О России и не только (продолжение) 1

[_ФДК]

предыдущее здесь - /viewtopic.php?p=4165171#p4165171

[Володя 11]

Там много нюансов.
Во-первых, не поп, а расстрига.
За время 1905 - 1906 Гапон вел активную деятельность в сфере политической борьбы.
Он вообще был страстный революционер, Водолей по гороскопу, к слову.
А замес в противостоянии власть - революционеры ещё до 1905 был уже нешуточный.
В школе очень примитивно нам излагали, там все не так просто было, и действия царя в ответ на "мирную демонстрацию трудящихся" имели вполне объяснимые основания.

а вот про это поподробнее, пожайлуста

и в чём для Николая была такая трудность просто выйти к народу и популярно объяснится
к нему же - чуть ли не пятая часть Питера пришла разговаривать
и если он чего то там боялся - то ничто не мешало просто поставить возле здания батальон комендантского полка

кстати - Папа Римский ничуть не чурается прямо разговаривать с миллионной толпой
как и мусульмане

[monroe В сети]

подмяли под себя жидовствующие

бля

Сначала Папо любил писать "они". "Они" были везде, могли всё, солнце без этих - не вставало.
Теперь жидовствующие.

фр. Guides

проводники, разведчики.

Не, аналоги ФСБ всегда были на уровне. Да, могли и подмять, почему нет. Они хлеб зря не едят.

Сообщение было удалено | удалил: monroe | Вчера, 14:44.

[Папа_Карло]

многие делают неверный вывод, что раз Церковь подвергалась репрессиям, значит, весь её конфликт с Советской властью был исключительно борьбой за свободу веры. Нет. Там одновременно были вера, власть, собственность, политическое влияние, образование, земля и место Церкви в государстве. И на первом месте, однозначно, были власть и собственность!


Особенно показателен голод 1921–1922 годов и кампания изъятия церковных ценностей.

Спойлер

Здесь обе стороны любят рассказывать только половину истории. Вернее, свою версию! Советская версия звучала так,- народ голодает, а церковники сидят на золоте и отказываются спасать людей. Удобная противоположная версия,- большевики просто решили ограбить храмы под предлогом голода.

Реальность неприятнее для обеих сторон.

Церковь действительно начала собирать помощь голодающим. Патриарх Тихон допускал пожертвование предметов, которые не использовались непосредственно в богослужении. Но хитрость в том, что необходимым для богослужения предметом можно объявить буквально всё. Особенно почему то необходимы для богослужения именно золотые предметы.

И тогда власть перешла к принудительному изъятию ценностей. Вот тогда конфликт резко обострился! Кампания сопровождалась столкновениями, судебными процессами и репрессиями против духовенства.

И сразу стало окончательно понятно, кто есть кто. Как только разговор о спасении душ соприкасается с вопросом собственности, спор мгновенно становится чрезвычайно земным.

[Папа_Карло]

Да, могли и подмять, почему нет. Они хлеб зря не едят.

Смотрим на мировое шоу "Витьков и Зятьков" онлайн.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

"Они" были везде, могли всё, солнце без этих - не вставало.

Деньги-это их способ управления миром. (и идеи)

[Володя 11]

Церковь себя отделила от государства, кто содержал храмы?

на самом деле это не такая уж проблема

храм изначально и по Библии - это же не только место молитвы - но и натуральный прообраз местного самоуправления, райисполком, биржа, колхоз, школа, дом культуры с дискотекой и дом пионеров до кучи
там - мощнейший экономический слой, про это мало кто знает
христианство - крупнейшей религией не просто так стало

[Прохор Отмотаев]

Ленин глуп и не видел больших запонок.
Люди разные в том числе внутри классов. Настолько разные, что большевики стали мочить друг-дружку в сортирах не снимая лыж.
Все религиозные и светские учения дают общие наставления, что не достаточно для РАЗНЫХ по психотипу людей.
Есть ресурс астрологии в помощь ориентации людей по своим психотипам, в первую очередь этическим, с встраиванием в общие наставления.
У Ленина и Сталина наталы опасные. Нужны фильтры.

[Папа_Карло]

там - мощнейший экономический слой, про это мало кто знает

Да, да, мы помним про сигареты и алкоголь.

[Володя 11]

там - мощнейший экономический слой, про это мало кто знает

Да, да, мы помним про сигареты и алкоголь.

да кому нужны эти сигареты

христианство - это первая сетевая компания, транснациональная корпорация и прообраз банковской системы до кучи
там куча технологических нововведений
сможешь Библию с этой стороны рассмотреть ?

[Прохор Отмотаев]

христианство - крупнейшей религией не просто так стало

Стать то стало, но сегодняшнему одичанию всех и вся противостоять не может.
Были Волхвы - астрологи, предвосхитившие Христа, но астрология не стала составляющей христианства по меркантильным соображениям путей денег (делиться не хотелось).
Наталы это и поддержка и фильтры. Патриарх Кирилл и ещё там есть на роскошь падкие фильтр не проходят.

[monroe В сети]

там - мощнейший экономический слой, про это мало кто знает

Знают-то все - по разным подсчётам, тема денег и имущества упоминается в Библии от 2000 до 2500 раз.

Каждый седьмой стих в Новом Завете так или иначе касается денег или имущества.
Около 15% учений Иисуса Христа так или иначе связаны с деньгами и имуществом.

Но у людей в голове так уложено (не ими, специально обученные старались) что заветы это духовная литература, не может быть слово божие бухгалтерской отчётностью.

[Папа_Карло]

христианство - это первая сетевая компания, транснациональная корпорация и прообраз банковской системы до кучи
там куча технологических нововведений
сможешь Библию с этой стороны рассмотреть ?

Это ты о православии?

[monroe В сети]

Деньги-это их способ управления миром.

Эффективно.
Кто хочет оспорить эффективность, может выйти на улицу без денег.

Как энергия деньги обладают: а) высокой скоростью
б) соединяют людей

[Папа_Карло]

Около 15% учений Иисуса Христа так или иначе связаны с деньгами и имуществом.

Именно.

Христос предостерегает от накопления земных сокровищ. Богатому юноше предлагает раздать имущество бедным.

Но Библия нигде не говорит, будто Христос всю жизнь ходил босиком и исключительно в рубище.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Кто хочет оспорить эффективность, может выйти на улицу без денег.

В СССР, студентами, мы практически без денег путешествовали, на этюдах.

Сейчас это не реально.

[monroe В сети]

Папа_Карло, мне не понятно - ты в богословы что ли подался? считаешь, мало Нагорную проповедь каждый на свой лад пересказал? твоей версии миру не хватает, да?

[monroe В сети]

Смотрим на мировое шоу "Витьков и Зятьков" онлайн.

Как говорит твой любимый Хазин - когда политическая программа План Соломона летит к *уям, у политика есть два путЯ - либо уйти с арены либо переобуться в прыжке.

[monroe В сети]

В СССР, студентами, мы практически без денег путешествовали, на этюдах.

Когда мне было лет пять, мне всё покупали взрослые. Я тоже путешествовала без денег. И гулять ходила без денег. Нагуляешься - а дома покушать приготовлено.

[Прохор Отмотаев]

В СССР, студентами, мы практически без денег путешествовали, на этюдах.

Когда мне было лет пять, мне всё покупали взрослые. Я тоже путешествовала без денег. И гулять ходила без денег. Нагуляешься - а дома покушать приготовлено.

Снять шляпу и молчать, содрагаясь от смеха.

[Зарегистрированный]

И про то, кто придумал церковь, когда придумал и зачем придумал...

Начни с того, кто придумал Бога или Богов
И почему им всегда поклонялись и верили в них

Очень простой вопрос.
Но ответ начну издалека.

Вот для всех своих котов, кошек - я был БОГОМ. Я уж не говорю про собак. (но на цепь ни одну из них не садил ни разу в жизни). Это братья меньшие, а не рабы.

На меня как на БОГА смотрят студенты, когда начинаю играть...
Просто они не видели сколько время я тратил на гаммы, на этюды, как сутками на пролёт сочинял в день по одному блюзу. Как изучал гармонию, применял на практике. Как с 7 лет играл в дуэте с Отцом. (Он на баяне, я на пианино)...
А студенты пришли и видят конечный результат - для них я реально БОГ, это то что они не понимают.

И чем глубже человек затерян в джунглях или на необитаемом острове - тем он больше верит в БОГА, то есть в то, чего понять не может.

Чем ниже уровень развития - тем больше в человеке религиозности.

Что сделал в первую Горбачёв после того как уничтожил социализм в 1988 году?

Правильно!
Он вернул церковь в государство:
Для чего?
...
Так цель ясна.
Снова вернуть народ в первобытное состояние...

К 1000 летию Руси ... наплевав на всех и на всё...


Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
Почему все священники ненавидят Лазарева?

Вот!
Потому, что он учит думать, а не слепо верить!

Им не нужны думающие люди... им нужно послушное стадо овец... (кстати в Библии - прямым текстом это и написано)

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
Почему церковь нужна власти?
Послушное стадо, если верит, что всё от БОГА, они меньше спорят с властью.
И царь или президент становятся легитимными "помазанниками БОЖЬИМИ"...

И им остаётся только удержать равновесие между "ты грешен" и "тебя спасут".

[Sergi В сети]

многие делают неверный вывод, что раз Церковь подвергалась репрессиям, значит, весь её конфликт с Советской властью был исключительно борьбой за свободу веры. Нет. Там одновременно были вера, власть, собственность, политическое влияние, образование, земля и место Церкви в государстве. И на первом месте, однозначно, были власть и собственность!


Особенно показателен голод 1921–1922 годов и кампания изъятия церковных ценностей.

Спойлер

Здесь обе стороны любят рассказывать только половину истории. Вернее, свою версию! Советская версия звучала так,- народ голодает, а церковники сидят на золоте и отказываются спасать людей. Удобная противоположная версия,- большевики просто решили ограбить храмы под предлогом голода.

Реальность неприятнее для обеих сторон.

Церковь действительно начала собирать помощь голодающим. Патриарх Тихон допускал пожертвование предметов, которые не использовались непосредственно в богослужении. Но хитрость в том, что необходимым для богослужения предметом можно объявить буквально всё. Особенно почему то необходимы для богослужения именно золотые предметы.

И тогда власть перешла к принудительному изъятию ценностей. Вот тогда конфликт резко обострился! Кампания сопровождалась столкновениями, судебными процессами и репрессиями против духовенства.

И сразу стало окончательно понятно, кто есть кто. Как только разговор о спасении душ соприкасается с вопросом собственности, спор мгновенно становится чрезвычайно земным.

В Европе было нечто подобное. Изменился климат. Произошло похолодание. Пришлось думать, как жить дальше. Придумали реформаторскую церковь. Необходимо было решить вопрос, как не помереть от голода в самое ближайшее время. Значительными богатствами обладала церковь. Вот эту церковь и ограбили. Для народа это выглядело конечно же как борьба за истинную веру. По факту это была вынужденная политическая мера, обусловленная обьективными причинами. По степени кровавости это мероприятие в Европе было намного страшнее, чем у нас в России.