Вопрос к Папе Карло

[lucky]

Папа_Карло ты ( и не только) очень любишь употреблять понятие --ЛИБЕРАЛ и носит он у тебя очень негативный оттенок. Я пытался несколько раз тебя спросить, что ты вкладываешь в это понятие, но ты замечательно заныриваешь в кусты. Несколько раз был ответ --"они сами себя так называют" У меня полное впечетление, что ты понимаешь о чем говоришь. Что бы тебе было легче отвечать и тыв не машал все в кучу вопросы еще раз по пунктам

1Твое личное определения либерала и либерализма (ответы с фамилиями и пространными рассуждениями не принимаются)
2 Твоя личная оценка либерализма
3 А как ты конкретно их определяешь, по каким признакам?
4 Что противостоит либерализму, что является противовесом

Повторю еще раз определяния и трактовки из интернета, ролики, статьи не принимаются. Попробуй сам своими словами выразить свои мысли.
Ты тут даже умудрился в тему о Латвии впихнуть фразу "Прочищает мозги от либерального мусора"

[Natish]

а братство -национализм

я бы поспорила...имеется в виду не родство, а состояние все-таки

[Папа_Карло]

равенство это наверное таки социализм

Спойлер

в конце XVI века, в связи с перемещением торговых путей из Средиземного моря в Атлантический океан (с открытием Нового Света в Европу потекло «золото инков») под прикрытием британской короны в Лондоне появилась и другая надгосударственная специальная служба - Military Intelligence - 6 (МИ-6). Она предоставляла боевое обеспечение интересов собравшихся на островах венецианцев, тамплиеров и еврейских «мастеров денежных дел», впоследствии составивших мировую финансовую олигархию, так называемый Финансовый интернационал (Фининтерн).

Под идейным знаменем Реформации проходили нидерландская и английская буржуазные революции, открывшие эпоху индустриального общества труда и капитала, освобождения от догм религиозного сознания, расцвета науки, техники и технологий массового производства товаров.
Реформация положила начало становлению и противостоящей Ватикану надгосударственной структуры - масонству. Этому тайному интернациональному обществу вольных строителей земного Эдема (царства вечного блаженства, прав человека, всеобщей любви и гармонии - Астреи, античной богини справедливости).

Под лозунгом «Свобода, равенство и братство!» всемирный масонский орден, влившись в повседневную жизнь национальных государств через захват умов и сердец внушением принципов освобождения от всякого духа церкви, веры в человеческий разум, всесилие науки, гуманизм, просвещение и проч., подтолкнув войны и революции, сокрушил империи. Навязал странам и народам республиканский строй правления с разделением власти на законодательную, исполнительную и судебную.
Выступил духовной матерью идей космополитизма, социализма и коммунизма, либерализма и глобализма. Де-факто стал отцом-основателем США. Подвел к мысли о Соединенных Штатах Европы (ныне Евросоюз), Союзе Советских Республик Миpa (идея провалилась). Наконец, к идее сверхнациональной универсальной всеобщей толерантной и солидарной власти закулисного Мирового правительства.

Все 400 лет эпохи индустриального общества Вселенская (католическая) церковь, конгрегация (братство) ее многочисленных духовных орденов, ее разведка, информаторы и миссионеры по всему миру вели непримиримую оборонительную «войну смыслов и нервов» с конгломератом масонских орденов
и их законспирированных агентурных сетей «глубокого залегания».
В проявленной части управление влиятельными лицами и агентурой влияния масонов
в Европе сосредоточилось в ордене «Приорат Сиона»,
в США - в ордене «Череп и кости».
В центре
же руководства всей мировой масонерией стоит орден «Бнай Брит» («Сыны Завета»), духовно окормляемый евреями-каббалистами общин «Хабад» (от «хохма», «бина», «даат» - мудрость, разум, знание). Инструментом управления проектом захвата будущего у всемирного масонского ордена выступают мировые деньги.

[monroe]

начала читать про масонов.
противоречий
перепутано всё - и церковь, и Соломон, и христианство, и магия с оккультизмом.

[Папа_Карло]

а братство -национализм

я бы поспорила...имеется в виду не родство, а состояние все-таки

Национализм то как раз противостоит либерализму.

[Красный Epsylon_GR]

начала читать про масонов.
противоречий
перепутано всё - и церковь, и Соломон, и христианство, и магия с оккультизмом.

Пока ты не найдешь саму себя, пока ты будешь искать ответы от каждого случайно подвернувшегося,
пока для тебя будут сущевтсвовать авторитеты среди простых смертных как ты, я, они, все- ты никогда
не выйдешь на тропу настоящего знания и сравнения и вечно будешь путаться и запутываться.

[monroe]

эпси, тебе никто не говорил, что ты немного зануда?
если у тебя есть четкое понимание чем занимаются масоны и какова их миссия, я тебя внимательно почитаю.

[Папа_Карло]

Я так понимаю, что концептуально, либерализм-это продолжатели линии фарисеев.

"Методология оценки: единое раздваивается (и фэнвей эр) – здесь борьба противоположностей, поступательное движение (линейный прогресс). А перемены (чжоу и) следуют в связке трех сил – здесь космическая гармония, вращательное движение (волны и циклы).

Цивилизация ойкумены Старого Света делится на Библейско-средиземноморскую (Вавилон, Египет, Греция, Рим, Иерусалим) и Срединноземельную (Поднебесная империя китайцев и её окраины).

Библейская цивилизация после потопа разделилась на три ветви потомков прародителя – праведного Ноя: Род Сима (дух, честь и слава) населил Азию. Род Хама (плоть, богатство, страсти) населил Междуречье, Восточную и Сев. Африку. И род Иафета (душа, власть, разум, логика) населил Европу. Родство семито-хамитских (древнееврейский, арамейский, арабский, берберский, коптский), урало-алтайских (угро-финские, тюркские) и индоевропейских (яфетических) языков доказано. А Китай в Библии не упоминается!

Спойлер

«Шатры Симовы» (духовное величие) это исконно кочевые народы: евреи, тюрки, монголы, способные слышать Волю Неба. Сим – старший сын Ноя. И царственное священство (единство духовной, военной и светской власти) испокон отдано роду Сима.

Хамиты (чувственное наслаждение) – светлокожие народы Вавилона и древнего Египта, эфиопы, ливийцы, нубийцы, резко отличающиеся от африканских негров. Царским родом в Вавилоне был род Хама. Строитель Вавилонской башни Нимрод – владыка земли, царь четырех сторон света – это исток глобализма, цинизм, бессмысленная тирания и раболепство, погоня за материальными благами, механистичность и служение Ваалу (местным божествам).

Яфетиды (наука и искусство) арийско-славяно-греко-римская цивилизация Запада, обращенная к поиску красоты и благополучия.

Библейский народ – евреи. Праотец евреев Авраам – потомок младшего (5-го) сына Сима в восьмом колене – в середине 2-го тысячелетия до Р.Х. привел 360 воинов и их слуг из Вавилона (Ура халдейского) в Палестину (Ханаан). С разложением патриархально-родового строя судей у евреев – всего 12 родов «колен израилевых» – возникает царство, достигшее расцвета при царе Соломоне. Около 930г. до Р.Х. государственное единство евреев раздвоилось на Израиль (на севере Палестины) и Иудею (на юге). Столицей Иудеи остался Иерусалим. Израиль со жрецами из рода Вениамина сохранил Закон Моисея (все люди братья). Иудея же со жрецами из рода Левия (левиты) перешла к Второзаконию (появились изгои).

Оба царства (в 722г. до Р.Х. – Израиль и в 586г. до Р.Х. – Иудея) пали. Еврейские роды оказались в рассеянии (вне Палестины). Левиты, войско и народ Иудеи были уведены вавилонским царем Навуходоносором в плен. В вавилонском плену вместо государства сложилась церковно-общинная организация иудеев (синагога). Когда часть родов вернулась из плена в Палестину, во 2-м веке до Р.Х. евреи обрели национальную царскую династию Маккавеев, соединявшую духовную, военную и светскую власть. В эпоху Маккавеев складываются три партии: саддукеев (знать), фарисеев (дельцы) и ессеев (обездоленный народ). Партии разработали себе идеологическую основу власти.

Ессеи придали учению Моисея коммунистическое толкование, отрицали роскошь, рабство, жили в общинах. Из ессеев вышли «нестяжатели» и интернационалисты.

Саддукеи – «книжники», поборники иерархии духовной и светской власти. Из саддукеев вышли «рабы казны» римской империи и римско-католические духовные ордена европейской аристократии.

Фарисеи – придали учению Моисея казуистическое толкование и формальное благочестие (лицемеры). Разработали религиозно-юридическую систему мелочной обрядности и запретов Талмуда. Это линия: левиты – фарисеи – талмудисты – сионисты = олигархи. Из фарисеев вышли «жидовствующие» и современные глобалисты.

Спойлер

Концептуальные основы наследников этих трех партий в связках сил и определяют перемены в циклах глобальной трансформации.

Содержание оценки: В средние века носители концептуальной власти (Закона Моисея) из рода Вениамина (ессеи) объединились с Меровингами (мифическими потомками Иисуса Христа от Марии Макдолины) хранителями Святой Граали основавшими первую царскую евразийскую династию потомков Сима и Иафета, которая правила допапской Европой. Прямая линия меровингской династии (варяг Рюрик) уходит на восток в Московскую Русь к Белым Царям, принявшим наследие ордынских ханов из «Шатров Симовых».

Союз получил имя «Приорат Сиона». В XIX веке Приорат Сиона инициировал создание в США всемирного еврейского ордена Бнай- Брит (Сыны Завета) и Британского имперского, преимущественно англосаксонского, Общества Сесил Родса. Деятельность Сынов Завета (Киссинджер) и Общества Родса (например, WikiLeaks) финансируется банками группы Ротшильдов (европейские евреи-ашкеназы). Ротшильдовско-британская связка на переходе истории через постиндустриальный барьер имеет двух сакральных врагов:

— Старо-европейскую (саддукейскую) римско-католическую элиту и
— Североамериканских протестантов-иллюминатов (фарисеев).

Старо-европейская аристократия – это Каролинги, латинские династии, возводимые на трон Римскими папами. Это фашистский (черный) интернационал «тевтонов» и духовные ордена Ватикана.

Североамериканские белые протестанты WASP это буржуазная масонерия, либерализм и права человека, финансируемые банками группы Рокфеллеров. Это мировая нефть и военно-промышленный комплекс США. Это долговая экономика с безлимитной эмиссией бумажного USD. Это буксующий глобализм по-американски.

Спойлер

В битве за историю, за захват господствующих высот в грядущем постиндустриальном информационном обществе экономики знаний, интернационалисты-ротшильдовцы объединились в «Корпорацию ZERO»: обнуления надутых глобалистами-рокфеллеровцами фондовых и валютных пузырей и переучета богатств весом золота.

Опорной страной, призванной обрушить старые порядки индустриального общества с монополией USD, разбить либерализм и создать к 2022г. новую мировую финансовую систему валютных зон интернационалисты-ротшильдовцы назначили Китай. Для этого свой расчетно-кассовый центр Гонконг Ротшильды в 1997 передали под юрисдикцию КНР. Свезли в Гонконг под защиту совокупной мощи Китая основной запас банковского золота, а Бреттон-Вудское золото наследников Цинской империи – Гоминьдана – вернули на Тайвань. И всячески способствуют объединению Китая к 2019г

"

[lucky]

Я так понимаю, что концептуально, либерализм-это продолжатели линии фарисеев.

поделись где украл чужие мысли?

Добавлено спустя 13 минут:

Опорной страной, призванной обрушить старые порядки индустриального общества с монополией USD, разбить либерализм и создать к 2022г. новую мировую финансовую систему валютных зон интернационалисты-ротшильдовцы назначили Китай. Для этого свой расчетно-кассовый центр Гонконг Ротшильды в 1997 передали под юрисдикцию КНР. Свезли в Гонконг под защиту совокупной мощи Китая основной запас банковского золота, а Бреттон-Вудское золото наследников Цинской империи – Гоминьдана – вернули на Тайвань. И всячески способствуют объединению Китая к 2019г

такую ахинею мог написать известно кто Это как в цирк сходить такое почитать

Североамериканские белые протестанты WASP это буржуазная масонерия, либерализм и права человека, финансируемые банками группы Рокфеллеров. Это мировая нефть и военно-промышленный комплекс США. Это долговая экономика с безлимитной эмиссией бумажного USD. Это буксующий глобализм по-американски.

Радует что ты научился копировать тексты (кстати Натиш делает это лучше тебя у нее больше и у нее многие тексты имеют смысл)
А, как же быть с нефтью? ведь она принадлежит шейхам они как вписываются в ---Североамериканские белые протестанты? А военно-промышленный комплекс США --подчиняется Конгрессу США а их там 435 и они ни все белые?
Классная клоунада, читаем дальше

Фарисеи – придали учению Моисея казуистическое толкование и формальное благочестие (лицемеры). Разработали религиозно-юридическую систему мелочной обрядности и запретов Талмуда. Это линия: левиты – фарисеи – талмудисты – сионисты = олигархи. Из фарисеев вышли «жидовствующие» и современные глобалисты.

это уже явно требуется доктор тому кто это писал и тем более кто сюда принес. Это уже даже не цирк

Добавлено спустя 3 минуты:
Надо же как эта вся ахиния еще могла и понравится. Фиалка а сможешь из всего это воспроизвести смысл?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

противостоит свободе, равенству и братству

Диктатура. Книжки иногда полежно читать помогает для общего развития

Добавлено спустя 16 минут 48 секунд:

1. Идея либерализма появилась при появлении экономики построенной на ссудном проценте, раширенного производства. (капитализм)

о каком либерализме речь? ты пока еще ничего внятного не произнес по поводу понятия либерализм в России, так что оставь пока запад

2. В последней войне (холодной) США стали победителем и организовали мир по своему пониманию. Это локальный гуманизм

организовали то, что было возможно и то, что было приемлемо для многих

3. Локальный гуманизм – это гуманизм-человекоцентризм с опорой на избранных, на меньшинство. Это гуманизм эпохи Возрождения и либерализм эпохи своего становления, его исток в Афинской демократии. Сегодня вариант такой парадигмы – иррациональная по сути концепция Града на Холме, как оплота свободы и демократии во всем мире. Это система демократии, когда меньшинство управляет большинством через принуждение к соблюдению «стандартов демократии», при сохранении внешних атрибутов демократии. Возврат к такой системе власти практически уже происходит под давлением США.
(Сегодня это отступление западной демократии, выражающееся в возложении на себя США роли «светоча свободы» многими, и справедливо, воспринимается как кризис западной системы ценностей. Такое же «избранничество» погубило и советский коммунизм.

какой то абсолютно полный набор слов без всякой связки.

Я конечно готов читать глупость, но у всего есть предел.

После всей это тягомотины я так и не услышал понятия "либерализм" в привязке к России.
Так как ты явно излагать мысли не умеешь, это не твое. То я думаю все остальные мои потуги просто бесполезны. Ты как обычно ныряешь в кусты и вылазишь из них с чьей нибудь очередной ахинеей. Которая к задаваемым вопросам не имеет никакого отношения.

Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:

Национализм то как раз противостоит либерализму.

серьезно? и в чем же? они замечательно могут уживатся с друг с другом. Наглядный пример тебе --Навальный.
Я же говорил тебе разберись с понятиями

[крыгл]

а братство -национализм

я бы поспорила...имеется в виду не родство, а состояние все-таки

Национализм то как раз противостоит либерализму.

не совсем
это та самая триада
и по этойтриаде можно рассматривать все политические течения -какие хотите

ну например
пересечение социализма и национализма-дадут национал социализм-то есть фашизм

а националим противоречит социал-либералам

[Папа_Карло]

пересечение социализма и национализма-дадут национал социализм-то есть фашизм

Ну и с кем воевал фашизм?

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Диктатура. Книжки иногда полежно читать помогает для общего развития

а книжках только это слово встречается? Мне казалось, что в книжках побольше слов.

[lucky]

а книжках только это слово встречается? Мне казалось, что в книжках побольше слов

нужно было связать к чему это относилось. либерализм противостоит --ДИКТАТУ. И что бы знать больше нужно книжки читать, для развития кругозора

[Папа_Карло]

Если первый путь Ничего святого, никаких табу, – поэтому свобода. Это путь вытеснение всех шести основных парадигм на пути единения в одном: «E Pluribus Unum» («Из Множества — Одно»). «Что нельзя опровергнуть, то и не истина» (К. Поппер). Побеждает рациональный разум! Все иррациональное должно быть вытеснено и изжито. Все будут жить по закону в достатке и мире. Что еще надо…

То второй путь свободно (подчеркиваю слово «свободно») вместить всю ценностную матрицу, весь прошлый духовный опыт человечества, с целью полного проявления человеком своего изначального «Я». Сущее свято – поэтому дана свобода. Это дар, которым надо дорожить. Тогда добровольное, по совести, исполнение табу-запретов, освящённых опытом жизни, – путь человечности. В этом случае увеличение свободы связано с расширением горизонтов духовного видения и научного знания. Чем духовнее человек и больше знает о природе, тем больше свободы! И первое не имеет смысла быть без второго. Стремления к унификации всего в одно в этом случае нет, важно сохранять сложность и многообразие, вмещая их, а, не, отрицая шаг за шагом. Это наднациональное, надконфессиональное и гуманистическое мировидение, исходящее из необходимости духовного возвышения человека для достижения свободы. Здесь «над» – не значит «интер» и, тем более, не «транс» (трансгуманизм). «Над» – это значит некое новое качество тех людей и их мировидения, которые стали «над» прошлым духовным опытом, с целью вместить его. Здесь нет отрицания вмещаемой культуры и запрещено изменение биологической и духовной сущности человека.

Это два разных, даже противоположных пути трансформации либерального гуманизма. Исключение прошлого духовного опыта – это путь, и свободное вмещение его – тоже путь. Первый вариант – «свобода от» (ограничений) и соответствующая ему экономическая, политическая, социальная практика. Второй вариант «свобода для» обретения могущества, спасения, благодати. Каждому из этих двух путей должен соответствовать свой вариант экономической, политической и социальной системы. Второй путь намного сложнее.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

. либерализм противостоит --ДИКТАТУ.

«Слова о законе и благодати» митрополита Илариона XI века — «вам, латиняне, закон, нам, православным, — благодать». Благодать — это дары Святого Духа, один из которых — страх Божий. То есть понимание того, что делать нельзя, иначе будет наказание.

[lucky]

Если первый путь Ничего святого, никаких табу, – поэтому свобода. Это путь вытеснение всех шести основных парадигм на пути единения в одном: «E Pluribus Unum» («Из Множества — Одно»). «Что нельзя опровергнуть, то и не истина» (К. Поппер). Побеждает рациональный разум! Все иррациональное должно быть вытеснено и изжито. Все будут жить по закону в достатке и мире. Что еще надо…

То второй путь свободно (подчеркиваю слово «свободно») вместить всю ценностную матрицу, весь прошлый духовный опыт человечества, с целью полного проявления человеком своего изначального «Я». Сущее свято – поэтому дана свобода. Это дар, которым надо дорожить. Тогда добровольное, по совести, исполнение табу-запретов, освящённых опытом жизни, – путь человечности. В этом случае увеличение свободы связано с расширением горизонтов духовного видения и научного знания. Чем духовнее человек и больше знает о природе, тем больше свободы! И первое не имеет смысла быть без второго. Стремления к унификации всего в одно в этом случае нет, важно сохранять сложность и многообразие, вмещая их, а, не, отрицая шаг за шагом. Это наднациональное, надконфессиональное и гуманистическое мировидение, исходящее из необходимости духовного возвышения человека для достижения свободы. Здесь «над» – не значит «интер» и, тем более, не «транс» (трансгуманизм). «Над» – это значит некое новое качество тех людей и их мировидения, которые стали «над» прошлым духовным опытом, с целью вместить его. Здесь нет отрицания вмещаемой культуры и запрещено изменение биологической и духовной сущности человека.

Это два разных, даже противоположных пути трансформации либерального гуманизма. Исключение прошлого духовного опыта – это путь, и свободное вмещение его – тоже путь. Первый вариант – «свобода от» (ограничений) и соответствующая ему экономическая, политическая, социальная практика. Второй вариант «свобода для» обретения могущества, спасения, благодати. Каждому из этих двух путей должен соответствовать свой вариант экономической, политической и социальной системы. Второй путь намного сложнее.

когда копируешь чужие мысли принято давать источник. Во вторых, это только показывает твою полную несостоятельность выразить собственную мысль. В третьих, я это не читаю меня это не интересует.

«Слова о законе и благодати» митрополита Илариона XI века — «вам, латиняне, закон, нам, православным, — благодать». Благодать — это дары Святого Духа, один из которых — страх Божий. То есть понимание того, что делать нельзя, иначе будет наказание.

и какое это имеет отношение к тебе лично? никакой логической связи нет. Да, да особенно это видно на примере Метрополита Московского

[Папа_Карло]

и какое это имеет отноше ние к тебе лично?

то, что вы воспринимаете диктатурой, верующий человек воспринимает иначе. В России, к примеру, гей парадов не будет, надеюсь.

[lucky]

то, что вы воспринимаете диктатурой, верующий человек воспринимает иначе. В России, к примеру, гей парадов не будет, надеюсь

не нужно подменять понятия, не путать вилку с бутылкой. Диктатура ---это насилие и ограничение в правах, контроль
Гей парад абсолютно здесь никоим боком не связан.

[Папа_Карло]

не нужно подменять понятия, не путать вилку с бутылкой. Диктатура ---это насилие и ограничение в правах, контроль
Гей парад абсолютно здесь никоим боком не связан.

Однополые браки в России официально не признаются,

А разговоры про контроль в стране с АНБ, ваще прикольно.

[lucky]

Однополые браки в России официально не признаются,

А разговоры про контроль в стране с АНБ, ваще прикольно.

при чем здесь National Security Agency? Они не занимаются внутренними делами, только международными.
В России есть --внутренние войска, а теперь еще и Нац Гвардия которая подчиняется исклюцительно Пу и имеет полные права стрелять в толпу
Не признаются браки и не надо

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Обе они направлены против собственных граждан. Это наверное от большой любви к народу

[Папа_Карло]

Пу и имеет полные права стрелять в толпу

Поговорим о любви к народу...

В США полицейские за три месяца застрелили 256 человек
https://russian.rt.com/article/156948

Полиция убила в США в 2015 году около 1 тыс. человек
Американские полицейские за 2015 год убили почти тысячу человек, 90 человек были безоружными, сообщают СМИ.
http://vz.ru/news/2015/12/27/786161.html

[lucky]

Полиция убила в США в 2015 году около 1 тыс. человек
Американские полицейские за 2015 год убили почти тысячу человек, 90 человек были безоружными, сообщают СМИ.
http://vz.ru/news/2015/12/27/786161.html

знаешь если честно я очень сомневаюсь в твоих способностях что то воспринимать. Ты не умеешь элементарно анализировать и сравнивать. У тебя явно эти способности атрофированны. Ты не видишь разницы между внутренними войсками, нац. гвардией и полицией. Ты какое ПТУ закончивал? фрезеровщиков? штукатуров? Меня честно берет оторопь от твоей безграмотности. Мне приходится каждый раз объяснять тебе элементарные вещи. Нац. Гвардия призвана для разгона демонстрации, внутренние войска для того же

Если напряжещься для чего существует полиция? я не думаю, что ты в состоянии ответить поэтому я отвечу за тебя, для борьбы с преступностью, т.е. криминалом. Есть ли у нас криминал, конечно. В любом крупном городе есть криминал и продажа наркотиков.....
Есть ли у нас нелегальные эмигранты из мексики, венесуэлы..........................? да есть. Так вот полиция носит оружие и его применяет в случаях необходимости. В таких городах как Чикаго, ЛА, Детройт.............существует преступность. Но это не стрельба при разгоне демонстраций

[Natish]

либерализм противостоит --ДИКТАТУ.

исключительно здравому смыслу и Богу, насколько я успела заметить..а так-то да-побороть диктат Создателя, это прикольная тема..ради нее можно и в жопу трахаться, чо

Добавлено спустя 44 секунды:

Ты не умеешь элементарно анализировать и сравнивать. У тебя явно эти способности атрофированны.

за тобой в этой области тоже пока ничего такого привлекательного замечено не было