Группа Дятлова (1959)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 unicorn55 » Ср, 5 сентября 2012, 17:10

Это произошло в далеком 1959 году на Северном Урале в ночь с 1 на 2 февраля. Группа туристов из 9 человек погибла при странных обстоятельствах. Недавно узнал об этой трагедии и она никак не выходит у меня из головы. Я просто представляю себя на месте этих ребят. Есть мистическая версия, есть версия где замешаны спецслужбы. Но самая реальная, на мой взгляд, это версия по второй ссылке ниже, без всякой мистики и спецслужб. Но она и самая страшная.

Тайна гибели группы Дятлова. Документальное расследование
http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov.htm
Авария Дятлова: реконструкция событий по фактам, следам и уликам
http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_15.htm
Википедия: Гибель тургруппы Дятлова
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%E1%E5%EB%FC_% ... .D1.80.D1.83.D0.BF.D0.BF.D1.8B
unicorn55
Автор темы
Сообщения: 901
Темы: 5
С нами: 15 лет 8 месяцев


#81 Els » Чт, 28 февраля 2013, 8:44

acolyte писал(а):Избитый Слободин упал и умер первым, допустим. На его поиски пошел Дятлов, упал, замерз и умер пройдя всего несколько сот метров. То есть он умер всего где-то через полчаса после того, как группа вышла из палатки. До кедра 1.5 км, от него до трупа Слободина Дятлов даже не дошел. Это лидер группы, человек по отзывам неимоверной физической силы, который не успел ее даже растратить собиранием дров для костра и т.д. Странно. Кстати, Ракитин считает, что дело происходило вечером и холод был не такой уж сильный, -5 -7 градусов.
Голым на снегу? Босиком???
Пассажиры Титаника умерли за 2 минуты в воде 2 градуса.
Вы ходили когда-нибудь босиом по снегу? Я выходила, после бани :))) Ужасно холодно уже через минуту. Патологоанатом зафиксировал у него обморожение ног. Кстати, и смерть поставил от обморожения (в отличие от 4-х человек у которых диагноз - насильственная смерть).
acolyte писал(а): Опять же можно ли ударом колена сломать сразу 5 ребер, как Золотареву? Пришлось бы бить несколько раз, но тогда наверное характер повреждений был бы другой. Это похоже, как если бы его, здорового мужика, швырнули с огромной силой об дерево или о камень. Больше похоже на действия снежного человека, а не бандеровского хлопца-диверсанта всего-то пару лет поднатасканного в спецшколе.
ну не знаю. возьмите человека, подкиньте и ребрами об колено.... сломать все можно.
acolyte писал(а):. На поиски Слободина и Дятлова вышла Колмогорова. Но по схеме расположения тел тогда получается, что она прошла МИМО них, хоть тела и были расположены на одной прямой палатка-кедр и должны были быть хорошо видны на снегу. Т.е. Колмогорова шла или даже ползла не к товарищам, а к палатке

может там вечер был, ночь, темно...

acolyte писал(а):Но шпионы же откуда-то подходили к палатке и уходили от нее, не могли же они все все время ходить по одной и той же цепочке следов. Там тогда гораздо больше следов было б.

снегоступы! если у них были одеты меховые снегоступы - следов не осталось бы вообще.
acolyte писал(а):Если всего три человека, из них один допустим занят тем, что избивает человека, остаются двое. Им уже трудно держать на мушке всех, можно было б воспользоваться.
Двое и воспользовались - убежали в обуви и одежде - перечитайте.

acolyte писал(а):Да, там пологое место, к тому же все низины, ямы, камни засыпаны снегом.
я думаю что можно повредить так человека коленями. Положите подушку на пол и попробуйте на нее упасть одним коленом - сила удара не хилая. А если это будет не подушка а лежащий на боку человек? Без одежды практически - они ж без курток были.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 1992
Темы: 3
С нами: 19 лет 10 месяцев

#82 Els » Чт, 28 февраля 2013, 8:50

Gulnara ABU писал(а):Хитрый зверь и прячется хитрО. Если имела место диверсия - был ответ наших спецслужб. Так что ничего удивительного, все логично -
на самом деле да . то что дело было засекречено столько времени...
То как патологоанатом описывает трупы. Например - про язык. Просто пишет - нет языка. Он не пишет когда язык был поврежден - при жизни или после. Если при жизни - должны быть капили крови на одежде - про это нет ничего. Если после смерти - были ли следы гниения, или от клюва животных - ничего не указывает, те излагает факты, но так, чтобы его потом самого за "задницу" не взяли :)))
Глаза опять же. Вообще отсутствуют. Те если бы птицы клевали - осталось бы глазное дно..., а тут пустые глазницы - глаз нет вообще.

