннулировано.

Ключевым выводом решения Стокгольмского арбитража — и о чем избегает говорить «Нафтогаз» — является его негативное влияние на рынок газа Украины. В таком виде решение суда Стокгольма ведет к ускоренному выдавливания Украины с рынка газа ЕС, уменьшение роли Украины как транзитного государства и усиление роли посредников на газовом рынке Украины.

Решение арбитража Стокгольма фактически дает «Газпрому» без особых конфликтов завершить процесс минимизации отношений с «Нафтогазом». Этот процесс был начат в 2010 году и сейчас подходит к завершению. И «Газпром», скорее всего, безусловно радуется такому решению Стокгольмского арбитража.

И если «Нафтогаз» вместе с его руководителем Коболевым, или его международными консультантами, также видят в этом радостную новость, то только по одной причине. Они в течение всего этого времени фактически подыгрывали в этом «Газпрому» и занимали политику сознательного вытеснения Украины с европейского рынка газа.

Ведь место «Нафтогаза» уже сейчас занимают и в будущем будут еще больше занимать международные трейдеры, биржевые спекулянты и разного рода посредники. Ранее рынок газа Украины контролировали посредники по типу «РосУкрЭнерго», а теперь это будут посредники со стороны ЕС.

И быстрое решение Стокгольмского арбитража по Украине (2014-2017 гг.) — еще одно свидетельство этого процесса. Практически все другие европейские компании судятся по 6-7 лет и не «вылезают» из Стокгольма, подавая один иск за другим против «Газпрома». В то же время, договариваясь о компромиссах вне суда.

Скорость решения Стокгольмского арбитража также объясняется тем, что в 2019 году завершаются отношения «Нафтогаза» и «Газпрома». И нужно успеть за следующие 1-1,5 года договориться о новых условиях поставок газа как для Украины, так и о транзите газа для ЕС.

И, к сожалению, решение Стокгольмского арбитража в таком виде не дает шансов для Украины как для транзитного государства и как для государства покупателя газа. «Нафтогаз» в нынешнем виде, его руководители во главе с Коболевым только помогают «Газпрому», России воплотить в отдельно взятой газовой сфере известный тезис одного из российских журналистов Леонтьева о том, что «нет такой страны — Украина». Украина превратится в площадку для торговли и транзита газа европейскими трейдерами и компаниями с одной стороны, и Россией — с другой стороны.

И когда «Нафтогаз» до самозабвения рассказывал о Стокгольмском арбитраже, то европейские партнеры Украины (и те же Snam, Eustream, Gasunie, GRTgas) в газовой сфере полным ходом вели переговоры с «Газпромом» о транзите и покупке газа после 2019 года. Как и «Газпром», со своей стороны, активно налаживал братские отношения с компаниями из ЕС. И можно не сомневаться, что о «Нафтогазе» и государстве Украина никто там не говорил. Как результат, «Нафтогаз» вытеснят с европейского рынка газа, а его место займут европейские партнеры «Газпрома». И итогом деятельности нынешнего руководящего состава «Нафтогаза» станет передача контроля за газовым рынком Украины иностранным компаниям вместе с «Газпромом».

[Major Pain]

Кент, думаю, вы любите мед.

[Ярогор]

а вот перевод нашел

отсебятинское изложение это, а не перевод документа.

[Кент]

Major Pain, ...нет, у меня от него аллергия...

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Ярогор, ...предложил же предоставить свой вариант перевода...если нет так и скажи, что neturiu

[Ярогор]

предложил же предоставить

Кент, для тебя это - не в коня корм!

[Кент]

Ярогор, ...значит нет текста?...вывод - брешешь...

[Major Pain]

...нет, у меня от него аллергия...

ну, бывает и такое. случается порой, что в голове опилки, а на мед аллергия. неисповедимы пути господни.

[Samersen]

phpBB [media]

[Major Pain]

Samersen, что помешало всу обстрелять захарченко?