Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Лесник » Сб, 21 марта 2015, 21:29

петиция

Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу: Обращение к Святейшему патриарху Кириллу по поводу кощунственной оперы "Тангейзер"

Ваше Святейшество!

К Вам обращаются православные христиане, обеспокоенные следующей проблемой.

Глава Новосибирской и Бердской митрополии РПЦ Тихон сообщил, что подал жалобу по поводу постановки оперы «Тангейзер» в областную прокуратуру. Общаясь с журналистами 13 февраля, митрополит рассказал, что подача жалобы связана с нарушением прав верующих.

Митрополит Тихон пояснил: «Там символика церковная используется не по назначению. И верующие люди возмущены… Я написал письма и губернатору, и в Законодательное собрание, и прокурору. Но ответов пока не получил, хотя уже прошло около месяца… Мы не эксперты и не собираемся проводить экспертизу — хорошо это или плохо. Мы говорим только о соблюдении прав верующих».

http://www.nsktv.ru/news/city/mitropolit_tikhon_p ... _operu_tangeyzer_130220151625/

Проблемой обеспокоены как православные города Новосибирска (http://www.54rus.org/more/32533/), так и неравнодушные со всей страны.

Общественный комитет по правам человека также дал свою оценку опере (документы прилагаются по ссылке: https://yadi.sk/d/zogtVcFffCvAg

Мы, нижеподписавшиеся, считаем оперу "Тангейзер" хулой на Господа и Спаса нашего Иисуса Христа и кощунством над православными святынями.

Мы поддерживаем данное обращение его Высокопреосвященства митрополита Тихона и обращения верующих, а также выводы общественного комитета по правам человека, и просим Вас дать оценку происходящему и выступить в защиту христианских ценностей и прав верующих.

Испрашивая Ваших святых молитв, православные христиане РПЦ МП.


подписать петицию: http://www.citizengo.org/ru/signit/20338/view

Добавлено спустя 14 минут 23 секунды:
В Администрацию Президента РФ в связи с показом оперы "Тангейзер": Защитить конституционные права православных христиан (ст. 28 Конституции РФ)

Подписать: http://citizengo.org/ru/signit/20345/view
Πυξίδα μου, Κύριε, με τη δύναμη του Τιμίου και Ζωοποιού Σταυρού, Σου, και σώσε με από κάθε κακό
Лесник
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1341
Темы: 125
С нами: 15 лет


Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#81 Бриджит » Вт, 31 марта 2015, 10:38

borovik писал(а):..а что такое православие? Кому они служат? Мамоне??? и как следствие борьба за прихожанина, как основной источник дохода?

Богу? какому??? - Царство внутри нас... а образ Христа - это концепция...
вы можете предложитьобществу что то другое? У вас есть аналог Православия?
Бриджит

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#82 L@risa » Вт, 31 марта 2015, 10:58

borovik писал(а):
Бриджит писал(а):если для тебя православной ничего не значит, когда Христа показывают в непотребном виде, это не значит, что все другие участвуют заговоре.

...а что такое православие? Кому они служат? Мамоне??? и как следствие борьба за прихожанина, как основной источник дохода?

Богу? какому??? - Царство внутри нас... а образ Христа - это концепция...

Спойлер
(РПЦ), постоянно призывающая государство защищать ее интересы, не только не осуждает, но и поощряет коммерческую деятельность. Льготы на импорт алкоголя и табака, полученные РПЦ в 90-е годы от президента Б.Ельцина, вообще стали притчей во языцех;
• На сегодняшний день почти все структуры Русской Православной Церкви (особенно епархии и монастыри) являются самостоятельными юридическими лицами;
• Сейчас РПЦ владеет в России гостиницами, аптеками, издательскими домами, занимается экспортом.
• Церковь также является учредителем и акционером некоторых коммерческих банков. Речь идет об открытом еще в 1994 году банке "Софрино", Акционерном коммерческом банке содействия благотворительности и духовному развитию Отечества "Пересвет" (в совете директоров которого числится епископ Тихон, а 19,9% акций принадлежат отделу внешних церковных связей Московского патриархата, а также Калужской и Костромской епархии). Ранее еще действовал учрежденный Московской патриархией Международный банк храма Христа Спасителя, но в 2008 году банк сменил название на вполне прозаическое "Банкхаус Эрбе".

Мф. 6, 24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
Фома, 52: Иисус сказал: Невозможно человеку сесть на двух коней, натянуть два лука, и невозможно рабу служить двум господам: или он будет почитать одного и другому он будет грубить.

Может ли больной врач вылечить пациента? нет... пациент продолжает болеть... и есть ли смысл кричать ему - ты болен?..

рецепт врача от православия -Серафима Саровского «Спаси себя сам, и вокруг тебя спасутся тысячи» .

как бы поступил Иисус зайдя в Церковь??... Он, горячо ратующий за Царство что внутри нас есть....
А Вы что хотите, чтобы деньги монастырские в мешочках хранились и чтобы налоговая их при необходимости в ручную пересчитывала ?
Да они занимаются экспортом, в нас в Европе иконки продаются софринские, книги и тп.

Не, ну если Вы считаете, что кормиться они должны манной небесной и вот тогда Вы уверуете.... Оставьте священникам их право существовать и свой устав иметь.
L@risa

  • 1

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#83 borovik » Вт, 31 марта 2015, 12:19

L@risa писал(а):А Вы что хотите, чтобы деньги монастырские в мешочках хранились и чтобы налоговая их при необходимости в ручную пересчитывала ?
Да они занимаются экспортом, в нас в Европе иконки продаются софринские, книги и тп.

Не, ну если Вы считаете, что кормиться они должны манной небесной и вот тогда Вы уверуете.... Оставьте священникам их право существовать и свой устав иметь.

ничего не хочу и ничего не считаю, просто согласна со словами Иисуса:

И сами не входите, и других сбиваете потому, что учите только внешней пустой показной праведности, а сами топчетесь на месте. А, пустота молитвы прикрывается её длительностью и пышностью.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.


поэтому и написала - больной врач не может вылечить больного пациента или упрекать его в болезни......

у тебя свое видение мира и у меня....
Спойлер
:-D :-D как у Иисуса... :wacko: :grin:
свое....

Оставьте священникам их право существовать и свой устав иметь

и тут не против, ни одного слова за устав не говорила, воля Бога во вссем... но согласна с высказыванием Иисуса Мф. 6, 24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

ты не согласна - не оспариваю твое мнения.... :rose: :rose:
Нет ни творения, ни разрушения, Ни судьбы, ни свободной воли;
Ни пути, ни достижения; Такова последняя истина. Шри Рамана Махарши
borovik F
Сообщения: 379
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#84 L@risa » Вт, 31 марта 2015, 15:50

borovik, а судьи кто?
банк, принадлежащий православной церки выдает кредиты, займы и тд Или он существует для внутреннего денежного обращения внутри своего патриархата и для финансовых взаимоотношений с государством и комерческими организациями по деловым вопросам? За краску для фасада церкви и за реставрацию фирме платить надо медными рублями из приходской кассы для пожертвований?
Служат деньги им, или они служат деньгам?
L@risa

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#85 borovik » Вт, 31 марта 2015, 18:37

L@risa писал(а):borovik, а судьи кто?
банк, принадлежащий православной церки выдает кредиты, займы и тд Или он существует для внутреннего денежного обращения внутри своего патриархата и для финансовых взаимоотношений с государством и комерческими организациями по деловым вопросам? За краску для фасада церкви и за реставрацию фирме платить надо медными рублями из приходской кассы для пожертвований?
Служат деньги им, или они служат деньгам?

Иисус сказал - Царство Мое не от мира сего Ин.18:36 “...ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.”
…Царствие Божье внутри вас есть. Лук. 17:21


Царство внутри нас... ему не надо ни заборов крашенных, ни реставрации, ни рублей, ни банков.... священник не может раскрыть тебе Царства, ибо ОНО не от мира сего...

Бриджит писал(а):вы можете предложить обществу что то другое? У вас есть аналог Православия?

Иисус давно предложил - Ищите прежде Царства Божия и правды Его… Мтф.6:33-34
Нет ни творения, ни разрушения, Ни судьбы, ни свободной воли;
Ни пути, ни достижения; Такова последняя истина. Шри Рамана Махарши
borovik F
Сообщения: 379
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#86 L@risa » Вт, 31 марта 2015, 18:44

borovik писал(а):
L@risa писал(а):borovik, а судьи кто?
банк, принадлежащий православной церки выдает кредиты, займы и тд Или он существует для внутреннего денежного обращения внутри своего патриархата и для финансовых взаимоотношений с государством и комерческими организациями по деловым вопросам? За краску для фасада церкви и за реставрацию фирме платить надо медными рублями из приходской кассы для пожертвований?
Служат деньги им, или они служат деньгам?

Иисус сказал - Царство Мое не от мира сего Ин.18:36 “...ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.”
…Царствие Божье внутри вас есть. Лук. 17:21


Царство внутри нас... ему не надо ни заборов крашенных, ни реставрации, ни рублей, ни банков.... священник не может раскрыть тебе Царства, ибо ОНО не от мира сего...

:dont_knou: так кто судья ?
Ну и веселый Вы человек, кто же спорит, что в Царствии божьем не нужны банки" :hi-hi:
Но му тут все на Земном царстве живем... Понимаете, в российских климатических условиях тяжело людям собираться и обсуждать основы мироздания и тп под открытым небом. Нужно где -то встречаться и не каждый дом способен принять и сорок человек. Инета в старые времена не было, поэтому... вывод напрашивается сам. :pardon:
Поэтому краска и тп на поправку фасада нужна. Да и уверена, что ваш ближайший приход накормил больше голодных, чем Вы лично.... и хорошо, что под крышей кормил.
L@risa

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#87 borovik » Вт, 31 марта 2015, 19:10

L@risa писал(а):borovik, а судьи кто?

L@risa писал(а):так кто судья ?

:-D ты как Чадский-

А судьи кто? — За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма;
Всегда готовые к журьбе,
Поют всё песнь одну и ту же,
Не замечая об себе:
Что старее, то хуже.

..................................


:-D :grin: :grin:
Кто с вами день пробыть успеет,
Подышит воздухом одним,
И в нем рассудок уцелеет.
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорбленному есть чувству уголок! —
Карету мне, карету!
:-D в деревню, в глушь... :cry: :rose: :rose:
Нет ни творения, ни разрушения, Ни судьбы, ни свободной воли;
Ни пути, ни достижения; Такова последняя истина. Шри Рамана Махарши
borovik F
Сообщения: 379
С нами: 12 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#88 Папа_Карло » Вт, 31 марта 2015, 19:20

borovik писал(а):в деревню, в глушь...
под Нью-Йорк?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58466
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#89 L@risa » Вт, 31 марта 2015, 19:27

borovik писал(а):ты как Чадский-
:? я минимум симпотичнее . :grin:
L@risa

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#90 borovik » Вт, 31 марта 2015, 19:51

Папа_Карло писал(а):
borovik писал(а):в деревню, в глушь...
под Нью-Йорк?

уже в деревне, "в глуши забытого селенья"...

L@risa писал(а):я минимум симпотичнее .

не знаю кто судья ?- , его нет... не суди - относиться к "я" ..... но "я" нет - судья и подсудимый едины... сознание едино.... все просто есть...
Нет ни творения, ни разрушения, Ни судьбы, ни свободной воли;
Ни пути, ни достижения; Такова последняя истина. Шри Рамана Махарши
borovik F
Сообщения: 379
С нами: 12 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#91 Марк » Ср, 1 апреля 2015, 6:45

"Театры достали всех.
Помните историю с театром на Таганке - распря между между режиссёром Любимовым и его актёрами, а сколько уже такого было?! Бунты между театральными труппами и режиссёрами или Министерством культуры.

Да отправить их выращивать кукурузу!

Теперь Новосибирский театральный режиссёр, ищущий сенсации, и видимо надеявшийся вызвать скандал своим ничтожным спектаклем, выпустил афишу где присобачил Христа вместе с какой-то шлюхой (надо сказать, ни к селу ни к городу).

Пора бы уже понять, что появилось большое количество ухарей-купцов, желающих проехаться бесплатно в фургонге славы, а лучший способ сделать это, - оскорбить чьё-нибудь верование или святыню ?
Ну это же ещё молодая итальянка, присобачившая себе кликуху "Мадонна", делала...Теперь она уже старая итальянка, похожая на мужика.

Уж сколько раз твердили миру...
А мир всё равно честно пугается и кричит.

На это и рассчитывают жулики от искусства, с крошечным талантом и огромным самомнением.

Я, - Э.Л.
Share"
Эдуард Лимонов
http://limonov-eduard.livejournal.com/
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#92 mimo » Ср, 1 апреля 2015, 7:13

Лесник писал(а):В Администрацию Президента РФ в связи с показом оперы "Тангейзер": Защитить конституционные права православных христиан (ст. 28 Конституции РФ)

Спрашивается.. Если нарушается статья конституции, то почему нужно было раскачивать лодку для торжества либеральных сми? Кому это выгодно? Почему это нельзя было сделать тихо и спокойно при помощи прокуратуры, которая и должна следить за правом? :dont_knou:
Дело в том, что запуск спектакля происходит не в один день. Идёт целый процесс. Утверждение сценария, актёров.. Репетиционный процесс. Читка... прогон. Куда смотрели актёры и вся администрация театра? А это сотни человек. Они все откуда? С другой планеты? И ни одного человека это всё не возмутило, за долгие месяцы репетиций? :dont_knou:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43137
Темы: 637
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#93 Папа_Карло » Ср, 1 апреля 2015, 11:32

mimo писал(а):Утверждение сценария, актёров.. Репетиционный процесс. Читка... прогон.

Это делается внутри театра, а кушать хочется всем.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58466
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#94 mimo » Ср, 1 апреля 2015, 12:17

Папа_Карло писал(а):
mimo писал(а):Утверждение сценария, актёров.. Репетиционный процесс. Читка... прогон.

Это делается внутри театра, а кушать хочется всем.

А внутри театра нет верующих? У нас культура бездуховна?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43137
Темы: 637
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#95 Папа_Карло » Ср, 1 апреля 2015, 12:19

mimo писал(а):А внутри театра нет верующих? У нас культура бездуховна?
Вполне возможно...(ношение крестика не является признаком веры)
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58466
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#96 vodoley » Чт, 2 апреля 2015, 2:44

Цензоры в рясах

«Митрополит Новосибирский и Бердский Тихон обвинил Тимофея Кулябина и Бориса Мездрича в оскорблении чувств верующих и обратился в прокуратуру с требованием начать административное производство по факту «нарушения свободы совести и свободы вероисповедания», — пишут в СМИ.

Речь идет о расправе над директором новосибирского театра, поставившего на своей сцене новаторскую трактовку «Тангейзера».

Духовное лицо обращается в прокуратуру… что-то знакомое. Ну конечно, это же Евангелие! Духовные лица (фарисеи) обратились к ПРОКУРАТОРУ Иудеи по поводу оскорбления чувств верующих – правоверных иудеев – со стороны новоявленного «царя иудейского», Иисуса Христа. Обвинили его в страшном преступлении – богохульстве.

Борис Мездрич не Христос, но это не значит, что митрополит Тихон – не фарисей.

Богу – Богово, а кесарю – кесарево. Это, между прочим, означает, что не дело людей Божьих использовать земную власть для потакания земным соблазнам: обличать, доносить, предавать в руки правосудия… Кричать «распни его!». Это по-фарисейски, но не по-христиански.

«Не судите, да не судимы будете!»

Никакие это не Божьи люди, а самые что ни на есть кесаревы.

Тихон думает, что он защитил от глумления Христа, на самом же деле Христос – тот, над кем в результате увольнения директора театра больше всего поглумились.

В этой ситуации даже наше правосудие повело себя более христиански, чем служитель РПЦ. Суд Центрального района Новосибирска не нашел в действиях творческого коллектива состава преступления и отказался удовлетворять претензии прокуратуры.

Но тут вмешался министр культуры Мединский, который решил превзойти самого Понтия Пилата! Тот подчинился решению пусть и фарисейского, но суда. А Мединский подчинился фарисейскому беспределу. Суд ему запрещал увольнять Мездрича. Потребовали этого цензоры в рясах безо всякой оглядки на закон. И он подчинился.

В школу фарисеи уже влезли своими жирными волосатыми пальцами. Теперь пришла очередь театра. Завтра дело дойдет до киностудий, книгоиздательств. В астрономических обсерваториях появятся цензоры в рясах, проповедующие, что солнце вращается вокруг плоской земли.

Администрация президента на все это уже дала добро, сказав, что нужны предварительные просмотры, которые не позволят «раскалывать общество».

Ей это нужно, видимо – для того, чтобы ее шеф переизбрался еще на один срок и мог править пожизненно. А сделать это можно, только погрузив страну в окончательное беспросветное мракобесие. И переступив Конституцию, которая запрещает цензуру и отделяет церковь от государства. Между прочим, тем самым Конституция дает мне самому право определять, чья интерпретация Христа правильна – режиссера Кулябина или митрополита Тихона.

А то ведь случись второе пришествие, кесаревы люди в рясах распнут Христа во Его же имя еще раз. Из цензурных соображений. Просто потому что с тем образом, который они неизвестно по какому праву пытаются нам навязать, он точно ничего общего не имеет.


http://www.echo.msk.ru/blog/sergei_mitrohin/1522252-echo/
vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#97 Ольга Совякина » Чт, 2 апреля 2015, 10:51

Я считаю что церковь слишком стала бороться за форму и совсем перестала обращать внимание на содержание.
Отсюда эта суетность,скандал за скандалом, то что церковьь стала влазить в дела государства, в дела искусства.
Было уже подобное в истории- чем закончилась всем известно.
кризис короче
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала

  • 1

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#98 Opti » Чт, 2 апреля 2015, 11:02

Ну и что теперь? Закрывать глаза на все? Мимо прав,неужели никого не возмутила постановка? Актёр не понимает что он играет? Или кушать приоритетнее души?
Вчера вот обсуждали Наташу Королеву,ну и весь шоу-бизнес не видит в этом ничего плохого. Вот с таким искусством нам жить.
„В необходимом — единение, в сомнительном — свобода, во всём — любовь.“ — Аврелий Августин
Opti F
Аватара
Откуда: Москва-Баку
Сообщения: 4470
Темы: 8
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#99 L@risa » Чт, 2 апреля 2015, 11:17

Ольга Совякина писал(а):Я считаю что церковь слишком стала бороться за форму и совсем перестала обращать внимание на содержание.
Отсюда эта суетность,скандал за скандалом, то что церковьь стала влазить в дела государства, в дела искусства.
Было уже подобное в истории- чем закончилась всем известно.
кризис короче
Да ладно тебе... тут и форма и содержание искажены до предела.
Извини, но если ты обращаешься в полицию или прокуратуру, то ты влезаешь в дела государства? Обязанность государства защищать честь и достоинство людей и любых организаций. А кто еще это должен делать? Пусть судебная система работает по прямому назначению. И суетность ли защита чести?
Этому рэжесеру еще Ума хватило плакаты развешивать по городу :facepalm:

vodoley, Вы часто читаете Эхо?
L@risa

Re: Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

#100 Ольга Совякина » Чт, 2 апреля 2015, 11:25

Opti писал(а):Мимо прав,неужели никого не возмутила постановка?
:dont_knou: я таких не знаю. Отзывы очевидцев хотелось бы послушать ( и актеров, и зрителей), а не эту массовую истерию.
Opti писал(а):Вчера вот обсуждали Наташу Королеву
а по какому поводу?
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей