Независимость Прибалтики

[Поняша]

перечисли земли, которые Россия завоевывала, и земли, которые добровольно просились в состав России
Давай ка сравним циферки

А это очень спорный вопрос. К примеру, спросите у прибалтов, добровольно ли они хотели войти в состав СССР или это была оккупация? В Прибалтике и на Западе, в большинстве стран Мира вам ответят однозначно, а в России по-другому

18+

Спойлер

phpBB [media]

Российский фильм, показанный на телеканале "Россия" о борьбе за суверенитет в прилегающих к СССР странах.

Спойлер

phpBB [media]

Советские газеты после начала Северной войны будут писать: "Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией и не угрожает войной финляндскому народу" (c) газета "Правда", 1939 год.
До боли похожая, напоминающая кое-что ситуация

CCCP не медлил с установлением своего господства в своей "сфере влияния". Под угрозой военного вторжения, Балтийские страны были вынуждены подписать договоры "о взаимопомощи" от 5 октября 1939 года , которые по содержанию и целям означали, что они становились в военном и политическом отношениях зависимы от СССР. Договор с Латвией предусматривал дислокацию на западе Латвии советских военно-воздушных, морских и армейских баз и размещение до 25 тысяч военнослужащих - более чем численность Латвийской армии в мирное время.
Перед вводом войск в июне 1940 года СССР арендовал в Балтии военные базы.

То есть, вначале в Прибалтике на условиях договора аренды от 5 октября 1939 года разместили военные базы, затем ввели войска:

Спойлер

Рига, 17 июня 1940 года

А уже после ввода войск в июне 1940 года во все три Балтийских государства, 21—22 июля провели референдум. ( перед этим проведя "досрочные выборы" 14 июля во всех трёх государствах, на которых победу одержали прокоммунистические Блоки (Союзы) трудового народа — единственные избирательные списки, допущенные к выборам )
Вновь "избранные парламенты" уже 21—22 июля провозгласили создание Эстонской ССР, Латвийской ССР и Литовской ССР и приняли Декларации о вхождении в СССР. 3—6 августа 1940 года, в соответствии с решениями Верховного Совета СССР, эти республики были приняты в состав Советского Союза.
Далее, были вот такие вот вагончики, в которых до начала Великой отечественной войны местных жителей, стариков, женщин и детей отправляли в Сибирь:

Спойлер

Спойлер

14 июня 1941 года из Латвии в Сибирь было вывезено 15424 человека( посчитали вплоть до единицы за этот день, 14 июня )

А вот ещё один интересный факт:
Все трое президента независимых прибалтийских европейских республик, по "великому стечению обстоятельств", оказались уничтоженными в сибирских лагерях вместе с семьями, после "добровольного" присоединения к СССР! о Чудо! ))))
/viewtopic.php?f=124&t=63414&p=2897890#p2897890

Стоит ли удивляться, почему местные жители помнят, как депортировали их родственников и вхождение советских войск называют оккупацией?
Стоит ли удивляться тому, что после советских репрессий и этих вот вагончиков, немцев в Прибалтике по началу встречали как освободителей?

[Samersen]

CYOKK, подкопы роет под Россию

[CYOKK]

CYOKK, подкопы роет под Россию

Ну, кому охота добровольно в Сибирь вещички парковать?!

[Samersen]

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Cosa Nostra – в Литве агонизирует могущественный клан Ландсбергисов
Серый кардинал литовской политики уже не у дел

https://www.fondsk.ru/news/2019/09/02/cosa-nostra ... eferrer=https://zen.yandex.com

27 августа на вильнюсской конференции, приуроченной к 80-летию начала Второй мировой войны, старый каунасский еврей, историк Хаим Бергман предложил послу РФ в Литве Александру Удальцову обратиться к президенту России Владимиру Путину с ходатайством о награждении Витаутаса Жямкальниса-Ландсбергиса орденом Боевого Красного Знамени (посмертно). «Нам с вами должно быть абсолютно безразлично, как к такому указу отнесется здравствующий сын Жямкальниса Витаутас Ландсбергис и все члены его могущественного клана», – подчеркнул Бергман.

Спойлер

Он рассказал участникам форума, что в 1943 году литовский штаб партизанского движения и лично руководитель компартии Антанас Снечкус направили в Каунас для организации новых партизанских отрядов Юозаса Витаса. Чтобы легализоваться, антифашист постучал в двери дома Жямкальниса. Под этой крышей агент-коммунист создавал крупнейшую в Литве партизанскую бригаду, встречался с соратниками и родственниками.

Витаутас Жямкальнис – весьма колоритная личность. Архитектор не без таланта, он в 1941 году с появлением в Литве немецкой оккупационной администрации онемечил фамилию и стал Ландсбергисом. В марионеточном правительстве Юозаса Амбразявичюса-Бразайтиса был министром коммунального хозяйства. Активно сотрудничал с нацистами. Подписал приветственное письмо Гитлеру, в котором от имени «чистокровных литовцев» выражались самые верноподданнические настроения. Как рассказал автору этой статьи профессор Пинхос Фридберг, «именно министерству Ландсбергиса была поручена почётная работа – создание концентрационного лагеря для евреев Каунаса. Этот факт подтверждён протоколом № 6 утреннего заседания Временного правительства Литвы от 30 июня 1941 года».

В том документе сказано:

«… [Обсуждалось]: 4. Содержание Литовского батальона и создание еврейского концентрационного лагеря.

… [Постановили]: 4. Заслушав сообщение коменданта Каунаса полк. Бобялиса по вопросу формируемого батальона (Hilfpolizeidienstbatalion) и создания еврейского концентрационного лагеря, Кабинет министров постановил: одобрить создание еврейского концентрационного лагеря и поручить заниматься его учреждением П. Швипасу, вице-министру коммунального хозяйства, в контакте с полк. Бобялисом».

Красная армия изгнала оккупантов из Советской Литвы в 1944 году. По меркам сталинского времени Ландсбергис-старший заслуживал расстрел или повешение. Однако отец здравствующего Витаутаса успел, как лояльный гитлеровскому режиму, бежать в Германию, а позже объявился в Австралии. В середине 50-х он неожиданно возвратился в Литву, где был обласкан советской властью. У Ландсбергиса оказались серьёзные заслуги. Поговаривают, что он активно выявлял и выдавал органам госбезопасности бывших коллег, немецких коллаборационистов. Об этом вскользь пишут в своих воспоминаниях литовские охотники за нацистами подполковник КГБ Нахман Душанский и сын богатого еврейского каунасского коммерсанта легенда советской разведки полковник Александр Славин.

Вот в такой семье появился на свет мальчик, названный в честь отца Витаутасом. Судьбе было угодно вознести ребенка на европейский политический Олимп. А началось движение вверх со вступления будущего патриарха литовских консерваторов, антикоммуниста, антисоветчика и русофоба в комсомол. В 1947 году от природы хамелеонистый Витукас написал в заявлении: «Красная армия освободила мою семью и весь литовский народ от уничтожения». Первым благородным делом стал для Витукаса донос на одноклассника Алоизаса Сакаласа. Того отправили в тюрьму, Витаутас пошёл на повышение и стал комсоргом.

Сегодня Ландсбергис яростно отрицает, что Красная армия освободила весь литовский народ от уничтожения, и называет её оккупационной. Отмахивается он и от обвинений в сотрудничестве с советскими спецслужбами под агентурной кличкой Дедуля, настаивая, что всегда нелояльно относился к Советской власти и боролся с ней, как мог. Например, поддерживал диссидентов на Вильнюсском процессе. Однако академик Андрей Сахаров в своих мемуарах даже не упоминает этой фамилии, хотя очень подробно перечисляет всех, кто собрался на протесты в Вильнюсе.

В конце 80-х «архитекторы перестройки» предложили Ландсбергису роль руководителя националистически окрашенного перестроечного движения «Саюдис». Затем наш герой председательствовал в Верховном Совете Литовской ССР, который современная литовская историография перекрестила в Восстановительный Сейм. Дедуля тесно связан с созданием правой консервативной партии «Союз Отечества – Христианские демократы Литвы (СО-ХДЛ)». Ландсбергис единолично правил ею, взрастил рать последователей, ныне именуется почётным председателем и патриархом. Бразды правления СО-ХДЛ переданы внуку Габриэлюсу. Так монархи сажали на престолы своих отпрысков, чутко опекая их.

На пике триумфа Ландсбергис не стеснялся утверждать: благодаря ему сначала рухнула Берлинская стена, затем развалился Советский Союз. Именно Ландсбергис был поставлен во главе литовской поющей революции. Сегодня литовские правые утверждают: революция, независимость и Ландсбергис – это близнецы-братья. За последние 10 лет были предприняты минимум три серьёзные попытки ввести Витаутаса Ландсбергиса в когорту президентов, наделив соответствующими пожизненными льготами. И внесли бы, да левые с центристами воспротивились. Витаутас был вынужден отступить, но семейная казна пострадала не очень. Сотни раз спрашивали «разрушителя СССР», в какую сумму обошлась поющая литовская революция? И неизменно звучало в ответ: «Мне за океаном дали 100 долларов». А миллионы баксов, полученные из Вашингтона, очевидно, затерялись в карманах лапсердака.

С такими деньжищами клан Ландсбергисов два десятилетия руководил Литовским государством. Влияние Дедули было всеобъемлющим. Этот паук оплёл липкой сетью правительство, парламент, важнейшие госучреждения, включая Генеральную прокуратуру, департамент госбезопасности, суды. Если не находились сторонники, людей подкупали, принуждая работать в интересах семьи. Ничто в стране не происходило без ведома серого кардинала. Об этом написал бывший президент Валдас Адамкус.

Литовский политолог Вадим Воловой отмечает: непонятно, на какой крючок Ландсбергис ловил президента Далю Грибаускайте, но поймал и она очень быстро стала представлять во власти интересы серого кардинала. Автор этих строк спросил у ныне покойного идеолога литовского национализма Ромуалдаса Озолоса, почему Ландсбергис прошёл путь от поклонника Советской власти до её ярого противника так стремительно? На что услышал: «Ландсбергис всегда был и остаётся Ландсбергисом».

Однако времена меняются. Ослабевшие руки 86-летнего патриарха уже не в состоянии натягивать все вожжи. Партия «Союз Отечества – Христианские демократы Литвы» в кризисе, теряет авторитет. При президенте Гитанасе Науседе в обновлённое правительство не прошёл ни один ставленник клана, а тех, кто работал в Кабмине, убрали под разными предлогами. Ландсбергис более не вхож в рабочие кабинеты аппарата главы государства. Не рады ему и в парламенте. Пресса, обслуживавшая интересы клана, тоже теряет влияние. Дедуля вынужден нацепить маску пенсионера. Это не значит, однако, что он капитулировал. Наоборот, стал чаще появляться на людях, у микрофонов конференций и других форумов, откуда продолжает «жечь глаголом» сердца сподвижников.

Никто в Литве точно не знает, учился ли наш герой ораторскому искусству, но выступает Ландсбергис блестяще. Литовский язык беден в сравнении с другими европейскими языками, но даже из самых простых слов Витаутас умудряется выстроить словесные конструкции, которые магнетизируют толпу. В этом смысле он очень похож на Адольфа Гитлера. Тот, когда входил в транс, тоже начинал верить тому, что изрекал.

Одна из лучших речей серого кардинала была произнесена в столице Литвы 16 февраля 2015 года с балкона так называемого дома подписантов Акта независимости Литвы от 16 февраля 1918 года. Это было программное выступление, Mein Kampf Витаутаса Ландсбергиса (к слову, Гитлер первую часть «Моей борьбы» написал в тюрьме Ландсберга, где отбывал срок за попытку государственного переворота).

В своём выступлении Витаутас изложил всё, что литовцам необходимо сделать для окончательной победы над «варварами с востока». Представил и сценарий судебного процесса по «делу 13 января» у Вильнюсской телебашни. Суд начался в 2018 году, и именно так, как рекомендовал вождь. А вот и недавний пример. 21-22 августа в Вильнюсе работала международная конференция по безопасности. Свой доклад Ландсбергис насытил описаниями угроз, которые несёт Белорусская АЭС: «Это атомная война против цивилизации»; «план строительства – антиевропейский, он реализуется в соответствии с агрессивной политикой Кремля»; «Москва декларировала – ЕС есть враг, которого нужно подчинить своей воле»; «это политика грубого диктата и насилия»; «это бомба из Островца»; «это место планеты Земля проклято из-за Кремля»; «Россия – инициатор ядерной агрессии... она не желает идти ко дну в одиночку и тянет за собой весь мир».

И тем не менее клан Ландсбергисов агонизирует. Власть утекает. Зенит славы позади, патриарх дряхлеет на глазах. Есть в партии СО-ХДЛ лакмусовая бумажка – Эммануэлюс Зингерис, лично преданный Ландсбергису, как может быть предан только фанатик. И вдруг по партии пополз слух: Зингерис перестал работать в интересах СО-ХДЛ и тянет одеяло на себя.

Вывод один: этот флюгер чутко уловил, откуда и куда дует ветер. Побежал первым, не желая тонуть вместе с кораблём.

[Поняша]

Es redzu pie debesīm naktī
Tur, kur mākoņi mēnesi rok
Pulks pēc pulka nāk aizsaules taktī
Ceļas mirdzot un atkal plok
Tie ir strēlnieki, kuru vairs nava
Un kuru nebūs otrreiz vairs
Tikai viņu mūžīgā slava
Tautu sargās kā karogs kairs.

Спойлер

phpBB [media]

[Samersen]

По результатам исследования, Европа по-прежнему остается самым пьющим регионом мира, хотя все фигурирующие в исследовании страны подписали Европейский план действий по сокращению вредного употребления алкоголя на 2012–2020 годы.

При этом наиболее пьющей европейской страной оказалась Литва, где в среднем выпивают 15 литров спирта на человека в год.

За Литвой в рейтинге следуют Чехия (14,4 литра спирта на человека в год) и Германия (13,4 литра спирта на человека в год).

По данным ВОЗ, в среднем европеец старше 15 лет выпивает более двух бутылок вина в неделю. Ежегодно в Европе из-за связанных с алкоголем причин умирает более 290 тысяч человек.


Источник: https://rusvesna.su/news/1567717425

[Папа_Карло]

Как сообщает РИА «Новости», министр иностранных дел Латвии Эдгарс Ринкевичс заявил, что балтийские республики никогда не входили в СССР, а были им «оккупированы»

Так он отреагировал на пост о независимости стран Прибалтики, размещенный в Twitter-аккаунте МИД России.

«В начале 90-х годов страны Балтии обрели независимость. Это событие породило надежду на то, что балтийские республики Советского Союза станут современными и демократическими правовыми государствами, но, к сожалению, этого так никогда и не произошло» — говорится в сообщении

По словам латвийского министра, российские дипломаты лгут.

«Здесь никогда не было советских балтийских республик. Балтийские страны были оккупированы Советским Союзом в рамках гитлеровско-сталинского соглашения, а затем восстановили независимость и теперь являются современными, независимыми и правовыми государствами. Есть ложь, большая ложь и твиты МИД России» — написал Ринкевичс



Посольство России в Латвии также не осталось в стороне от диалога, отметив, что не понимает логику латвийского министра иностранных дел.

«Логика — это наука. Этот тезис, казалось, нельзя оспорить. Однако все возможно в нашем многоцветном мире. Латвийской ССР не существовало — была «оккупация». Каким же образом согласно Конституции СССР и союзному договору Латвийская ССР вышла из состава СССР и стала независимым государством? Нельзя выйти, предварительно не войдя» — написано на странице российской миссии в Facebook


https://aurora.network/forum/topic/71200-glava-mi ... trany-iz-istorii-sssr#c-450199

Кто-то может не согласиться концепцией проблем сторонников постмодернистской версии истории, но, обращаю внимание, они начались практически везде и одновременно (можно ещё Грузию отметить). И это неспроста, а результат той самой победы Трампа, которую он одержал месяц назад. Наиболее ярким её проявлением стали два события: снижение учётной ставки со стороны ФРС и приглашение Путина на G7.

При этом Путин, который на протяжение многих лет гнул свою линию, тоже оказался в больше выигрыше (возможно, без него Трампу было бы много тяжелее), а вот те, кто изначально ставил на антитрамповский силы, оказался в серьёзном проигрыше. И именно это обстоятельство заставляет их теперь плакать и искать какие-то пути выхода.

При этом они пока не готовы отказаться от своих базовых принципов (вон, Латвия и Грузия норовят требовать от России, чтобы она приняла их концепции истории, что просто смешно), но уже плачут, что эти принципы не приносят былых доходов. Когда они станут приносить одни проблемы, начнётся следующий этап: наиболее одиозных представителей либерального постмодерна в политике выкинут на помойку (скорее всего, обвинив их в чём-то не связанным с их взглядами, например, в коррупции и/или сексуальном насилии) , а остальные переобуются в прыжке на службу новому гегемону.

Вопрос только, кто им станет. Поскольку ни Путину, ни Трампу нынешние политики в принципе не нужны, они работать не умеют и строить новое будущее не готовы. Так что положение у них действительно аховое, но судя по тому, что они ещё рыпаются, окончательное понимание этого вопроса к ним ещё не пришло.

[Brittany]

Как сообщает РИА «Новости», министр иностранных дел Латвии Эдгарс Ринкевичс заявил, что балтийские республики никогда не входили в СССР, а были им «оккупированы»

Уже вон сколько лет прошло,а они всё кудахчут об оккупации... Вот такая независимость!

[Поняша]

Как сообщает РИА «Новости», министр иностранных дел Латвии Эдгарс Ринкевичс заявил, что балтийские республики никогда не входили в СССР, а были им «оккупированы»

Уже вон сколько лет прошло,а они всё кудахчут об оккупации... Вот такая независимость!

Так если б не оккупация, то сейчас бы финны ездили на заработки в Балтию, как в 20-30-хх годах прошлого века, а не наоборот...
Ущерб от оккупации ощутим до сих пор...

[Папа_Карло]

Ущерб от оккупации ощутим до сих пор...

Скоро ещё не то почувствуете, когда в ЕС закончатся деньги ограбленного СССР.

Угадайте, кого спихнут с корабля первыми?

[Элиза]

как там называются люди, которые живут фантазиями о будущем?

[Brittany]

Так если б не оккупация, то сейчас бы финны ездили на заработки в Балтию

Так разве финны сейчас нуждаются в том,чтоб выезжать куда-то на заработки?

[Поняша]

Папа_Карло, ...будем тогда перцы из супермаркетов воровать ))))

[veravelios]

Так если б не оккупация, то сейчас бы финны ездили на заработки в Балтию

Так разве финны сейчас нуждаются в том,чтоб выезжать куда-то на заработки?

Леди имеет ввиду , что сейчас прибалты ездят на заработки в Финляндию.

[Элиза]

Так если б не оккупация, то сейчас бы финны ездили на заработки в Балтию

Так разве финны сейчас нуждаются в том,чтоб выезжать куда-то на заработки?

Brittany, так финны слава Богу 70 лет назад смогли вырваться из СССР, поэтому сейчас не нуждаются
ты же не сравнивай страну, которая 70 лет независима, и страны, которые всего 30 лет как более менее независимы

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

ты же не сравнивай страну, которая 70 лет независима, и страны, которые всего 30 лет как более менее независимы

я в двадцатый раз повторюсь, что бывшую ГДР, которая была десятки лет под СССР до сих пор восстанавливают, 30 лет уже как)) и под влиянием СССР у ГДР народился пластмассовый "Трабант", над которым до сих пор смеются
то есть мало того, что республики не были независимы, они ещё и под управлением СССР были, где ни развития не было, ни чего похожего

[Папа_Карло]

и под влиянием СССР у ГДР народился "Трабант"
то есть мало того, республики не были независимы, они ещё и под управлением СССР были, где ни развития не было, ни чего похожего

Я уже говорил, как поднялась западная Германия на рынках США, которая озолотилась на 2х войнах. США теперь спихивает нахлебника Германию с себя.

[Brittany]

Brittany, так финны слава Богу 70 лет назад смогли вырваться из СССР,

Не 70, а сто.
А напомни мне,кто их "вырвал из СССР",кому памятники там стоят.

[Элиза]

Brittany, так финны слава Богу 70 лет назад смогли вырваться из СССР,

Не 70, а сто.
А напомни мне,кто их "вырвал из СССР",кому памятники там стоят.

а Советско-финляндская война (1939—1940)?

[Brittany]

а Советско-финляндская война (1939—1940)?

Тем не менее, памятники стоят

Спойлер

Владимир Ленин Финляндию любил. Он там и скрывался от полиции, и отдыхал от партийной работы. В общей сложности он прожил там полтора года. Именно здесь, на партконференции в Тампере, состоялось его знакомство со Сталиным. Поэтому одобрение ленинским СовНарКомом независимости 31 декабря 1917 года стало для Финляндии новогодним подарком: через неделю Суоми признали уже 10 государств. Финны этого Ленину не забыли. В стране установлены и бережно сохраняются два памятника вождю мирового пролетариата, есть действующий музей Ленина.

Были потом и кровавые страницы в наших отношениях. Два кровопролитных вооруженных конфликта, пересмотр границ, участие Финляндии во Второй мировой сначала на стороне Германии, потом — против нее… Но сама жизнь подтолкнула финнов к пониманию, что вражда с восточным соседом - бессмысленна и убыточна. Заключенный в 1948 году договор о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи примирил нас на долгие годы.
С развалом СССР добрососедство сохранились. Неоднократно в последние годы страна входила в тройку наиболее популярных среди наших граждан туристических направлений. Финны отвечают взаимностью. Большинство — трое из пяти — даже в НАТО не хотят, веря, что дружить лучше, чем воевать.

ИСТОЧНИК KP.RU

[Папа_Карло]

как там называются люди, которые живут фантазиями о будущем?

В случае со странами Евросоюза торговый дефицит США вырос почти на 18 млрд до 169,3 млрд долларов. При этом увеличился как импорт, так и экспорт. В частности, объем поставок из стран ЕС в США вырос на 53,3 млрд долларов до 487,9 млрд долларов.

Президент США Дональд Трамп неоднократно критиковал торговый дефицит в отношениях и ввел таможенные пошлины на поставки ряда товаров из Евросоюза и других стран.

https://www.dw.com/ru/дефицит-торгового-баланса-с ... тилетнего-максимума/a-47799646

Или Трамп сделает из ЕС большую Прибалтику для США (такую же богатую и счастливую, им церемонится больше не надо, свою шкуру надо спасать) или ЕС срочно будет перестраивать свои отношения с соседями. Макрон уже ломанулся что то менять.