и еще - никакой снежный человек или мистическое чудовище не будет растегивать карманы - у всех трупов были растегнуты все карманы и не осталось ни одной записки... Посмертный обыск.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 1992
Темы: 3
С нами: 19 лет 10 месяцев

#83 acolyte » Чт, 28 февраля 2013, 15:12

Els писал(а):
acolyte писал(а): Опять же можно ли ударом колена сломать сразу 5 ребер, как Золотареву? Пришлось бы бить несколько раз, но тогда наверное характер повреждений был бы другой. Это похоже, как если бы его, здорового мужика, швырнули с огромной силой об дерево или о камень. Больше похоже на действия снежного человека, а не бандеровского хлопца-диверсанта всего-то пару лет поднатасканного в спецшколе.
ну не знаю. возьмите человека, подкиньте и ребрами об колено.... сломать все можно.

acolyte писал(а):Да, там пологое место, к тому же все низины, ямы, камни засыпаны снегом.
я думаю что можно повредить так человека коленями. Положите подушку на пол и попробуйте на нее упасть одним коленом - сила удара не хилая. А если это будет не подушка а лежащий на боку человек? Без одежды практически - они ж без курток были.

Подкинуть взрослого здорового мужика, мастера рукопашного боя?

Золотарев и Дубинина были самые хорошо одетые, Золотарев в куртке и свитере, Дубинина в двух свитерах. В версию, что на них прыгали коленями, я тоже не верю - при прыжке нет собственно замаха и удара, скорость определяется только ускорением свободного падения. Это на них метров с трех надо было б прыгать коленями.
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 12 лет 5 месяцев

#84 acolyte » Чт, 28 февраля 2013, 15:22

Els писал(а):Глаза опять же. Вообще отсутствуют. Те если бы птицы клевали - осталось бы глазное дно..., а тут пустые глазницы - глаз нет вообще.

и еще - никакой снежный человек или мистическое чудовище не будет растегивать карманы - у всех трупов были растегнуты все карманы и не осталось ни одной записки... Посмертный обыск.

Вороны так и выклевывают глазное яблоко. По-вашему вырвать глаз пальцами на морозе проще, чем зацепить и выдернуть острым клювом?

Про обыск и карманы - там все факты так сильно искажаются в угоду той или иной версии, что надо по нескольку раз перечитывать материалы, чтобы понять что к чему. Я в версию Ракитина не верю.

Профессионалы туристы, спасатели, эксперты-медики склоняются к версии "снеговой плиты". По ссылкам Уникорна прекрасный разбор, с изложением аналогичных случаев гибели туристов в других местах. А Ракитин журналист, писатель-фантаст, его дело выдвинуть коммерчески успешную версию, подогнать под нее факты и продать книжку. Кто хочет, может ему верить, я не возражаю.
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 12 лет 5 месяцев

#85 Gulnara ABU » Чт, 28 февраля 2013, 15:24

почему вы решили, что это не восточные бойцы, наемники всегда были , и более- весьма распространенны, но они так секретят себя, и переводят стрелки обычно..а в восточных - и из близкой дистанции смертельные удары могут наносится. И самые страшные пытки как раз у восточных бойцов, в том числе и вырывание языка, нам некоторые вещи учительница рассказывала по истории, промолчу я тут.. :ninja: . Очень похоже - на японцев\китайцев\возможно наемники. Надо прослеживать политические моменты для этого, какие события происходили/уже произошли, или должны были произойти.Для этого нужен анализ политических ситуаций - как в мире, так и с ближайщими соседями и ..Японией.. там с островами всегда были конфликты :ninja: и что было в мире после этих событий.. :ninja:
Gulnara ABU

#86 acolyte » Чт, 28 февраля 2013, 15:32

Да верьте во что хотите. У инопланетян вообще есть такие машинки - нажал на кнопку и хлоп, человек уже без глаз и языка.
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 12 лет 5 месяцев

#87 Gulnara ABU » Чт, 28 февраля 2013, 15:37

acolyte писал(а):Да верьте во что хотите. У инопланетян вообще есть такие машинки - нажал на кнопку и хлоп, человек уже без глаз и языка.

тоже правда, а показательно провели - чтоб не повадно было? что?
________
надо просто все версии отрабатывать, а не ту, что нравится, это признак НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ следователя и опираться только на факты, есть такая вещь- как оптимизация предварительного следствия. выяснить все возможные мотивы широкого круга подозреваемых и оттуда плясать.
_________
Скорее корни к фашистской германии тянутся. У них было много спецов, которые работали в СССР во время войны, знали русский и вообще были русскими, а позже перевербованными разведками других стран.

Спойлер
война на тот момент давно была закончена. кто смог сбежать из верха фашистов- они притаились, Мексика, боазилия - вот там их пристанище было.
______
но остался нерешенным вопрос с Японией..
Япо́нская импе́рия (яп. 大日本帝國 Дай Ниппон Тэйкоку?, Великая Японская империя) — государство, существовавшее с 3 января 1868 года по 3 мая 1947 года

В политическом смысле началом Японской империи можно считать возвращение власти императору (大政奉還) 9 ноября 1867 года до капитуляции 2 сентября 1945 года. В этот период конституция Японии декларировала возвращение власти императору как главе государства и правительства. Фактически империя существовала в период с 1871 года (когда правительство Мэйдзи впервые обратило взоры на соседние государства) до принятия послевоенной конституции 1947 года. В истории Японской империи можно выделить следующие периоды: эпоха Мэйдзи (1867—1912), период Тайсё (1912—1926) и первый 21 год периода Сёва (1926—1989) при императоре Хирохито

________
Присоединение Рюкю
Основная статья: Аннексия Рюкю
Сё Тай, последний ван Рюкю

Государство Рюкю не было полностью независимым: платило дань Китаю, а с 1609 года также признавало сюзеренство даймё хана Сацумы. 25 января 1879 года первый секретарь министерства внутренних дел Японии Мацуда Митиюки приехал в столицу Рюкю Наху и выдвинул королю Сётаю ультиматум, требующий немедленного присоединения Рюкю к Японской империи. После переговоров в июне 1879 года Сётай приехал в Иокогаму и Рюкю было официально аннексировано Японией — несмотря на протесты Китая, считавшего Рюкю своим вассалом[4]. Княжество было преобразовано в префектуру Окинава, а в отношении населения островов Рюкю начала проводиться политика ассимиляции
_____________
Японо-китайская война
Основная статья: Японо-китайская война (1894—1895)

В апреле 1885 года Япония и Цинская империя подписали в Тяньцзине договор, в соответствии с которым Корея, фактически, перешла под совместный китайско-японский протекторат. В 1893-94 годах в Корее началось восстание тонхаков. Корейское правительство, будучи неспособным справиться с восстанием собственными силами, обратилось за помощью к Китаю. 8 июня 1894 года полторы тысячи китайских солдат высадились в районе Асана. Япония обвинила китайские власти в нарушении Тяньцзиньского договора, и направила в Корею 4,5 тысячи солдат, а затем предложила Китаю совместно провести в Корее реформы. Китай, считая себя государством-сюзереном Кореи, отказался. Тогда японский отряд захватил дворец и объявил о создании нового прояпонского правительства.

25 июля японские военные суда без объявления войны напали в районе Асана на китайский транспорт с 1,3 тысячами солдат на борту. Официально правительство Японии объявило войну Китаю лишь 1 августа. 15 сентября произошло решающее для корейского театра военных действий сражение под стенами Пхеньяна, в котором китайские войска были наголову разбиты. 17 сентября в ходе пятичасового Сражения в устье реки Ялу китайский Бэйянский флот под командованием адмирала Дин Жучана проиграл бой японскому Объединённому флоту вице-адмирала Ито Сукэюки. В конце октября японская 1-я армия под командованием Ямагаты Аритомо форсировала реку Ялу и перенесла боевые действия на территорию Китая, а 2-я армия под командованием Ояма Ивао высадилась на Ляодунском полуострове. Китайское правительство стало готовить мирные переговоры с Японией, и в январе 1895 года для этого была послана официальная делегация в Хиросиму, но японское правительство, рассчитывая на гораздо большие военные трофеи, сорвало эти переговоры в одностороннем порядке.

В конце января половина 2-й армии с полуострова Ляодун была морем переброшена под Вэйхайвэй, и 16 февраля взяла его, захватив остатки Бэйянского флота. В конце февраля началось наступление в Маньчжурии. 30 марта было объявлено 20-дневное перемирие в Маньчжурии и Северном Китае. В японском городе Симоносеки начались переговоры.
_____________
Симоносекский мирный договор
Основная статья: Симоносекский договор
Подписание Симоносекского договора

Мирные переговоры начались в марте 1895 года в японском городе Симоносеки; одновременно японские войска высадились на архипелаге Пэнху, являвшемся ключом к Тайваню. Умышленно затягивая переговоры, премьер-министр граф Ито Хиробуми выдвинул невероятные и оскорбительные требования — выплата 750 миллионов лянов серебра контрибуции и передача японским войскам Тяньцзиня, Дагу и Шаньхайгуаня[6]. Когда же Ли Хунчжан отклонил эти требования — на него было организовано покушение, раненый посол на десять дней выбыл из переговорного процесса[6], а Япония успела за это время захватить архипелаг Пэнху. Японская сторона и лично император Мэйдзи принесли Ли Хунчжану свои извинения. 17 апреля был подписан Симоносекский договор.

Условия, навязанные Японией Китаю, привели к так называемой «тройной интервенции» России, Германии и Франции — держав, которые к этому времени уже поддерживали обширные контакты с Китаем и поэтому восприняли подписанный договор как наносящий ущерб их интересам. 23 апреля 1895 Россия, Германия и Франция обратились к японскому правительству с требованием отказа от аннексии Ляодунского полуострова, которая могла бы привести к установлению японского контроля над Порт-Артуром, в то время как Николай II, поддерживаемый западными союзниками, имел собственные виды на Порт-Артур как незамерзающий порт для России. Япония, обескровленная войной, была вынуждена уступить в ноябре 1895, получив взамен с Китая дополнительную контрибуцию в 30 миллионов лянов серебра. Тем не менее эта вынужденная уступка была воспринята в Японии как унижение
______________
Русско-японская война
Основная статья: Русско-японская война

30 января 1902 года Япония подписала договор с Великобританией, признававший японские интересы в Китае. В июне 1903 года Япония попыталась урегулировать отношения с Россией, предложив взаимное признание целостности Китая и Кореи с одновременным признанием железнодорожных прав России в Маньчжурии и японских экономических и политических интересов в Корее. Однако Россия в октябре 1903 года ответила такими контрпредложениями, которые фактически полностью игнорировали англо-японский союз. Японское правительство не могло принять требования России, и в январе 1904 года ответило отказом в резкой форме.

5 февраля 1904 года Япония разорвала дипломатические отношения с Россией. Без предупреждения в ночь с 8 на 9 февраля японский флот атаковал русскую эскадру в Порт-Артуре, а 10 февраля Япония формально объявила войну России.

На начальном этапе войны для японской стороны важнейшей задачей было установить контроль над Корейским проливом, чтобы перебросить свои войска на материк и обеспечить их всем необходимым для ведения боевых действий. Эту задачу ей удалось выполнить 13 апреля, когда было нанесено поражение российскому флоту на подходе к Порт-Артуру, после чего русская эскадра оказалась запертой в Порт-Артуре. Это позволило Японии перебросить свои войска в Корею, захватить Сеул и выйти к реке Ялу. 29 апреля — 1 мая японцы нанесли первое поражение русской армии (Тюренченский бой). Затем 1-я японская армия, перейдя реку Ялу, быстро двинулась на юг Маньчжурии. В это же время 2-я армия была высажена на Ляодунский полуостров. Несколькими днями позже 3-я армия окружила Порт-Артур и начала его осаду. Попытка эскадры, запертой в Порт-Артуре, 10 августа прорвать блокаду, была неудачной. 29-августа — 3 сентября 1904 года русским войскам было нанесено поражение при Ляояне, после чего они отступили к Мукдену. 2января 1905 года пал Порт-Артур, а позднее, 10 марта 1905 года, русская армия потерпела поражение в решающем сражении под Мукденом. Разгром эскадры адмирала Рожественского японским флотом под командованием адмирала Того в Цусимском проливе 27 мая 1905 года довершил военную катастрофу России.

Ведение войны с Россией, несмотря на то, что основные ресурсы последней были сосредоточены в европейской части страны, было для Японии серьёзнейшим испытанием. Хотя разгром русского флота и снял угрозу непосредственно территории Японии, тем не менее силы её были истощены. Государственный долг по сравнению с довоенным вырос в 4 раза, резко ухудшилось положение масс, выросла безработица, уменьшилось производство основных сельскохозяйственных культур. Это обусловило стремление Японии выйти из войны
_______________
Портсмутский мир
Основная статья: Портсмутский мир
Переговоры в Портсмуте (1905) — слева направо: с русской стороны (дальняя часть стола) — Коростовец, Набоков, Витте, Розен, Плансон; с японской стороны (ближняя часть стола) — Адати (нем.), Отиай, Комура (англ.), Такахира (англ.), Сато. Большой переговорный стол в настоящее время находится в музее «Мэйдзи Мура» (англ.) в Инуяме.

