Немцова убили

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • -2

#1 Stella » Сб, 28 февраля 2015, 1:57

...из-за ревности
вот
Изображение
Stella
Автор темы
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 5759
Темы: 52
С нами: 17 лет 2 месяца


Re: Немцова убили

#801 Елена12 » Ср, 4 марта 2015, 10:40

LadyClarick писал(а):Абсолютно ничего не чувствую.
LadyClarick писал(а):Вот примерно такое же сожаление из-за его гибели чувствую.
Вот видите - все таки чувствуете. Сожаление.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Немцова убили

#802 FlutterShy » Ср, 4 марта 2015, 10:43

Natish писал(а):нашим оппонентам можно кощунствовать на всем, чем им угодно,
А мы не можем кощунствовать, потому что мы благороднее и сильнее их. И отличаемся от них тем, что не кощунствуем. За нами Правда.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

  • 2

Re: Немцова убили

#803 Brittany » Ср, 4 марта 2015, 10:45

LadyClarick писал(а):и был бы хорошим политиком,
Хороший политик, на мой взгляд, не станет выбалтывать кому ни попадя
всё, что у него
в голове))
Хороший политик осторожен. В противном случае,
он всё что угодно, но не политик.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69463
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Немцова убили

#804 Natish » Ср, 4 марта 2015, 10:47

LadyClarick писал(а):И отличаемся от них тем, что не кощунствуем
а мы и не кощунствуем. тупо пытаемся понять, во что это преступление может вылиться и кто главный герой спектакля? :dont_knou:
Natish

Re: Немцова убили

#805 Елена12 » Ср, 4 марта 2015, 10:48

LadyClarick писал(а):А мы не можем кощунствовать, потому что мы благороднее и сильнее их. И отличаемся от них тем, что не кощунствуем. За нами Правда.
Понеслось.
По каким параметрам сильнее? Благороднее?
"Огласите весь список, пожалуйста"
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 11 лет 5 месяцев

  • 4

Re: Немцова убили

#806 вода » Ср, 4 марта 2015, 10:49

Стариков об убийствах Немцова, Литвиненко и Политковской.

http://khazin.livejournal.com/755859.html (Хазин поместил статью Старикова в своем блоге, добавив: "С некоторыми пунктами можно поспорить. Но сама логика - абсолютно безупречна. Можно подумать на тему о том, сработала ли она в случае с Немцовым, или оставалась на заднем плане и главной стала другая линия, но, из песни слов не выкинешь")

http://nstarikov.ru/blog/49466

Что общего в убийствах Политковской, Немцова, Литвиненко и несостоявшемся убийстве Гайдара?

В каждой истории всегда есть свой выгодоприобретатель. В политике вообще не происходит ничего просто так. И уж тем более “просто так” не происходит политических убийств.

Для понимания того, кому была выгодна смерть Бориса Немцова нужно проанализировать две вещи – детали произошедшего преступления и историю подобных происшествий в новейшей истории России. И тогда все станет ясно. Начнем именно с деталей.


27 февраля 2015 года в Москве застрелен Борис Немцов. А вот детали этого преступления.

1.Накануне марша оппозиции, назначенного на 1 марта, убит один из его организаторов.

2.Немцова убивают рядом с Кремлем, почти напротив Кремля. Убивают цинично – при свидетелях. При этом даже его спутницу убийца не пытается убрать, как свидетеля.

3.Спутница Немцова родом с Украины.

4.Убийство происходит 27 февраля – за пару дней до этого президент России именно этот день назвал “Днем сил специальных операций”. В народе этот день сразу нарекли “днем вежливых людей”.

5.На другой стороне моста, на котором застрелили Немцова, Болотная площадь. Именно на Болотной были самые сильные протестные акции 2011—2012 года – это символ “протеста” для российских белоленточников.

6.Все западные и либеральные российские СМИ заполняют фотографии тела убитого и места его гибели “в цветах”. На фоне кремлевских башен.

Подведем тог:
Спойлер
более неподходящего времени, более странного дня, более неудачного места для убийства оппозиционера, для власти просто не придумать. Нет ответа на вопрос и зачем было убивать Немцова “кровавому режиму”. Рейтинг этого политика был резко отрицательным. Он последовательно провалил все федеральные выборы в которых участвовал на протяжении ВСЕЙ своей политической карьеры. Провалил и выборы на должность сочинского мэра. Единственное достижение – победа в Ярославле, в областную Думу. Депутат ярославского парламента (при всем уважении к этому славному городу) для политика федерального масштаба отнюдь не победа, в лучшем случае почетная пенсия, каковой , например, для Явлинского является работа а питерском ЗАГСе.

А теперь вспомним нашу недавнюю историю. Совсем недавнюю. (О ней я писал в 2009 году. http://nstarikov.ru/blog/1888 ). Произошедшие тогда события очень напоминают обстоятельства убийства Бориса Немцова. Тогда подряд произошло несколько загадочных смертей “оппозиционеров”, в которых западные СМИ и наши “борцы за свободу” немеделенно обсинили Россию и лично Владимира Путина.

Первой загадкой
Спойлер
в этой серии стала смерть в Лондоне, якобы от “отравления полонием” Александра Литвиненко. “Убийство совершено таким способом, которым не воспользуется ни один здравомыслящий преступник. Полониевая «дорожка» прямо приводит к Александру Луговому, выдачи которого в нарушение нашей Конституции требует Великобритания. Получает отказ и в свою очередь категорически отказывается предоставить материалы следствия российской стороне, дабы судить подозреваемого в РФ.

Вторая часть спектакля —
Спойлер
прямо таки ритуальное убийство Политковской в день рождения Путина. Снова мы видим удивительную вещь — Литвиненко, который уже не мог разговаривать, прошептал своему адвокату, что в его смерти виноват ВВП. В случае с Политковской «передовой общественности» здесь и всем смотрящим ТВ там, сразу ясно, что несчастную женщину убили по его же приказу”. http://nstarikov.ru/blog/1888 Прошло уже почти шесть лет с той поры – никаких доказательств вины российских властей в смерти Литвиненко до сих пор нет. Как не было суда и приговора. Все ограничилось информационной истерией и голословными обвинениями. Хотя в 2009—2010 году все либералы и все западные СМИ просто кричали о вине России и ее главы в смерти Литвиненко. Да и Политковской тоже.

Но чтобы окончательно разобраться в гибели Немцова, нам надо вспомнить обстоятельства чуть не случившейся гибели в то же самое время 2009 года … Егора Тимуровича Гайдара.
Спойлер
“Напомню: на следующий день после смерти в Лондоне Александра Литвиненко, совсем рядом, в Ирландии, внезапно слег от необъяснимой болезни Егор Тимурович Гайдар. Симптомы поразившего его недуга сильно смахивали на классическое отравление: сильная рвота и кровотечение носом в течении 35 минут. Ну, вот — очередное преступление «антинародного режима» налицо. Но что-то пошло не по плану — жертва выжила. Где должен был оказаться экс-премьер после всего пережитого? После того, что случилось с Литвиненко? Разумеется в лучшем госпитале Соединенного королевства, под надежной охраной неподкупных британских полицейских. Но Гайдар знает, что к чему. Едва придя в себя, на следующее утро(!), он немедленно потребовал отправить его на Родину. Он так молниеносно отбыл в Москву, что, даже не дождался результатов анализов.
Спойлер
Если предположить, как это делают западные СМИ, что за этой попыткой покушения стоят российские спецслужбы, то действия Гайдара близки к идиотизму. Вместо того, чтобы остаться в демократической стране, где ему будет обеспечена защита, вместо того, чтобы лечь в первоклассную лондонскую клинику, Егор Тимурович просто бегом бежит в Россию. То есть поближе к тому самому «кровавому режиму», что только, что пытался его отравить. Но зачем? Неужели, чтобы облегчить своим убийцам задачу? Поведение Гайдара будет нам казаться абсолютно странным, если мы будем и далее держаться версии западных газет. И наоборот — все станет на свои места, если мы от нее откажемся. Гайдар прекрасно понимает, что началась кампания по дискредитации России и пополнять список загадочно умерших «борцов за свободу» вовсе не собирается. Ему абсолютно ясно, что, если он ляжет в прекрасную лондонскую больницу или чудесный дублинский госпиталь, то живым он уже оттуда не выйдет. Оттого так спешно и решительно отправляется лечиться в Москву. Потому, что только в логове «кровавого режима» он будет в полной безопасности”. http://nstarikov.ru/blog/1888 Приехав в Москву, Гайдар немеделенно делает заявление, что Кремль к проблемам с его здоровьем никакого отношения не имеет. Точно такое же заявление делает и Анатолий Чубайс. И более никаких проблем у российского “реформатора” со здоровьем и не возникает. Никакого объяснения загадка случившегося с ним в Шотландии так никогда и не получит, а сам Гайдар умрет естественной смертью гораздо позднее.

Так кому же нужна смерть российских оппозиционеров? Российской власти от нее только вред. Прямой вред. Информационная компания, обвинения, сплочение врагов Кремля, возможность для Запада обвинять и требовать, испорченный имидж во всем мире. В ситуации с Немцовым все именно так. Порошенко по украиснкому ТВ уже обвинил Россию в смерти “лучшего друга Украины”. Зачем все это российской власти, если сам Немцов не опасен, его партия имеет антирейтинг, а мероприятие 1 марта в Москве явно выдыхается еще не начавшись. Ведь два остальных главных “оппозиционера”, локомотива акции, на мероприятии будут точно отсутствовать. Навальный сел на 15 суток, Ходорковский сидит у Женевского озера и в Россию не собирается. И тут организаторы “вдруг” соглашаются провести его в спальном районе…

Еще в 2009 году, в совем материале я описал принципы, смысл того, что делают кураторы “революционеров”, когда убивают своих подопечных. Они приносят их в жертву… целесообразности. “Логика убийц железная. Для смерти они отбирают тех, кто в данный момент на слуху, Кто громко в ДАННЫЙ МОМЕНТ критикует верховную власть. Или на крайний случай — Рамзана Кадырова. Потом следует злодеяние. Труп всегда обнаружится, даже если жертву похищают. И тут же готов вердикт. Западное ТВ всем доходчиво расскажет — власть в России убивает тех, кто ее критикует. После этого как к нам относятся на Западе? Правильно — боятся. И готовы поверить чему угодно. Например тому, что 08.08.08 страшная Россия во главе которой стоят отпетые уголовники, напала на маленькую Грузию. И после этого вы скажете, что для Запада НЕТ ПОЛЬЗЫ В СМЕРТИ тех, кто так любит Запад?

Отсюда совет «правозащитникам». Дорогие вы наши, вы нужны нам живыми. Пусть вы ненавидите свою страну, пусть финансируетесь разными окольными путями с Запада. Все же вы нужны нам живыми. Поймите, что российская власть никогда не будет вас убивать. Хотя бы потому, что своей «правозащитной деятельностью» вы никогда не нанесете столько вреда своей Родине, сколько своей преждевременной гибелью от рук убийц. Очень прошу вас — не критикуйте Россию и ее руководство накануне важных международных встреч. Поберегите свою жизнь. Не давайте своим зарубежным партнерам повода выбрать в качестве жертвы именно вас! Последуйте примеру мудрого Егора Тимуровича Гайдара. Разок его попытались ТАМ отравить — с тех пор критические слова из него и клещами не вытащить”. http://nstarikov.ru/blog/1888

Повторим. Западные кураторы российских «борцов за свободу» всегда готовы ими пожертвовать, если от мертвого оппозиционера будет больше пользы, чем от живого. Цинично? Предельно. Но это политика, причем высшего, международного уровня. Тут не до сантиментов. Важнейший вопрос: как отбирается (назначается) сакральная жертва? Критериев три. -Его смерть должна быть резонансной. -Его смерть должна принести больше пользы, чем его жизнь и «борьба». -Перед смертью он должен сделать ряд громких «обличительных» заявлений, которые дадут возможность после его смерти возложить вину за убийтсво на российскую власть.

Подходит ли Борис Немцов под все эти критерии? Увы, да. Смерть его резонанс вызвала большой, выиграть выборы на федеральном уровне он не может. А что с громким заявлением? Было и оно. Чуть более двух недель назад Борис Немцов дал интервью ресурсу «Собеседник». Заголовок «говорящий», и сразу поясняющий, кто же убил Немцова 27 февраля: “Боюсь того, что Путин меня убьет”. http://sobesednik.ru/politika/20150210-boris-nemcov-boyus-togo-chto-putin-menya-ubet В небольшом материале речь идет ТОЛЬКО о том, что мама Немцова боится, что … Путин его убьет. Как мог Борис Немцов дать такое интервью? Как потерял былую хватку и нюх? “Известный политик Борис Немцов опасается, что президент РФ Владимир Путин «закажет» его за оппозиционные высказывания. Своими опасениями известный политик до сегодняшнего дня делился только с самым близким человеком — с мамой, но наконец решился рассказать обо всем публично — через «Собеседник»…”. Короткий текст – и все об одном. Конец материала “говорящий”. Немцов передает привет от себя и мамы Дмитрию Быкову. А вот ответ журналиста: “— Спасибо, передам. Надеюсь, все-таки здравый смысл восторжествует и Путин вас не убьет”.

10 февраля 2015 года Немцов дает свое роковое интервью. Почти в тоже самое время Алексей Навальный предпринимает все усилия, чтобы … его посадили. Нарушает все нормы закона, срезает браслет, раздает в метро листовки пока еще не согласованной акции. И получает 15 суток. То есть накануне митинга оппозиции 1 марта СТАНОВИТСЯ НЕДОСТУПЕН для потенциальных убийц. При том, что до этого он также наговорил много чего такого, что могло бы “объяснить” почему его застрелили на улице или в подъезде. Любопытно, что в декабре 2012 года Владимир Владимирович Путин высказался о технологии так называемых «сакральных жертв», которые используют наши геополитические соперники. Но «оппозиционеры» считают себя умнее всех. Они думают, что их хозяева из США и Великобритании будут их любить всегда. Вероятно, бычки стоящие в стойле, точно также уверены, что хозяин будет их вечно кормить, чесать за ушком, а все разговоры об отправке на убой являются пустой болтовней.

Что еще хочется сказать? Убийство человека всегда омерзительно, даже если его взгляды не совпадают с твоими. Но не менее омерзительно лицемерие и двойные стандарты. Когда слезы и соболезнования льются только по тому, чьи взгляды совпадают с политической позицией Вашингтона и Брюсселя. Десятой части той скорби, которая изливается сегодня из средств массовой информации, в интернет-блогах оппозиционеров, проникновенных слов руководителей Запада было бы достаточно, чтобы предотвратить гибель большого количества женщин, детей и стариков на Донбассе. Если бы одна десятая часть сегодняшнего негодования, скорби и сочувствия была бы проявлена в отношении маленького Вани с Донбасса, которого изувечил украинский снаряд, война там была бы уже давно остановлена, и люди перестали бы гибнуть…

P.S. Получил письмо от читателя. Он пишет следующее: “Вечером смотрел «Россию-24», когда там появилась «бегущая строка» об убийстве Немцова. Минут через 25 я решил включить телеканал Euronews, а там уже целый сюжет про Немцова успели сделать! Обычно на «Евроньюс» новости из России появляются с некоторой задержкой (1,5-3 часа), а тут прямо-таки сразу”. В 1905 году, сразу после стрельбы во время “Кровавого воскресенья”, в Петербурге УЖЕ раздавали отпечатанные типографским способом листовки, в которых речь шла о расстреле и тысячах жертв. Листовки отпечатали заранее...
вода
Скромняшка года
Сообщения: 668
Темы: 18
С нами: 13 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Немцова убили

#807 Авалока » Ср, 4 марта 2015, 10:57

lucky писал(а):те, кто пренебрижетльно говорят ----либералы-----интересно с кем себя ассоциируют? много раз задав вопрос никто так и не ответил. Противоположность --тоталотаризм
Противоположность либерализму - превосходство духа.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

Re: Немцова убили

#808 FlutterShy » Ср, 4 марта 2015, 10:58

Елена12 писал(а):о каким параметрам сильнее? Благороднее?
"Огласите весь список, пожалуйста"
Тем что за нами Правда. А в вас Правды нет. Лживо всё.
И некоторые, вроде Els в эту ложь искренне верят. Видимо, из-за своего идеализма.
В Лаки сидит обида на Родину, в Els - идеализм, в вас тоже какое то нехорошее чувство, разьедаюшее в конечном счёте вашу личность и вашу душу, особенно когда вы укрских убийц поддерживаете.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Brittany, поэтому я и написала, что он был бы хорошим политиком, если бы с ним поработали, наставив на путь Истины, а не на ту дорожку, которая его в конечном счёте и погубила.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Немцова убили

#809 Brittany » Ср, 4 марта 2015, 11:10

LadyClarick писал(а):Brittany, поэтому я и написала, что он был бы хорошим политиком, если бы с ним поработали, наставив на путь Истины
Не смеши)) Кто мог бы поработать? У него свои представления,
свои убеждения. Наверняка чувствовал себя революционером,
несущим России благо в виде свержения существующей власти.
Я писала на форуме о своих знакомых - диссидентствующих
интелях.
Их образ Немцова вдохновляет: жертва кровавого режима.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69463
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Немцова убили

#810 Natish » Ср, 4 марта 2015, 11:29

Хоронили Борю — порвали два баяна
подборка фотографий участников «Траурного Марша»
http://gosindex.ru/russia/horonili-boryu-porvali-dva-bayana/
Natish

  • -1

Re: Немцова убили

#811 Els » Ср, 4 марта 2015, 11:43

Авалока писал(а):
lucky писал(а):те, кто пренебрижетльно говорят ----либералы-----интересно с кем себя ассоциируют? много раз задав вопрос никто так и не ответил. Противоположность --тоталотаризм
Противоположность либерализму - превосходство духа.
Насчет превосходства Духа здесь согласна, но не в контексте сравнения в кач противоположности либерализму, а в качестве общего диагноза.
Превосходства духа над Любовью.
Высшие чувства важней любви.
Превосходство духа над любовью вначале дает идеалистов, а потом фашистов.
И вот, еще немного - и люди готовы и автоматы брать, и вообще просто уничтожать инакомыслящих, раскачивающих картину мира (а еще лучше чтоб за них кто-нибудь уничтожил) и тогда спокойно заживут...

Кстати, я тут трех человек спрашивала, скажитте конкретно, какой мой пост, либо слова мои, которые бы подтверждали что я несу антироссийские настроения, либо предаю кого то? Ничего кроме частной картины мира в конкретных головах я не предаю.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Brittany писал(а):
LadyClarick писал(а):Brittany, поэтому я и написала, что он был бы хорошим политиком, если бы с ним поработали, наставив на путь Истины
Не смеши)) Кто мог бы поработать? У него свои представления,
свои убеждения. Наверняка чувствовал себя революционером,
несущим России благо в виде свержения существующей власти.
Я писала на форуме о своих знакомых - диссидентствующих
интелях.
Их образ Немцова вдохновляет: жертва кровавого режима.
за это надо убивать? За убеждения?
Мы уже проходили время "врагов народа" - опять двадцать пять?
Ваши знакомые, что я краем глаза прочитала - похоже средний класс, который думает подальше миски с похлебкой и у них потребности на другой ступени пирамиды стоят, как-то так.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 1992
Темы: 3
С нами: 19 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Немцова убили

#812 dragonfly » Ср, 4 марта 2015, 11:47

Brittany писал(а):
LadyClarick писал(а):Brittany, поэтому я и написала, что он был бы хорошим политиком, если бы с ним поработали, наставив на путь Истины
Не смеши)) Кто мог бы поработать? У него свои представления,
свои убеждения. Наверняка чувствовал себя революционером,
несущим России благо в виде свержения существующей власти.
Я писала на форуме о своих знакомых - диссидентствующих
интелях.
Их образ Немцова вдохновляет: жертва кровавого режима.
Нора, я думаю, когда человек продается, предает...себя, Бога, Родину, любовь...не знаю что там..вобщем, уходит от своего пути....то потом он уже себе просто придумывает какуюто оправдательную идеологию........не знаю какую....свободы личности, прав, фашизма, гуманизма.......но это просто ради самооправдания для себя же, оправдательная демагогия...и может в нее на самом деле даже сильно поверить....типа защитной реакции такой
Последний раз редактировалось dragonfly Ср, 4 марта 2015, 11:48, всего редактировалось 1 раз.
dragonfly
Сообщения: 4752
Темы: 29
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Немцова убили

#813 Els » Ср, 4 марта 2015, 11:47

LadyClarick писал(а):
Елена12 писал(а):о каким параметрам сильнее? Благороднее?
"Огласите весь список, пожалуйста"
Тем что за нами Правда. А в вас Правды нет. Лживо всё.
И некоторые, вроде Els в эту ложь искренне верят. Видимо, из-за своего идеализма.
В Лаки сидит обида на Родину, в Els - идеализм, в вас тоже какое то нехорошее чувство, разьедаюшее в конечном счёте вашу личность и вашу душу, особенно когда вы укрских убийц поддерживаете.

Добавлено Ср, 4 марта 2015, 11:00:
Brittany, поэтому я и написала, что он был бы хорошим политиком, если бы с ним поработали, наставив на путь Истины, а не на ту дорожку, которая его в конечном счёте и погубила.
вы не безнадежны :))
Давайте поговорим. В какую ложь, с вашей точки зрения я, ошибаясь, верю.
То что идеализм, я согласна, но не только у меня же здесь.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 1992
Темы: 3
С нами: 19 лет 10 месяцев

  • 4

Re: Немцова убили

#814 stalker » Ср, 4 марта 2015, 11:52

Елена12 писал(а):Стесняюсь спросить - а что чувствуете Вы?
Просто чувства опишите - боль, радость, гнев, злость.
Ну, или состояние - беспомощность, удовлетворение, разочарование.
Елена я думаю все участники нашего форума сострадают Немцову как человеку. Как и всякий верующий человек с состраданием принимает смерть другого человека. Мы сострадаем ему как сострадают человеку находящемуся во власти наркотиков, и все видят что человек сам довел себя до гибели, находясь в рабстве страсти он не видел всей губительности для себя той страсти которая поработила его. Так же и Немцов был в рабстве у страсти под названием "властолюбие", которой он заболел еще тогда в 90-х, в команде "молодых демократов", когда его прочили в переемники Ельцина, когда он был на гребне славы и возможностей. После дефолта эта команда вылетела из политики, и с тех пор он пытался получить "дозу" власти, от которой он стал зависим. Но увы как политик он стал невостребован, народ хорошо помнит к чему привела страну команда Ельцина. И находясь на тематическом сайте его участники, я думаю, хорошо понимают что насильственная смерть это естественное развитие погружения души во тьму страстей, когда смерть гораздо выгоднее для души чем продолжение падения в страсть. Думаю все мы по человечески сострадаем ему и молимся за него чтобы Господь простил ему всякие пригрешения его вольные и невольные. И оценка его деятельности надеюсь никак не уменьшает в нас человеческое сострадание.
Ну, хотя бы жизнью твоею — ответил прокуратор — ею клясться самое время, так как она висит на волоске, знай это! — Не думаешь ли ты, что ты ее подвесил, игемон? — Если это так, ты очень ошибаешься
stalker
Аватара
Сообщения: 279
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Немцова убили

#815 FlutterShy » Ср, 4 марта 2015, 11:56

Els писал(а):Давайте поговорим. В какую ложь, с вашей точки зрения я, ошибаясь, верю.
То что идеализм, я согласна, но не только у меня же здесь.
Не только у вас. У меня тоже был :)
Вы совершенно здраво рассуждаете, когда противитесь коррупции и коррупционым схемам. С коррупцией бороться надо, только вот когда эта борьба угрожает государственности вашей страны , то вы такой борьбой действуете на руку тем, кто стремится эту самую государственность развалить.
Вот яркий пример перед боком: на Украине люди боролись против коррупции клана Януковича, против тотальной наглости его ставленников и их беспредела. Врезультате, идеалистов и искренних людей, вот таких как вы, просто использовали, - к власти пришли те, кто был в министрах того же Януковича и один клан банально сменился другим, в стране идёт гражданская война, Украина лишилась части своих территорий и миллионов граждан.
А думали ли об этом борцы с коррупцией, которые невольно пытаясь ударить Януковича, вонзили в спину нож украинской государственности? Стоила ли эта их борьба того?
Или вы верите в то, что через год-два Украина заживёт богаче , чем при Януковиче? :)
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

  • -1

Re: Немцова убили

#816 Els » Ср, 4 марта 2015, 12:00

stalker писал(а):
Елена12 писал(а):Стесняюсь спросить - а что чувствуете Вы?
Просто чувства опишите - боль, радость, гнев, злость.
Ну, или состояние - беспомощность, удовлетворение, разочарование.
Елена я думаю все участники нашего форума сострадают Немцову как человеку. Как и всякий верующий человек с состраданием принимает смерть другого человека. Мы сострадаем ему как сострадают человеку находящемуся во власти наркотиков, и все видят что человек сам довел себя до гибели, находясь в рабстве страсти он не видел всей губительности для себя той страсти которая поработила его. Так же и Немцов был в рабстве у страсти под названием "властолюбие", которой он заболел еще тогда в 90-х, в команде "молодых демократов", когда его прочили в переемники Ельцина, когда он был на гребне славы и возможностей. После дефолта эта команда вылетела из политики, и с тех пор он пытался получить "дозу" власти, от которой он стал зависим. Но увы как политик он стал невостребован, народ хорошо помнит к чему привела страну команда Ельцина. И находясь на тематическом сайте его участники, я думаю, хорошо понимают что насильственная смерть это естественное развитие погружения души во тьму страстей, когда смерть гораздо выгоднее для души чем продолжение падения в страсть. Думаю все мы по человечески сострадаем ему и молимся за него чтобы Господь простил ему всякие пригрешения его вольные и невольные. И оценка его деятельности надеюсь никак не уменьшает в нас человеческое сострадание.
Не согласна с властолюбием.
Его близкий друг Чубайс, тоже отличившийся в свое время, прекрасно себе устроился на высоконькой должности в тепленьком месте и Немцов мог так же.
Но, тем не менее, он шел на эти митинги, где винтили его, били дубинками, возили в автозаках - властолюбец не смог бы это переносить.
Он шел на выборы в Ярославскую гос думу, убеждал, агитировали люди за него голосовали - при масштабных фальсификациях - все же выборы он выйграл - тут нельзя сказать что было куплено и что небыло реальной поддержки - она была. Потому нельзя сказать что как политик он был невостребован. Может не в такой степени как многие другие - но и Путин же не с низов начинал, его за руку привели и назначили - а с низов всегда сложнее, завоевывать электорат. И сложнее выходить и участвовать в дебатах (чего Путин не делал НИ РАЗУ), где тебя поливают грязью и тд.

И еще хочу добавить мнение свое. Когда убивают людей таких как Немцов, когда тысячи выходят - это уже не только карма одного человека - это работает карма страны, коллективная карма.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 1992
Темы: 3
С нами: 19 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Немцова убили

#817 Папа_Карло » Ср, 4 марта 2015, 12:04

вода писал(а):"С некоторыми пунктами можно поспорить. Но сама логика

10 февраля 2015 года Немцов дает свое роковое интервью. Почти в тоже самое время Алексей Навальный предпринимает все усилия, чтобы … его посадили. Нарушает все нормы закона, срезает браслет, раздает в метро листовки пока еще не согласованной акции. И получает 15 суток. То есть накануне митинга оппозиции 1 марта СТАНОВИТСЯ НЕДОСТУПЕН для потенциальных убийц.

А Навальный то поумней оказался...
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Немцова убили

#818 dragonfly » Ср, 4 марта 2015, 12:04

Els писал(а): а с низов всегда сложнее, завоевывать электорат..
почему сложнее?..если у человека есть чутье и харизма, ему наоборот проще.....он может сказать "люди, я такой же как вы....мы с вами одной крови", а не какойнибудь офисный планктон или белый воротничек :smile: :smile:
dragonfly
Сообщения: 4752
Темы: 29
С нами: 9 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Немцова убили

#819 Папа_Карло » Ср, 4 марта 2015, 12:05

Els писал(а):Когда убивают людей таких как Немцов, когда тысячи выходят - это уже не только карма одного человека - это работает карма страны, коллективная карма.

Так она и сработает в ближайшие пару лет, вот увидите...
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Немцова убили

#820 dragonfly » Ср, 4 марта 2015, 12:06

Els писал(а):Но, тем не менее, он шел на эти митинги, где винтили его, били дубинками, возили в автозаках - властолюбец не смог бы это переносить.
.
не вижу никакой связи....очень даже это с властолюбием совмещается.....вообще, выступление на митингах это тоже своеобразный наркотик, эйфория, подзарядка и т.д.
dragonfly
Сообщения: 4752
Темы: 29
С нами: 9 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей