турки сбили российский самолет......

[dragonfly]

Турция сбила российский бомбардировщик
В Турции сбит российский бомбардировщик Су-24
отдел «Общество» 24.11.2015, 11:22



На границе Сирии и Турции сбит российский военный самолет. Российское Минобороны подтверждает крушение бомбардировщика Су-24 в Сирии, передает РИА «Новости». Турецкий военный сказал Reuters, что самолет сбили истребители F16, поскольку тот нарушил воздушное пространство страны. Пилоты сбитого самолета катапультировались.


Оба пилота найдены живыми, у одного из них — травмы. Один из них взят в плен сирийскими боевиками (предположительно группой сирийских туркменов), сообщает AFP.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Турция тоже уже вовсю в это вовлекается, наверное, туда тоже туризм запретят скоро.....
вообще, страшно за этого попавшего в плен к туркменам пилота

Добавлено спустя 45 секунд:
вобщем, такое ощущение, что все это всерьез и очень надолго

[Виктор С]

Enmerkar, словами Бабченко, сказал нечто, созвучное и моему пониманию ситуации:
"плевок в лицо".
сопоставляя с Путинским "удар ножом в спину" получается:
плевок в спину.
именноплевок, и именно в спину.
Коварно, подло, мелко, но ... метко
определяя наше место в мире, в плане противоборства с лидерами этого мира.
Пока нам , к сожалению, придется просто утереться, и ответить экономическими санкциями - туристами, курятиной , и ширпотребом. Во времена Союза мы отвечали на агрессию островом Даманским, сожженым до основания огнеметами и ракетами.
У меня жена, на что уж мирный человек, предлагает послать на место крушения спецназ и стереть с лица земли этих туркменов, убивших наших летчика и морпеха. и я ее поддерживаю, хотя тоже мирный человек. "аз воздам"

[Dejаneiroff]

Надо коллекционировать твои сообщения с бабченко и бутусовым.

Поторопись... пока их не удалили. Пока они висят, пока их можно коллекционировать и утверждать что мне они что-то там внушают )))

А слабо на свои военные потери посмотреть, и честно глядя себе в глаза ответить. Смогла бы Украина поперек Америке кого то в мире бомбить ?

не понял логики, причем потери к бомбитиям?

[Авалока]

целостность феодальной Империи возможна только при наличии Внешнего врага, и Силы Иерарха..

хмм, и что же это за страна с Внешним Врагом, феодальная?.. Сила Иерарха тоже есть, правда за океаном.

Бабченко это.. это ɐʞиɹоv!.

На свой сбитый военный самолет, фактически на объявление войны, Россия ответила запретом поставки курятины и запретом туристам отдыхать в Турции

А должна была... что должна была? У меня вот тоже настроение ковровой бомбардировки Стамбула, но в реальности то Турция член НАТО, Акресс вон вокруг этого уже который пост пляшет. Там кстати поболе курятины будет.

Путин шел к этому все пятнадцать лет. Все пятнадцать лет - вместо того, чтобы действительно строить сильное правовое и экономическое государство

А построил слабое, бедное и неправовое по сравнению с 2000ным годом чтоли?

, а не внутретелевизионного игрока на мировом рынке, с которым считаются и которого уважают, а не просто картинно улыбаются

Журналист с ошибками пишет, ну это такое. А с Россией не считаются и не уважают? Что то пропустил? Эти дурацкие президенты заколебали на саммитах в очередь к неуважаемому Путину выстраиваться.

И, да - еще раз мои поздравления с Олимпиадой в Сочи.

распятый мальчик.

[Dejаneiroff]

У меня жена, на что уж мирный человек, предлагает послать на место крушения спецназ и стереть с лица земли этих туркменов, убивших наших летчика и морпеха. и я ее поддерживаю, хотя тоже мирный человек. "аз воздам"

я бы тоже был бы рад если бы в Украине было ядерное оружие.... но, увы(((

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

А построил слабое, бедное и неправовое по сравнению с 2000ным годом чтоли?

https://news.mail.ru/economics/24018861/

[Авалока]

:( https://news.mail.ru/economics/24018861/

Понял, вопросов нет)) Живем как в 99м, я прям это вижу))

[Папа_Карло]

я бы тоже был бы рад если бы в Украине было ядерное оружие.... но, увы(((

вы определмтесь что вам нужно: ядерное оружие или вменяемое руководство, на отсутствие которого вы так сетовали...

[Samersen]

дауж, при пасторе турчинове и при кролике да ещё ядерное оружие, это бог не попустит.

[Папа_Карло]

целостность феодальной Империи возможна только при наличии Внешнего врага, и Силы Иерарха...

Это про США?

[лесной человек]

Какой башибузук, вай

Спойлер

хулителям России неплохо бы иногда вспоминать, что именно Турция кормит Даеш.
А некоторым бывшим и настоящим гражданам Украины, что для Даеш что Россия, что Украина одна хрень, один враг. Неверные в общем.

[Папа_Карло]

https://news.mail.ru/economics/24018861/

увидел в ссылке слово economics даже не стал открывать...понятно о чем статья.

[Водолей]

Пока нам , к сожалению, придется просто утереться, и ответить экономическими санкциями - туристами, курятиной , и ширпотребом.

Ну, если мы ответим ракетами по Турции, то или начнется мировая война, или коалиция против ИГил будет невозможна, собственно чего Турция с Америкой и добиваются...
Но мы не утремся, а резко нарастим свою мощь в регионе, что никак не входило в планы устроителей терракта.
Вообще, у меня такое чувство, что Америка (вместе со своими прихлебателями) как баран на заклание идет в ловушку кармы...

[Папа_Карло]

Ну, если мы ответим ракетами по Турции, то или начнется мировая война, или коалиция против ИГил будет невозможна, собственно чего Турция с Америкой и добиваются...

Этого добиваются другие. Но нам нужно помочь объединить политический ислам(они ждут приход Исы, в отличии от Запада).

[Водолей]

я бы тоже был бы рад если бы в Украине было ядерное оружие.... но, увы(((

вы определмтесь что вам нужно: ядерное оружие или вменяемое руководство, на отсутствие которого вы так сетовали...

Им нужно руководство, которое может бабхнуть СВОИМИ атомными станциями, чтобы насолить России...

[Nika49]

Enmerkar писал(а):
я бы тоже был бы рад если бы в Украине было ядерное оружие.... но, увы(((

вы определмтесь что вам нужно: ядерное оружие или вменяемое руководство, на отсутствие которого вы так сетовали...

Как говорится, бодливой корове Бог рога не дал

[Лена Н]

Нашла коса на полумесяц? из ЖЖ

Спойлер

Дорогие россияне обычно представляют себе Турцию как этакое государство-олинклюзив, населенное жиголо, официантами и торгашами. Поэтому нынешний турецкий взбрык кажется им необъяснимой наглостью. Однако есть несколько факторов, которые следовало бы взять во внимание до, а не после трагедии.

1. Нынешние правители Турции и та часть населения, которая их поддерживает - это такие турецкие ватники (в установившемся последнее время среди патриотов положительном значении), точнее говоря, они реально являются теми, кем наши ватники пытаются быть или хотя бы казаться. То есть, клерикализм, традиционные ценности, великодержавность, ирридента и антизападничество во все щели. Это важно для понимания. Есть, конечно, и другие силы в Турции, но сейчас не они на коне, поэтому говоря "Турция/турки" я их в рассмотрение не беру.

2. Турки народ хоть и не маленький, но очень гордый. Турция веками была великой империей: ещё сто лет назад ей принадлежали Сирия, Ирак, Палестина, Аравия, а двести лет назад - Болгария, Сербия, Греция и т.д. Сейчас память об этих временах активно расчесывается, и турки считают, что их держава должна занимать в мире куда более видное место, чем занимает сейчас. Турцию можно (со множеством оговорок) сравнить с межвоенной Японией - то же стремление урвать место под солнцем и густопсовый национализм. Закон против антинациональной пропаганды, который у нас только ещё предлагает КПРФ, в Турции давно действует, а вперёд него порой действуют "возмущенные юные патриоты" с ножами и пистолетами.

3. Поэтому турки не являются прислужниками и марионетками Запада. Отношение к Западу у них враждебное (этакая смесь презрения, подозрительности и желания "показать им"), и действуют в интересах Запада турки только тогда, когда эти интересы совпадают с их собственными. Например, оставаться в НАТО турки считают более выгодным, чем покинуть блок, но это не значит, что они разделяют "атлантические ценности" (что бы это ни значило). Подход вполне прагматический. Кстати, никакой специальной русофобии не наблюдается - во время войны 2008 года Турция выразила России горячее одобрение, поправ НАТОвскую солидарность.

4. При этом есть своего рода "турецкий мир", который не входит в число предметов торга. В свое время турки захватили Северный Кипр, не побоявшись перспективы войны с Грецией (партнером по НАТО) и неудовольствия Запада, и с тех пор упорно за этот Северный Кипр держатся (признавая его одни во всем мире), даром что это исключило всякую возможность евроинтеграции. Причем многие считают это добрым почином в собирании тюркских земель.

5. Армии в Турции многое дано: военные расходы высоки, срочную служат все, у кого целы руки и ноги, а до недавних пор армия играла и важную политическую роль. Но и спрос велик - когда "суровый час войны настанет", отговорки не принимаются. В зоне спорных с Грецией островов турецкие истребители из года в год ведут борьбу на вытеснение, ввязываясь с греческими патрулями в агрессивное маневрирование, причем раньше число таких догфайтов составляло 300 и более в год, и лишь из-за греческого кризиса снизилось до 60-80 (у эллинов нет топлива для самолетов). Начиная с 90-х годов было три боя с реальными потерями - сперва греческий Мираж-Ф1 разбился в схватке с турецким Ф-16, затем греческий Мираж-2000 сбил турецкий Ф-16 ракетой (единственная в истории достоверная потеря Ф-16 в воздушном бою), и наконец турецкий и греческий Ф-16 врезались друг в друга. Так что к самолетам и воздушным границам у турок отношение особое.

Так что нынешняя атака является не скажу что правомерным, но вполне предсказуемым действием со стороны Турции. Турция из своих соображений несколько лет подряд старалась свергнуть Асада, и в этом её интересы совпадали с интересами Запада. При этом Запад поддерживал курдов, и в этом интересы Турции с ним диаметрально расходились. С Россией же у Турции интересы разошлись по обоим пунктам, поэтому воззвания Москвы "всем мировым сообществом сплотиться в войне с терроризмом и забыть про досадный инцедент с хохлами") на Анкару никакого впечатления не произвели и были восприняты как сотрясание воздуха. Первый залет Су-30 в турецкое воздушное пространство был уже воспринят как оскорбление: действуя под самым боком у Турции против её интересов русские даже не потрудились соблюдать границу, будто имеют дело не с наследниками Османов, а с какой-нибудь зимбабвой. Представьте, что американцы начали бы оказывать помощь законному правительству Украины против "донецких и луганских террористов", и в процессе залетели бы в российское воздушное пространство - это нанесло бы сильную травму любому патриоту России, будь он в кавычках или без. Однако тогда командование ВКС признало ошибку и уверило, что подобное не повторится.

В следующий раз, когда беспилотник залетел в Турцию, да там и остался лежать, решили вести себя с турками как с хохлами: "Нет доказательств, что это наш. Любой может купить такую штуку". Турки кивнули и предупредили, что бомбардировки российскими самолетами сирийских туркмен (они же туркоманы, родственный туркам народ, проживающий в Сирии у турецкой границы и воюющий против Асада), если таковые не прекратятся, поставят под удар российско-турецкую дружбу. Бомбардировки не прекратились. После этого, видимо, турки стали готовить на ВКС засаду, чтобы уничтожить первый же самолет, который хоть на полшишечки нарушит границу. Угрозу вооруженного возмездия турки, скорее всего, сочли несущественной по ряду факторов - начиная от членства в НАТО, кончая тысячами российских туристов на турецкой территории и расположеним российской базы в Сирии в зоне досягаемости турецких наземных войск.

Самолет был сбит. Таким образом, Турция совершила абсолютно враждебный, жестокий акт, но при этом более чем предсказуемый для тех, кто в Москве по роду службы должен такие вещи предсказывать. Почему не предсказали - большой вопрос.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Папа_Карло, можно и без ислама.

В передаче Соловьева на государственном канале "Россия" директор Центра изучения стран Ближнего Востока и Центральной Азии Семён Багдасаров сказал, что Константинополь это наша древняя святыня, а мы - наследники Византии.
Армяне и греки всегда готовы воевать с турками до последнего русского.

дьяк Кураев.

[Бриджит]

https://news.mail.ru/economics/24018861/

увидел в ссылке слово economics даже не стал открывать...понятно о чем статья.

Зарплаты россиян упали до уровня 1999 года. Приеду домой сделаю опрос среди знакомых. Прям самой интересно стало . Я в 1999 м получала 1.5 тыс рублей.

[Кася]

http://artemdragunov.livejournal.com/4101219.html
В ближайшее время и Турция и НАТО принесут ОФИЦИАЛьНЫЕ извинения. И компенсации.
В качестве другой компенсации Европа снимет санкции и вернётся к доукраинским отношениям.
Россия поймала запад на лицемерии. Теперь западу придётся оплачивать.

посмотрим

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

А построил слабое, бедное и неправовое по сравнению с 2000ным годом чтоли?
https://news.mail.ru/economics/24018861/

вы в это верите? или хотите верить? Ну вы же умный вроде, не читайте всякую ерунду. Смешно даже.

[Солнышко]

из ЖЖ

дьяк Кураев.

[Лена Н]

Солнышко, и Кася, оттуда же с диаметрально противоположным мнением.
Так что успокойтесь уже. Не много ли врагов в одночасье?

[Папа_Карло]

Папа_Карло, можно и без ислама.

Нельзя. Просто кому то очень нужно устроить Армагедон(битву конца между Тигром и Ефратом) и привести своего мессию на управление всем миром(не Христа). А нам это надо?