В начале марта 1905 года Япония обратилась к США за посредничеством в заключении мирного договора. Мирные переговоры начались 9 августа в Портсмуте. Россия также стремилась выйти из войны в связи с начавшейся революцией. Чтобы заручиться поддержкой США и Великобритании в установлении протектората над Кореей, Япония заключила секретное соглашение с США, в котором она заявляла, что не имеет претензий в отношении Филиппин. 12 августа 1905 года с Великобританией был заключён новый союзный договор, действие которого распространялось на Восточную Азию и Индию. Данный договор обязывал стороны оказывать друг другу военную помощь в случае войны, а также санкционировал протекторат Японии над Кореей. На переговорах с Россией Япония выдвинула жёсткие требования; русская делегация во главе с графом Витте отклонила часть японских претензий. Хоть это и не отвечало намерениям Японии, но в связи с невозможностью продолжать войну от части требований пришлось отказаться.

5 сентября 1905 года был подписан мирный договор. Россия передавала Японии южную часть Сахалина, после чего на его территории Японией было создано Управление гражданской администрации Карафуто (яп.). Также Россия признавала Корею сферой японского влияния, уступала Японии арендные права на Ляодунский полуостров с Порт-Артуром и Дальним, часть ЮМЖД от Порт-Артура до Куаньчэнцзы и соглашалась на заключение конвенции по рыбной ловле вдоль русских берегов Японского, Охотского и Берингова морей.

В Японии, где готовность народа терпеть экономические трудности поддерживалась шовинистической пропагандой и обещаниями значительных территориальных приобретений, условия мирного договора были расценены как недостаточные и вызвали волнения, для подавления которых правительство ввело в Токио и его окрестностях военное положение и использовало силу. Однако в политических кругах Портсмутский договор был расценён как несомненный успех
_________________
Двадцать одно требование
Основная статья: Двадцать одно требование

В январе 1915 году премьер-министр Японской империи Окума Сигэнобу выдвинул в отношении Китая двадцать одно требование (яп. 対華二十一ヶ条要求; кит. 二十一条). Япония требовала от Китая согласия на будущую де-факто аннексию германских владений в Шаньдуне, продления срока аренды Рёдзюна, Южно-Маньчжурской дороги и Дайрэна на срок до 99 лет, совместного владения крупнейшим металлургическим комбинатом в Центральном Китае, запрета на продажу Китаем прибрежных районов кому-либо, кроме Японской империи и приглашения японских советников в Китай. Эти требования привели к росту антияпонских настроений в Китае и под международным давлением Япония отозвала часть из них
________________
Маньчжурский инцидент
Основная статья: Японская интервенция в Маньчжурию (1931)
Японские войска в Маньчжурии

18 сентября группа японских офицеров подорвали часть полотна Южно-Маньчжурской железной дороги, арендованной Японской империей у Китайской республики, возложив вину на китайцев, а затем начали обстреливать китайские позиции. Командование Императорской армией приняло решение свести последствия инцидента к минимуму. Однако командование Квантунской армии приняло решение о вторжении на территорию Китая. 19 сентября в бой вступила Корейская армия Японии. К 25 сентября войска Японии оккупировали значительную часть Маньчжурии. К началу 1932 года вся территория Маньчжурии оказалась занятой японскими войсками, а 9 марта 1932 года Маньчжурия провозгласила независимость от Китайской Республики. На территории Маньчжурии было создано государство Маньчжоу-го. Его правителем стал Пу И, последний император империи Цин
______________
Вторая японо-китайская война
Основная статья: Вторая японо-китайская война

Вторая японо-китайская война началась в 1937 году. Война шла достаточно успешно для Японии: к концу 1937 года под её контролем находилась значительная часть Китая, включая его столицу — Нанкин. При её взятии японские войска убили несколько сотен тысяч мирных жителей, это преступление оказало влияние на рост антияпонских настроений в западном мире.

В самой Японии (как в метрополии, так и в колониях), власть де-факто перешла к армии, которая стала проводить курс на подавление инакомыслия и превращение империи в тоталитарное государство.
Сближение с нацистской Германией
Японский плакат, посвященный подписанию Тройственного пакта
См. также: Антикоминтерновский пакт и Тройственный пакт

В руководстве Японской империи не было единой позиции по вопросу политики в отношении нацистской Германии. Ряд политиков резко выступали против союза с нацистами. Тем не менее, под влиянием военных, доминировавших в правительстве, страна начала проводить прогерманский курс. Так, в 1936 году Японская империя заключила Антикоминтерновский пакт с Германией и Италией, а в 1940 году — подписала союзное соглашение. Сайондзи Киммоти, последний из гэнро, расценил подписание последнего как катастрофу и предвестие конца Японской империи.
Тихоокеанская война
Основная статья: Тихоокеанский театр военных действий Второй мировой войны

7 декабря 1941 года Японская империя напала на США, осуществив атаку на Пёрл-Харбор. Так началась Тихоокеанская война. Первоначальная стратегическая инициатива находилась в руках Японии, однако после поражений в битве у атолла Мидуэй и сражении за остров Гуадалканал она перешла к Америке. В 1944 году США захватили большую часть островов в Тихом океане, находившихся в подмандатном управлении Японии и приступили к бомбардировкам японской метрополии.
Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки
Основная статья: Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки
Ядерный гриб в Нагасаки 9 августа 1945 года

Утром 6 августа 1945 года американский бомбардировщик B-29 «Enola Gay» (командир экипажа — полковник Пол Тиббетс[16]) сбросил на японский город Хиросима атомную бомбу «Little Boy» («Малыш»). Три дня спустя атомная бомба «Fat Man» («Толстяк») была сброшена на город Нагасаки пилотом Чарльзом Суини.

Оценки человеческих потерь от атак затруднены тремя факторами: низкой достоверностью записей, сделанных в это тяжёлое для Японии время, большим количеством жертв, умерших месяцами или годами позднее бомбардировки, и периодическим стремлением то преувеличивать, то преуменьшать потери в зависимости от политических намерений. Считается, что 140000 человек умерло в Хиросиме от взрыва и его последствий; аналогичная оценка для Нагасаки составляет 74000 человек. Эти цифры, опубликованные в феврале 1946 году штабом американской оккупационной армии в Японии, не учитывают военных и умерших впоследствии от лучевой болезни[17].

Существуют различные мнения о роли бомбардировок в капитуляции Японии и необходимости их проведения. Так, ныне в Соединённых Штатах доминирует воззрение, что бомбардировки помогли закончить войну на месяцы ранее, чем было бы без них, таким образом спасая множество жизней, которые были бы потеряны с обеих сторон, если бы произошло запланированное американцами вторжение в Японию. В Японии большинство считает, что бомбардировки не были необходимы, поскольку японское гражданское руководство тайно стремилось положить конец войне[18].
Капитуляция Японии
Основная статья: Капитуляция Японии
Мамору Сигэмицу подписывает Акт о капитуляции

После неудачной попытки переворота 14 августа японское правительство приняло решение о капитуляции. На следующий день император Сёва впервые в истории Японии выступил с прямым обращением к своим подданным. Император сказал, что из-за атомных бомбардировок и факта вступления в войну СССР Японская империя принимает условия Потсдамской декларации и призвал японцев «вынести невыносимое». Акт о капитуляции был подписан 2 сентября 1945 года в Токийском заливе на борту американского линкора «Миссури».
Последние годы империи
См. также: Оккупация Японии

После капитуляции Японии во Второй мировой войне она была оккупирована союзными войсками вплоть до вступления в силу в 1952 году Сан-Францисского мирного договора. В течение этого периода Япония не обладала государственным суверенитетом, правительство и император подчинялись Верховному Командующему Союзными войсками. За время оккупации была проведена демилитаризация и демократизация Японии. В течение этого периода прошёл Токийский процесс, принята новая Конституция страны и начато восстановление японской экономики.
______________
Тихоокеанская война
Основная статья: Тихоокеанский театр военных действий Второй мировой войны

7 декабря 1941 года Японская империя напала на США, осуществив атаку на Пёрл-Харбор. Так началась Тихоокеанская война. Первоначальная стратегическая инициатива находилась в руках Японии, однако после поражений в битве у атолла Мидуэй и сражении за остров Гуадалканал она перешла к Америке. В 1944 году США захватили большую часть островов в Тихом океане, находившихся в подмандатном управлении Японии и приступили к бомбардировкам японской метрополии.
________
Последний раз редактировалось Gulnara ABU Чт, 28 февраля 2013, 15:54, всего редактировалось 1 раз.
Gulnara ABU

#88 Els » Чт, 28 февраля 2013, 15:43

acolyte писал(а):Профессионалы туристы, спасатели, эксперты-медики склоняются к версии "снеговой плиты". По ссылкам Уникорна прекрасный разбор, с изложением аналогичных случаев гибели туристов в других местах.
ну, предположим - съехала плита. Разрезали палатку - вылезли, вытащили раненых - что сапоги не прихватить? Валенки? Куртку?? Которая торчала из палатки? Уйти на мороз без всего и умереть от холода в двух шагах от палатки где лежат вещи?
У меня знакомый - опытный турист. Он говорит - исключено - лавина или нет - выбираюсь из палатки - валенки в руках, если сразу не могу одеть. Это навык, инстинкт.
acolyte писал(а):Вороны так и выклевывают глазное яблоко. По-вашему вырвать глаз пальцами на морозе проще, чем зацепить и выдернуть острым клювом?
Выклевывают глаза не повредив веки???
Выклевывают язык не повредив щеки???
Нажми сильно на глаза - они сами вылезут, пальцами ткни сильно.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 1992
Темы: 3
С нами: 19 лет 10 месяцев

#89 acolyte » Чт, 28 февраля 2013, 15:54

Читайте материалы по ссылками, взяли все, что могли раскопать на ветру из под засыпанной снегом палатки. Потом, какие веки? Вы фотографии видели? Там пустые глазницы. У одного трупа еще верхней губы нет - это тоже охочие до радиоактивных штанов диверсанты оторвали?
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 12 лет 5 месяцев

#90 Els » Чт, 28 февраля 2013, 15:55

acolyte писал(а):Про обыск и карманы - там все факты так сильно искажаются в угоду той или иной версии, что надо по нескольку раз перечитывать материалы, чтобы понять что к чему. Я в версию Ракитина не верю.
в пользу посмертного обыска так же свидетельствуют расположения трупных пятен - те трупные пятна распологаются не там где должны. Это говорит о том, что человек умер в одной позе, а труп нашли в дургой позе. те тело после смерти переворачивалось.
Кроме того, несколько человек умерли от холода - (диагноз поставил паталогоанатом) - но их тела нашли в необычных позах. Человек когда замерзает сворачивается калачиком, максимально пытаясь сохранить тепло, это опять же - безсознательно. А тут тела лежали в вытянутых позах, лицом вверх некоторые - те в положении не характерном для смерти от замерзания.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 1992
Темы: 3
С нами: 19 лет 10 месяцев

#91 Els » Чт, 28 февраля 2013, 15:56

acolyte писал(а):Читайте материалы по ссылками, взяли все, что могли раскопать на ветру из под засыпанной снегом палатки. Потом, какие веки? Вы фотографии видели? Там пустые глазницы. У одного трупа еще верхней губы нет - это тоже охочие до радиоактивных штанов диверсанты оторвали?
вы фотографию палатки видели? По-вашему она засыпана снегом???
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 1992
Темы: 3
С нами: 19 лет 10 месяцев

#92 Gulnara ABU » Чт, 28 февраля 2013, 15:58

Япония напала на США в декабре 19941 года, после начала второй мировой войны, тогда у фашисткой германии был явный перевес, и они шли на блиц-криг.
Япония пыталась получается в тайном сговоре с фашисткой германией решить свои дааавние территориальные вопросы- с Китаем, Кореей.
Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки
Основная статья: Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки
Ядерный гриб в Нагасаки 9 августа 1945 года

Утром 6 августа 1945 года американский бомбардировщик B-29 «Enola Gay» (командир экипажа — полковник Пол Тиббетс[16]) сбросил на японский город Хиросима атомную бомбу «Little Boy» («Малыш»). Три дня спустя атомная бомба «Fat Man» («Толстяк») была сброшена на город Нагасаки пилотом Чарльзом Суини.

Оценки человеческих потерь от атак затруднены тремя факторами: низкой достоверностью записей, сделанных в это тяжёлое для Японии время, большим количеством жертв, умерших месяцами или годами позднее бомбардировки, и периодическим стремлением то преувеличивать, то преуменьшать потери в зависимости от политических намерений. Считается, что 140000 человек умерло в Хиросиме от взрыва и его последствий; аналогичная оценка для Нагасаки составляет 74000 человек. Эти цифры, опубликованные в феврале 1946 году штабом американской оккупационной армии в Японии, не учитывают военных и умерших впоследствии от лучевой болезни[17].

Существуют различные мнения о роли бомбардировок в капитуляции Японии и необходимости их проведения. Так, ныне в Соединённых Штатах доминирует воззрение, что бомбардировки помогли закончить войну на месяцы ранее, чем было бы без них, таким образом спасая множество жизней, которые были бы потеряны с обеих сторон, если бы произошло запланированное американцами вторжение в Японию. В Японии большинство считает, что бомбардировки не были необходимы, поскольку японское гражданское руководство тайно стремилось положить конец войне[18].
Капитуляция Японии
Основная статья: Капитуляция Японии
Мамору Сигэмицу подписывает Акт о капитуляции

После неудачной попытки переворота 14 августа японское правительство приняло решение о капитуляции. На следующий день император Сёва впервые в истории Японии выступил с прямым обращением к своим подданным. Император сказал, что из-за атомных бомбардировок и факта вступления в войну СССР Японская империя принимает условия Потсдамской декларации и призвал японцев «вынести невыносимое». Акт о капитуляции был подписан 2 сентября 1945 года в Токийском заливе на борту американского линкора «Миссури».
Последний раз редактировалось Gulnara ABU Чт, 28 февраля 2013, 16:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Gulnara ABU

#93 acolyte » Чт, 28 февраля 2013, 15:58

Да читал я Ракитина и возражения ему читал, выводы для себя сделал, больше не хочу обсуждать эту тему.
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 12 лет 5 месяцев

#94 acolyte » Чт, 28 февраля 2013, 15:59

Фотографию сделанную 1 февраля после схода плиты? Нет, не видел.
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 12 лет 5 месяцев

#95 Gulnara ABU » Чт, 28 февраля 2013, 16:06

я думаю - это японцы были ... никогда никакой азиат- тем более воспитанный в японской култьуре, не вытерпит такого- вынести невыносимое. Только любой ответный удар поможет облегчить внутренние страдания :-D :-D :cool: :cool:
Gulnara ABU

#96 Gulnara ABU » Чт, 28 февраля 2013, 16:08

только вот что они там делали - без присмотра КГБ? как пробрались? как выживали? как таились? как ушли потом? это настоящие ниндзя , однако! :-D :-D а стрелки решили на амерокосов перевести, поэтому напрямую восточные боевые техники не применяли, но - жестокость азиатская ведь выпирает.

И ВИДЕТЬ СВОЙ ПОЗОР НЕ МОГЛИ И ГОВОРИТЬ О НЕМ.- вырванные глаза и язык.

__________
Кстати своей армии у Японии нет - это я знала как и все. НО, сейчас , там кажется америкосы контролируют ситуацию, точно не знаю, но в приватной беседе кое с кем, промелькнуло, сама не интересовалась.
Gulnara ABU

#97 Els » Чт, 28 февраля 2013, 16:45

Так же не в пользу лавины свидетельствует тот факт что люди с переломанными ребрами были одеты лучше остальных и даже в чужую олежду. У девушки на ногах были рукава от свитера парня, умершего у кедра. Рукава были отрезаны после смерти парня. Выходит парень замерз раньше девушки с выломанными лавиной ребрами?
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 1992
Темы: 3
С нами: 19 лет 10 месяцев

#98 Ле » Чт, 28 февраля 2013, 16:52

Gulnara ABU, азиатские диверсанты со спецзаданием изловить на Урале группу туристов? Фантастика. :wacko:
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 967
Темы: 1
С нами: 17 лет 2 месяца

#99 Gulnara ABU » Чт, 28 февраля 2013, 17:05

мотивы диверсантов-азиатов - лежат на поверхности - путем максимальной огласки со "стрелками " на америкосов, усилить все возможные конфронтации между Америкой и СССР. что тут непонятного?
Кстати, возможный тайный договор Японии с фашисткой Германией и думаю Великобританией, в общем не без ее участия.
Тут же проходит параллель - конфликт\противостояние Ротшильдов и Рокфеллеров.
Великобритания всегда неровно дышала на Россию, СССР.
Последний раз редактировалось Gulnara ABU Чт, 28 февраля 2013, 18:14, всего редактировалось 3 раз(а).
Gulnara ABU

#100 acolyte » Чт, 28 февраля 2013, 17:08

Els писал(а):Так же не в пользу лавины свидетельствует тот факт что люди с переломанными ребрами были одеты лучше остальных и даже в чужую олежду. У девушки на ногах были рукава от свитера парня, умершего у кедра. Рукава были отрезаны после смерти парня. Выходит парень замерз раньше девушки с выломанными лавиной ребрами?

Вы только что говорили, что раздетый человек замерзает на морозе быстрее всего. А дятловцы одели большинство теплых вещей, которые смогли выкопать, на раненых товарищей. Это как раз противоречит ракитинской версии, что диверсанты прыгали коленями на самых одетых участников группы. И вообще, я посмотрел ролики по ударам коленями, на которые ссылается Ракитин - там добивание коленом идет в подмышечную впадину. Пять ребер таким ударом не сломаешь. Ракитин просто балабол, который не разбирается в боевых искусствах.

Кроме того, версия Ракитина опровергается элементарнно показаниями местных жителей

Следователи быстро пришли к выводу, что местные жители и охотники непричастны к трагедии. И что никаких «посторонних» вблизи места аварии не было. Охотники Анямовы и Шешкин, видевшие следы «узких» лыж дятловцев на Ауспии, определенно утверждали, что, если бы кто-то там был, они бы об этом узнали. По показаниям охотников (в частности, Чеглакова и Пашина) отрезок пути вдоль Ауспии группа Дятлова двигалась по следу охотника-манси, который шел по следу лося. Но потом, примерно в 10 км от места аварии, их пути разошлись, - путь охотника ушел в сторону по следу лося, а группа Дятлова пошла дальше вдоль реки.
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 12 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя