Ливия и Сирия ( без цензуры )

[Agnea]

В этой теме предлагаю всем высказывать своё отношение в связи с ситуацией в Ливии и нынесложившейся в Сирии. В этой теме приветствуются все точки зрения и не будут удаляться никакие сообщения - пишeм и дискутируем открыто, в рамках Правил нашего форума конечно, и без цензуры.
Пусть каждый выразит своё отношение и своё личное мнение по поводу ситуации в Ливии и Сирии свободно

[Nadin]

Братик, модераторские действия обсуждаются в другом разделе п.п. 3.26.

Этот вопрос, заданный Напалм, имеет прямое отношение ко многим дискуссиям в этом разделе. Хотите отвечайте, хотите нет. Ваше право.

Если автор темы попросит удалить оффтоп, то удалим или перенесем дискуссию, если в ней будет хоть какой-то смысл.

[Братик]

Тогда не надо стирать мои ответы.
Тема называется: "Сирия и Ливия", а не "клоны Немо или его политические взгляды".
Хорошо. Я выскажу своем мнение на модераторские действия там где полагается.

[Graf]

МИД РФ усомнился в источнике информации о Сирии

В Министерстве иностранных дел РФ сомневаются в информации, распространяемой лондонской "Сирийской обсерваторией прав человека" через западные информагентства, сообщил сегодня официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич. "По имеющимся у нас сведениям, в этой "Обсерватории" работают всего два человека (руководитель и секретарь-переводчик). Возглавляет ее некий Р.Абдурахман, который не имеет не только журналистской или юридической подготовки, но даже и полного среднего образования", - отметил представитель МИД РФ.

"Достаточно красноречиво, как представляется, и то обстоятельство, что от контактов с нашими дипломатами представители "Обсерватории" уклоняются. Думается, что приведенные факты сами по себе позволяют судить о том, насколько достоверна поставляемая этой структурой информация", - добавил А.Лукашевич.

"Сирийская обсерватория прав человека", расположенная в Лондоне, распространяет свою информацию через западные информагентства с точки зрения интересов сирийской оппозиции.

[НЕМО]

Виталий Чуркин, постоянный представитель РФ при ООН: "Поступают сообщения о том, что на территории Ливии при поддержке местных властей организован центр подготовки так называемых сирийских революционеров. Его курсанты направляются в Сирию для ведения боевых действий против законного правительства. Учитывая, что на территории Сирии действует "Аль-Каида", возникает вопрос, не превратится ли экспорт революции в экспорт терроризма".

В конце февраля сирийский спецназ задержал в районе Хомса группу боевиков, которая для прикрытия передвигалась в автомобилях "скорой помощи". Большая часть террористов была ликвидирована, несколько человек удалось задержать. В машинах перевозили крупную партию оружия: больше сотни автоматов с запасными магазинами, пулеметы, противотанковые средства и боеприпасы. Кадры допроса одного из пойманных боевиков накануне показало местное телевидение. Это руководитель той самой группы, которая месяц назад расстреляла на пороге собственного дома крупного бизнесмена Махмуда Рамадана. Как заявил молодой человек, убийство совершили в рамках программы уничтожения проправительственной интеллигенции. Боевик напрямую заявил, что все известные ему террористические группы работают по заказу и на деньги оппозиции.

"Мы атаковали конкретные цели, наводки на которые получали у лидеров демонстрантов. Работали очень часто, новые задания получали каждый день", — признался он.

Гражданской войной все это пока формально не называют, но все признаки есть. Турция и Катар официально поставляют оппозиции, а значит и террористам, оружие и боеприпасы. Диверсии сопровождаются массированной медиа-кампанией против режима Башара Асада, которая идет на крупных арабских телеканалах, в том числе, "Аль-Джазира" и "Аль-Арабия". Теперь же стабильное сирийское правительство дает первые трещины – 8 марта заместитель министра нефти Абдо Хусамелдин разместил в Интернете видеоролик, в котором заявил, что переходит на сторону оппозиции.

[Agnea]

[просто Соня]

Эта Катя Кузнецова просто СУПЕР.
Курнинян на ее фоне производит отталкивающее впечатление ...

[НЕМО]

Катя совсем нулевая опозорилась на всю страну

[НЕМО]

Глава бюро "Аль-Джазиры" в Бейруте подал в отставку
Исполнительный директор бюро телеканала "Аль-Джазира" в Бейруте Хасан Шаабан (Hassan Shaaban) подал в отставку. Об этом сообщает агентство SANA со ссылкой на ливанскую газету "Аль-Ахбар".

Шаабан решил уволиться в знак протеста против предвзятости телеканала в освещении событий в арабском мире, особенно в Сирии и Бахрейне.

Ранее по тем же причинам уволились продюсер бюро "Аль-Джазиры" в Бейруте Муса Ахмад (Mousa Ahmad) и корреспондент Али Хашем (Ali Hashem). Ахмад заявил, что телеканал превратился в политический инструмент, который используется против режима сирийского президента Башара Асада.

О недовольстве Хашема редакционной политикой канала стало известно после утечки электронной почты. В частности, корреспондент писал коллеге об отказе руководства показывать в эфире фотографии вооруженных противников Асада, сражающихся с сирийской армией.

По словам источника газеты на телеканале, в то же время "Аль-Джазира" отказывалась подробно освещать массовые оппозиционные выступления в Бахрейне.

Источник назвал редакционную политику "Аль-Джазиры" провокационной, отметив, что у многих сотрудников канала не остается другого выхода, кроме увольнения.

[Milady]

Эта Катя Кузнецова просто СУПЕР.
Курнинян на ее фоне производит отталкивающее впечатление ...

Здорово она Кургиняна уделала!

[просто Соня]

http://inosmi.ru/history/20120312/187963159.html

[eXcoRRps-OTETS]

Ну вот и стала оппозиция в Сирии официально ВООРУЖЁННОЙ.

18 марта 2012
Оппозиция Сирии меняет стратегию в пользу затяжной борьбы с правительственными силами Материал предоставлен изданием ИТАР-ТАСС
http://news.mail.ru/politics/8382490/?frommail=1

[Лёва]

[Братик]

На западе Ливии с новой силой возобновились ожесточенные вооруженные столкновения между различными группировками. Ополченцы из населенного преимущественно берберами города Зуара (в 120 километрах к западу от столицы, Триполи) ведут интенсивные перестрелки с бойцами окрестных населенных пунктов Эль-Джумейль и Регдалин.
"В боях противоборствующие стороны используют гранатометы, а также танки и другую тяжелую бронетехнику, — рассказали работающие в Ливии украинские врачи и инженеры. — Громкие взрывы и грохот от снарядов слышны в соседних населенных пунктах, расположенных в нескольких десятках километров от Зуары", — цитирует ИТАР-ТАСС.
Согласно поступившим сюда сообщениям, жертвами перестрелок стали, по меньшей мере, два человека, еще десятки получили ранения. Всего же с понедельника в результате обострения конфликта погибли уже 20 человек с обеих сторон. Впрочем, как отмечают ливийские медики, точное число жертв и пострадавших в настоящее время выяснить невозможно из-за продолжающихся перестрелок.
Ранее на этой неделе глава МВД Ливии Фаузи Абдель Аль подтвердил, что в зону столкновений уже направлены 200 сотрудников силовых органов. Однако попытки властей прекратить бои и установить перемирие до сих пор не увенчались успехом. Министр также призвал противоборствующие стороны к сдержанности, отметив, что "в начавшемся конфликте не будет победителя". Зуара является городом, который расположен на стратегически важной трассе, связывающей Триполи с соседним Тунисом, откуда снабжается столица Ливии.
После падения режима Муамара Каддафи в Ливии неоднократно вспыхивали столкновения между различными группировками бывших оппозиционеров, участвовавших в свержении лидера Джамахирии, нередко при помощи оружия разногласия пытались разрешить и местные племена. Жертвами последних из них – в городе Себха на юго-западе страны – стали, по разным данным, от 50 до 70 человек.

[Братик]

Хде спрашивается свобода и демократия для ливийского народа?!
Пока только нефть из скважин на Запад качають.

[abot]

«Мулла Лавров» и чеченские «алавиты»

«Российское руководство всегда вступало в союз с образцами политического идиотизма, характеризующимися неспособностью чтения политической карты. Российское руководство всегда вступало в союз с проигравшими в арабском мире. Оно вообще ничего не понимает о народных движениях в арабском мире. В российском руководстве сидят идиоты, которые не понимают правил игры. Это – тот же идиотизм, из-за которого они влезли в Афганистан, и, в результате, потеряли советскую империю». Впервые арабский мэйнстрим наехал на российские базы и проституток в феврале. Об этом можно прочесть здесь.

Ниже – несколько образцов антироссийского арабского поведения, возбуждённого высказываниями министра Лаврова.

Представители мэйнстримной арабской суннитской прессы обрушились с волной яростной критики на позицию, занятую Россией в сирийском кризисе и лично на министра иностранных дел России Сергея Лаврова.

Обида на Лаврова вызвана серией заявлений этого российского деятеля во второй половине марта. В интервью радио «Коммерсантъ FM» Лавров «выразил беспокойство по поводу стремлений некоторых стран региона оказать давление в пользу создания в Сирии суннитского режима». В интервью телеканалу «Россия 1″ Лавров сообщил: межэтнический, межконфессиональный характер сложносконструированного сирийского государства, в истории которого было немало драматических событий, то последствия могут оказаться непредсказуемыми. Очевиден факт, что нынешняя конструкция не состоялась. К сожалению, именно в этом месте может прорваться назревающий кризис внутри исламского мира между суннитами и шиитами. Если нынешняя конструкция разрушится, то ситуация может измениться не только вокруг Ирана, но и вокруг и внутри Ирака, где сунниты чувствуют себя обиженными. И они не стесняются об этом говорить».

Кампанию против Лаврова возглавил редактор панарабской лондонской газеты Тарик Альхомайед. Он написал редакционную статью «Мулла Лавров!» В ней Альхомайед пишет следующее: «Очень странно, что подобное заявление мы услышали из уст министра иностранных дел, в особенности, министра иностранных дел России. Заявление, или бестактность, было сделано не Хассаном Насраллой, не Нури эль-Малики, не Муктадой эль-Садром, не министром иностранных дел Ирана Салехи и даже не самим Башаром Асадом. Вместо этого, подобное заявление мы слышим от светского государства, которое вроде бы не проваливается в пучину межобщинного конфликта. Особенно шокирует язык, которым воспользовался мулла Лавров, и под «муллой» мы имеем здесь подразумеваем тегеранский вид муллы. Издание заявления о том, что некоторые страны региона стремятся установить в Сирии суннитское правление не просто очень опасно, оно демонстрирует отсутствие дипломатической рассудительности. Даже если страны Персидского залива и Саудовская Аравия виноваты в том, что не сели с Россией за один стол обсуждать сирийский кризис, это не может объяснить постыдного заявления о суннитском правлении в Сирии. Это заявление направлено на раздувание, в совершенно беспрецедентной степени, межобщинной вражды. Подобное заявление будет очень трудно стереть из памяти региона, даже если Москве и удастся спасти Асада. То, что теперь ясно, даже если Россия уже осознала свою ошибку – это то, что нет разницы между одетым в красное муллой Лавровым и одетым в черно муллой в Тегеране. Оба подливают масло в огонь, в регионе, набитом динамитом! К несчастью , это именно то, что натворил мулла Лавров».
Другой журналист Al-Sharq Al-Awsat, Мухаммед ад-Дхайди пишет: «Совершенно ясно, что Лавров принял версию реальности Башара Асада и тегеранских аятолл, и, тем самым, противопоставил свою страну исламскому миру и ее суннитскому большинству. Он попал именно в ту ловушку, которой он так боялся – ловушку разжигания межобщинного конфликта».



Еще один автор Al-Sharq Al-Awsat Абдалал эль-Отейби пишет: «Россия по-прежнему демонстрирует бычий подход в своей защите и поддержке сирийской машины массового убийства. Она по-прежнему придерживается своей первоначальной политики: безграничная дипломатическая поддержка, плюс логистика, снабжение и тренировка солдат Асада на местах. Лавров потерял нейтральность в тот момент, когда выразил свою озабоченность возможным установлением суннитского режима в Сирии, забыв о том, что сунниты составляют большинство населения страны».

Еще более интересное и неожиданное сравнение нашел автор саудовской газеты Al-Jazirah Ясир Абдэльазиз эль-Ясир: «У Лаврова – ментальность гангстера или главы банды шпионов. Он отрицает права 80% населения Сирии управлять собственной страной, и утверждает, что сирийский режим будет поддерживать терроризм в регионе. Это- те же самые утверждения, которыми русские пытались оправдать господство сербов в Югославии и убийства мусульман Боснии и Герцеговины, которые окончились только после военного вмешательства НАТО. Русские не хотят, чтобы мусульмане правили в своих собственных странах, разрушив навязанные им правительства национальных меньшинств. Эти правительства держатся исключительно за счет угнетения и убийств – и именно таким образом российское меньшинство управляет мусульманским большинством в Чечне».

Самую убийственную характеристику деятельности Лаврова и российской ближневосточной политики можно обнаружить в катарской газете Al-Sharq. Ее редактор пишет :»Российское руководство всегда вступало в союз с образцами политического идиотизма, характеризующимися неспособностью чтения политической карты. Российское руководство всегда вступало в союз с проигравшими в арабском мире. Оно вообще ничего не понимает о народных движениях в арабском мире. В российском руководстве сидят идиоты, которые не понимают правил игры. Это – тот же идиотизм, из-за которого они влезли в Афганистан, и, в результате, потеряли советскую империю. Вне всякого сомнения, они проиграют и в Сирии. Россия не получила ничего за поддержку Асада – только ненависть сирийцев, арабов и мусульман. Она удовлетворила Асада, Иран, «Хизбаллу» и милиции, правящие Ираком. Россия не видит того, что, разжигая огонь межобщинной розни, она неизбежно столкнется с пожаром в собственном доме – война доберется и до неё, через Сирию и Афганистан».

Саудовский журналист Мухаммед аш-Шейх пишет в Al-Jazzirah о том, чего боится Россия: «Российская поддержка режима Асада может быть объяснена только страхом перед народными революциями. Правительство боится революции в самой России, или в одной из союзных граничащих с нею стран, режимы в которых, возможно, являются лишь несколько улучшенной копией алавитской диктатуры Асада в Сирии».

postskriptum.me по материалам Middle East Media Research Institute (MEMRI)

[Ishtal']

[lucky]

смотрю интервью посла Сирии в ООН. "Мы хотим построить демократическое гос-во, как США где будут жить разные люди разных вероисповеданий. По сравнению с другими арабскими гос-вами у нас есть такая возможность, есть опыт с 1919 года" Вопрос "Правительство убивет собственный народ и Россия и Китай вас поддерживают, но даже они признают, что вы зашли очень далеко" Да, это к сожалению происходит, но это не только наша вина. С приездом Kofi Annan мы надеемся на урегулирование ситуации мирным способом"
Никаких обвинений запада не было, но может только Францию немного упомянул. В основном все нападки на арабские гос-ва, что они работают против Сирии

[unicorn55]

[Братик]

Провокаторы и террористы
А вовсе не «мирные демонстранты» действуют в Сирии.
Очередная информация, поступившая из этой страны, наглядно о том свидетельствует.

Вот видео, которое показывает, как работают сирийские вооруженные боевики из «Батальона Хамзы».

Я не знаю, куда этот «мирный демонстрант» выстрелил из гранатомета. Неясно, насколько вообще эффективен такой огонь с крыши. Съемка цели этого выстрела не велась. Но то, как быстро эти «борцы за свободу» сбежали вниз, показывает, что по ним, скорее всего, должны были открыть ответный огонь.
Думаю, что именно этого они и добивались.
Никакого боя они не вели, это тоже видно. Просто выстрелили и сбежали. В надежде, что сирийская армия ответит на выстрелы
А ведь это — крыша жилого дома...
Разрушенный «мирный дом», желательно с погибшими жителями, которых подонки подставляют под ответный огонь солдат.
Преступление «режима Башара Асада» готово.
А теперь информация от читательницы ресурса nstarikov.ru Елены, которая получает письма от своих родственников из Сирии.
«В четверг в нашем университете решили спровоцировать студентов на междоусобные разборки. Где-то в час дня на последних этажах нескольких факультетов были вывешены сирийские флаги времен французской оккупации, которые сейчас взяли на вооружение оппозиционеры-бандиты. Сами студенты быстро выловили людей, которые сделали это: поймали и нескольких девушек, которые на себе пронесли эти флаги.
Но очевидно цель была не только в этих действиях. Началась разборка между представителями различных религиозных конфессий среди студентов. Дело чуть не закончилось общей потасовкой. Но все-таки умные люди вмешались и предотвратили все это. Оказывается, в аудиториях студенты различных религий сидят уже не вперемежку, как раньше (у дочери, когда она училась, были лучшие подружки, как сунитки, так и алавитки), а отдельными группами в разных концах. Может, не на всех факультетах такая картина, но знакомый наш студент говорит об этом. Я просто в шоке от этой информации. Все-таки мы надеемся на примирение.
В пятницу ночью произошел бой между воинской частью, которая расположена недалеко от нашего Дерасата, и десантом боевиков. Говорят, человек 40 двигались на надувных моторках (чтобы радары не отследили).Я не знаю точно, как это все произошло, т.к. говорят по-разному, но то, что там не менее 8 человек среди солдат и офицеров было убито — это точно. Солдаты расстреливали бандитов из зениток. Одни наши знакомые остались ночевать в шале, так говорят, такой бой был, что они там сидели и тряслись от страха. Надеемся, что этих «крыс» всех уничтожили. Но это говорит о том, что им очень хочется устроить в Латакии заварушку.
Очень хочется, чтобы больше людей знали, как можно пытаться развалить довольно-таки успешно развивающуюся страну».

[Братик]

В Сирии выявлены десятки иностранных террористов

В Сирии вооруженные люди атаковали штаб квартиру правящей партии "Баас" в городе Алеппо — подорвали перед зданием бомбу и открыли огонь. По предварительным данным, от взрыва никто не пострадал, в ходе перестрелки погиб охранник.
За минувшие сутки это была уже вторая атака террористов в Алеппо — первую удалось предотвратить сирийским спецслужбам. Они обнаружили машину, в которой находилось около полутора тонн взрывчатки, водителя застрелили во время задержания.
Тем временем постоянный представитель Сирии при ООН Башар Джафари направил генсеку организации Пан Ги Муну и постпреду США в ООН Сьюзан Райс список из 26 фамилий граждан иностранных государств. По мнению сирийских властей, эти люди прибыли в арабскую республику для совершения терактов.
"У меня есть список террористов, который включает 26 имен. Кроме того мы получили признания этих лиц — они сознались в том, что прибыли в страну для того, чтобы осуществлять террористическую деятельность. Наша делегация готова предоставить свидетельства этому — все задокументировано. Показания об их деятельности, их имена, данные об их национальностях, о том, кто подстрекал их к преступным действиям — вскоре все это будет передано Генеральному секретарю ООН. Кроме того, у нас есть список, который содержит 12 имен иностранных террористов, которые были убиты в Сирии — среди них — граждане Франции, Великобритании и Бельгии", — заявил Джафари.
Участие боевиков "Аль-Каиды" в сирийском конфликте подтвердил и глава Пентагона Леон Панетта, передает телеканал "Россия 24". По его словам, террористы пытаются воспользоваться нестабильностью в стране, чтобы добиться своих целей. Но что это за цели, по словам Панетты, американцы пока точно не знают и продолжают расследование.