Ливия и Сирия ( без цензуры )

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Agnea » Пн, 31 октября 2011, 15:05

В этой теме предлагаю всем высказывать своё отношение в связи с ситуацией в Ливии и нынесложившейся в Сирии. В этой теме приветствуются все точки зрения и не будут удаляться никакие сообщения - пишeм и дискутируем открыто, в рамках Правил нашего форума конечно, и без цензуры.
Пусть каждый выразит своё отношение и своё личное мнение по поводу ситуации в Ливии и Сирии свободно
Последний раз редактировалось Agnea Вт, 1 ноября 2011, 8:53, всего редактировалось 1 раз.
A people that values its privileges above its principles soon loses both (c) Dwight D. Eisenhower
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=L8Co7IzOyhw&feature=player_embedded[/youtube]
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 679
Темы: 4
С нами: 14 лет 1 месяц
О себе: Агня


#801 Дезинфекция » Вт, 12 июня 2012, 19:33

нууууу ... теперь они будут мстить крыглу

а он ведь ихний ... как бы ...
или он провокатор подставной? ...
у них это запросто "разоблачить" своих - чтоб выявить свободномыслящих

... крыгл , вы живы ваобще или чё?
а ложь развеется как дым
Дезинфекция
Сообщения: 325
Темы: 7
С нами: 16 лет 2 месяца

#802 крыгл » Вт, 12 июня 2012, 19:34

abot писал(а):
крыгл писал(а):Хомеини просто украл у американцев танки
Хомеини -карманник
Крыгл, ну не позорьтесь. Мне даже как-то неудобно с вами спорить. Ну ведь всем же известно, что все это оружие осталось от шаха.
Вы очень много "острили" по поводу моих посещений Ленинки, поскольку тогда это был единственный серьезный доступный мне источник информации, а сами, имея в распоряжении весь невообразимый обьем информации интернета, ленитесь даже пальцем пошевелить для самообразования.
а вы ленитесь пошевелить мозгами и посмотреть на ход войны

про шаха я действительно понятия не имею -но я имею представление о ходе войны -из интернета
из которого ясно что сначала ирак выигрывал войну -а потом резко начал пятится
с чего бы это
Боеприпасы и комплектующие запчасти для техники шахского периода Иран приобретал в США при помощи тайных операций с участием чиновников администрации Рейгана, поначалу делая это при посредничестве Израиля, позднее уже напрямую. Считалось, что Иран, взамен сможет убедить несколько радикальных групп освободить западных заложников, хотя эти надежды не оправдались. Средства вырученные от этих сделок шли на финансирование никарагуанских мятежников Контрас. Раскрытие этой информации повлекло за собой крупный политический скандал, вошедший в историю под названиями «Иран-контрас» или «Ирангейт».

========
аргументы типа всем известно и не позорьтесь -оставьте для ленинки ладно
и капс туда же
Последний раз редактировалось крыгл Вт, 12 июня 2012, 19:56, всего редактировалось 2 раз(а).
крыгл

#803 крыгл » Вт, 12 июня 2012, 19:39

Дезинфекция писал(а):нууууу ... теперь они будут мстить крыглу

а он ведь ихний ... как бы ...
или он провокатор подставной? ...
у них это запросто "разоблачить" своих - чтоб выявить свободномыслящих

... крыгл , вы живы ваобще или чё?
тут я
вопрос арке о преде уже послал

а вообще я да подставной
я всегда или как правило меж двух огней

социалисты считают меня либералом -а либералы социалистом
сионисты нацистом -а нацисты сионистом
и тд
это как правило означает правоту
крыгл

#804 abot » Вт, 12 июня 2012, 19:58

крыгл писал(а):про шаха я действительно понятия не имею
:rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach:
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 13 лет 2 месяца

#805 крыгл » Вт, 12 июня 2012, 20:11

abot писал(а):
крыгл писал(а):про шаха я действительно понятия не имею
:rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach:
молодец абот

вот пусть народ и решает о твоей адекватности

у меня отец в больнице лежал
там к ним старого еврея положили -одинокого
больные вынуждены были за ним ухаживать
и за их уход он им совал корки хлеба -оставшиеся от обеда -расплачивался так
не известно отчего он так расплачивался -или не хотел быть обязанным или привык обманывать
но голову он уже потерял

так вот вы мне напоминаете этого еврея -полная потеря адекватности
крыгл

#806 просто Соня » Вт, 12 июня 2012, 20:34

Бросьте камень в того, кто назвал вас сионистом :crazy:
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7555
Темы: 372
С нами: 14 лет
О себе: искатель

#807 крыгл » Вт, 12 июня 2012, 20:44

просто Соня писал(а):Бросьте камень в того, кто назвал вас сионистом :crazy:
камней не хватит
но по секрету скажу меня даже евреем считали
впрочем честно говоря было не приятно -хоть и по барабану

зы
мы нафлудили тут
давайте прекращать
уж к ливии я точно имею слабое отношение
да и вообще я ничем не интересен
во всяком случае обсуждение меня менее интересено предлагаемой темы
крыгл

#808 просто Соня » Вт, 12 июня 2012, 21:05

Тогда плюньте в лицо тому, кто назвал вас сионистом.
(Надеюсь, у вас со внутренней секрецией все нормально? :wink: )
Сразу б так сказала, но копирайт у Бендера (с парахода).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7555
Темы: 372
С нами: 14 лет
О себе: искатель

#809 Дезинфекция » Вт, 12 июня 2012, 21:14

просто Соня писал(а):Тогда плюньте в лицо тому, кто назвал вас сионистом.
(Надеюсь, у вас со внутренней секрецией все нормально? :wink: )
Сразу б так сказала, но копирайт у Бендера (с парахода).
тётя Соня вы неумная какая то, особенно когда пытаетесь умничать :ugu:
а ложь развеется как дым
Дезинфекция
Сообщения: 325
Темы: 7
С нами: 16 лет 2 месяца

#810 крыгл » Вт, 12 июня 2012, 21:33

просто Соня писал(а):Тогда плюньте в лицо тому, кто назвал вас сионистом.
(Надеюсь, у вас со внутренней секрецией все нормально? :wink: )
Сразу б так сказала, но копирайт у Бендера (с парахода).
не гигиенично и потом ведь того же попросят нацисты
оно вам надо :-D

да сонь
вы тут флудить начали не иначе потому что за абота обидно стало :wink: так ведь
зря вы это

может его неадекватность ещё не прошла точку не возврата
может и оклемается ещё
но для этого всё таки нужно показать неадекватность -не выпячивая естественно
но никак не затушёвывать её
крыгл

#811 просто Соня » Вт, 12 июня 2012, 22:11

Сирия: приходит понимание того, что это - наша война
http://www.newsland.ru/news/detail/id/972226/
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7555
Темы: 372
С нами: 14 лет
О себе: искатель

#812 abot » Вт, 12 июня 2012, 22:26

Глава израильской военной разведки АМАН Авив Кохави считает, что можно убедить президента России Владимира Путина принять участие в совместных действиях с Западом по свержению сирийского режима. По данным сетевого ресурса газеты "Гаарец", Кохави заявил об этом в ходе недавнего визита в США, проходившего в условиях секретности. Глава АМАНа провел консультации с представителями разведывательных структур Пентагона, а также с высокопоставленными сотрудниками ЦРУ, Госдепартамента и Белого дома. Основные вопросы состоявшихся консультаций касались иранской ядерной угрозу, ситуации в Сирии и Ливане.

Издание "Гаарец" огласило информацию о визите Кохави со ссылкой на анонимного высокопоставленного израильского чиновника, а также некоего европейского дипломата. Последний отметил, что в последние месяцы израильское разведсообщество изменило свой подход к режиму Башара Асада. До недавних пор аналитики спецслужб считали, что сохранение власти в его руках служит интересам Израиля (поскольку сдерживает экспансию исламистских элементов на северных рубежах Еврейского государства). Теперь же возобладало мнение, согласно которому, свержение Асада в наибольшей мере отвечает интересам официального Иерусалима. В ходе визита в США Кохави даже заявил, что смена власти в Сирии произойдет в течение считанных месяцев.

Как сообщал портал IzRus, еще в феврале бывший глава "Моссада" и экс-директор Совета национальной безопасности Эфраим Халеви отмечал на страницах "Едиот Ахронот", что положить конец гражданской войне в Сирии и решить проблему иранской ядерной угрозы можно лишь в том случае, если Запад согласится учесть региональные интересы Кремля. "США и Россия обязаны достичь общности интересов, что будет выгодно им обоим. Вашингтону придется заплатить цену Москве в виде сохранения ориентации на нее Дамаска в военной сфере. Взамен от нее потребуется заплатить цену американцам в виде свержения Асада", - подчеркивал Халеви.

Показательно, что визит главы военной разведки Авива Кохави в США состоялся почти одновременно с поездкой в Вашингтон начальницы Департамента Центральной Европы и Евразии МИД Израиля Анны Азари и директора подразделения "Евразия-1" (курирует, в частности, отношения с Россией) Якова Ливна. Они провели консультации с главой отдела России и Евразии при Совете национальной безопасности США Элисом Уолтоном и коллегами из Госдепартамента.
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 13 лет 2 месяца

#813 abot » Вт, 12 июня 2012, 22:29

В преддверии визита Владимира Путина в Израиль бывший посол в Москве и Киеве, экс-директор правительственного Бюро "Натив" Цви Маген представил в издании Института исследований национальной безопасности (INSS) анализ российской внешней политики, в частности на Ближнем Востоке. По его оценке, вновь заняв пост президента, Путин взялся за изменение курса российской внешней политики, что неизбежно отразится и на действиях Москвы в ближневосточном регионе. Как отмечает Маген, эти устремления Кремля будут ощущаться и в содержании предстоящих переговоров Путина в Израиле.

"Активизация России в системе международных отношений, с момента вступления Путина в должность президента РФ, постепенно создает ощущение, что Москва переформирует свою внешнюю политику. Судя по всему, Ближнему Востоку в целом, и Израилю в частности, отводится определенная роль в рамках этого процесса...", - отмечает Маген.

Но он подчеркивает, что "главное направление внешнеполитических усилий России – отнюдь не Израиль, и даже не Ближний Восток в целом, а Запад, тогда как российско-американские отношения стали главной ареной конфронтации".

По оценке Магена, Россия желает достичь компромисса с Западом по наиболее острым вопросам, с точки зрения ее стратегических интересов, - по системе Противоракетной обороны (ПРО) и расширению НАТО. Однако, как отмечает бывший посол в Москве, за уступки со стороны американцев россиянам придется отплатить "ближневосточной монетой" – на сирийском и иранском направлениях. "Уже сейчас можно заметить изменения в тоне россиян по поводу Сирии", - добавляет Маген.

На региональной арене, вследствие "арабской весны" и утраты традиционных союзников, Россия, как отмечает автор, вынуждена защищать "шиитский лагерь", подверженный растущему давлению со стороны суннитов, которые по убеждению россиян, пользуются поддержкой Запада. Представляется, что в новых условиях Москва заинтересована пересмотреть свою политику в регионе. "На повестке дня – вопрос о необходимости найти альтернативу радикальной оси на Ближнем Востоке, которая поддерживается Россией и распадается буквально у нее на глазах, а также создание новых рычагов влияния в столь важном регионе вместо тех, что были утеряны".

Как считает Маген, в подобной ситуации россияне осознают, что оказались в "одной лодке" с израильтянами. Как следствие, Иерусалим становится для Москвы "желанным партнером в регионе".

"Представляется, что Россия заинтересована в продвижении стратегического партнерства с Израилем и, таким образом, в формировании новой региональной оси, возможно, при участии других государств, - отмечает автор. - В качестве кандидатов упоминаются Греция и Кипр, а, возможно, и некоторые балканские государства (как сообщал портал IzRus, со ссылкой на кипрское издание Politis, глава МИД Авигдор Либерман заявил о возможности создания такого "блока" еще в марте 2011 года). Подобная ось, если она образуется, позволит России обзавестись новыми рычагами влияния. Это обеспечит ей повышение статуса на Ближнем Востоке и в Средиземноморье, что станет вызовом Турции и будет служить ряду интересов, в том числе экономическим, связанным с энергетикой. Естественно, такая ось не отменит существующее сотрудничество россиян с Ираном и Сирией, и тесные связи с ними сохранятся. Более того, параллельное закрепление России на основе этих двух осей повысит ее статус в регионе, и будет способствовать устремлению к достижению статуса аналогичного США".

"В данном контексте позиция Соединенных Штатов будет иметь важное, а, возможно, даже определяющее значение. В этой связи россияне считают, что происходит определенное "похолодание" в отношениях Израиля и Соединенных Штатов. Поэтому интерес Израиля будет заключаться в том, чтобы развивать самостоятельные партнерские отношения с другими игроками и, таким образом, в свою пользу оказывать влияние на баланс сил в регионе", - поясняет Маген.

В заключении он отмечает: "В обозримом будущем следует ожидать развития событий в том, что касается переформирования российской внешней политики в глобальном измерении и в ближневосточном регионе, включая израильское направление. Скорее всего, как минимум часть рассмотренных выше вопросов будет включена в повестку планируемого визита президента Путина в Израиль".
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 13 лет 2 месяца

#814 abot » Вт, 12 июня 2012, 22:39

просто Соня писал(а):Сирия: приходит понимание того, что это - наша война
http://www.newsland.ru/news/detail/id/972226/
Хотелось бы надеяться что у российских политиков хватит ума понять что ради сомнительной выгоды сохранения власти вконец оборзевшего диктатора не стоит устраивать на свою голову второй Афган.
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 13 лет 2 месяца

#815 просто Соня » Ср, 13 июня 2012, 12:28

Власти имхо обманываются, так презирая свой народ.
Даже у националистов и патриотов наверное уж хватит ума смекнуть, что это в их сторону швырнута кость, чтоб заткнуть им глотки.
Вместо жизненно важных мер для спасения страны.

А уж бабла на такой войнушке можно распилииить....
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7555
Темы: 372
С нами: 14 лет
О себе: искатель

#816 крыгл » Ср, 13 июня 2012, 12:52

просто Соня писал(а):Власти имхо обманываются, так презирая свой народ.
Даже у националистов и патриотов наверное уж хватит ума смекнуть, что это в их сторону швырнута кость, чтоб заткнуть им глотки.
Вместо жизненно важных мер для спасения страны.

А уж бабла на такой войнушке можно распилииить....
я думаю профиль изменить сонь
написать там исконно - ортодоксальный иудей

как вы думаете мне пойдёт
и не сочтёте ли вы это плагиатом
==========
на счёт жизненно важных мер страны -так россия тупо теряет рынки как и теряла собственно
да и не только рынки

это конечно исключительно способствует процветанию
крыгл

#817 abot » Ср, 13 июня 2012, 15:02

крыгл писал(а):на счёт жизненно важных мер страны -так россия тупо теряет рынки как и теряла собственно да и не только рынки
Кто о чем, а крыгл о рынках оружия. Ну я об этом уже говорил...

Кстати о рынках:

12 июня в торгово-промышленной палате Эр-Рияда должны были пройти переговоры ведущих представителей деловых кругов России и Саудовской Аравии. Однако встреча была отменена по инициативе принимающей стороны. Причина – ближневосточная политика российского руководства.

«Россия должна понять, что ее бизнес-сектор может лишиться всех своих позиций не только на рынках Саудовской Аравии, но и во всем мусульманском мире. Причиной этого станет поддержка Москвой сирийского режима», - заявил глава коммерческой палаты Саад аль-Аджлан.

Он признал, что переговоры с делегацией, в которую вошли руководители нефтегазовой, строительной и других отраслей, открыли бы перед двумя странами самые широкие перспективы. «Однако гуманитарные соображения важнее экономических и политических интересов», - заявил предприниматель.

Как отмечают местные СМИ, решение об отмене встречи с делегацией было принято под масштабным давлением общественности. Как в социальных сетях, так и в прессе все большей поддержкой пользуются призывы бойкотировать Россию. Именно Москву обвиняют в том, что сирийский президент Башар Асад до сих пор сохраняет власть.
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 13 лет 2 месяца

#818 крыгл » Ср, 13 июня 2012, 15:40

1
почему же только оружия

да и оружие -это ведь не только просто оружие -это сегмент -последний сегмент разрушенной экономики
2
масштабным давлением общественности.
вы так и не ответили каким образом ливийский народ попросил себя бомбить
причём здесь ключевое слово даже не бомбить
а механизм подачи просьбы

3
бизнес-сектор может лишиться всех своих позиций не только на рынках Саудовской Аравии, но и во всем мусульманском мире.
а какие у неё позиции на проамериканском рынке интересно
и что это саудовская аравия начала говорить за весь мусульманский мир
за иран она например имеет право говорить -сомнительно
4
открыли бы перед двумя странами самые широкие перспективы.
этими сказами кормят россию со времени ссср
здесь эти "открыли бы"-и другие сослагательные наклонения не катят

дурачков других пусть покупают туфтой
5
Однако гуманитарные соображения важнее экономических и политических интересов
дада
повешенный в прямом эфире или изнасилованного видение а так канибалы-жаль видео нет
это конечно в приоретете

гуманизм
крыгл

#819 abot » Чт, 14 июня 2012, 18:55

Сирия: солдаты убивали людей и жгли трупы на глазах у семей

Правозащитная организация Amnesty International опубликовала отчет и ситуации в Сирии, из которого следует, что в этой стране совершаются преступления против гражданского населения, которые в большинстве случаев остаются безнаказанными.

Во многих случаях преступления совершаются военными или поддерживающими их вооруженными формированиями. Описаны ситуации, когда военные силой вытаскивали людей из их домов, казнили, а затем сжигали трупы на глазах у членов семьи. Это делалось с целью запугивания населения, чтобы отбить у людей желание давать убежище противникам режима.

Отчет основывается на показаниях 200 очевидцев, проживающих в 23-х населенных пунктах Сирии. По их словам, нападения с каждым разом становятся все более жестокими. Кроме того, в некоторых районах сирийские солдаты применили "тактику выжженной земли" - жгли посевы, убивали домашний скот, пытали и расстреливали местных жителей.

В среду, 13 июня, по данным базирующихся в Лондоне сирийских правозащитников, от рук сирийских военных погибли, по меньшей мере, 40 человек. Из них 12, в основном женщины и дети, были убиты при обстрелах Растана.
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 13 лет 2 месяца

#820 просто Соня » Сб, 16 июня 2012, 8:01

США: российские военные направляются в Сирию

http://www.newsland.ru/news/detail/id/978049/
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7555
Темы: 372
С нами: 14 лет
О себе: искатель

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей