Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 0

#1 Регина » Чт, 23 января 2014, 8:34

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами


пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.
Последний раз редактировалось Регина Сб, 12 апреля 2014, 12:45, всего редактировалось 8 раз(а).
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 11 лет 6 месяцев


Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#701 Регина » Пт, 21 февраля 2014, 1:04

Горыныч,
да он их подставляет на каждом шагу. урод. даже условий для отдыха человеческих не удосужился создать. автобусы закончились? трудно подогнать? скотина. боевики в комфортных условиях отдыхают, а этих как собак бросил прездент мать твою.
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#702 Регина » Пт, 21 февраля 2014, 1:11

В свете известных угроз из Крыма на тему "если в Киеве балаган продолжится, то отделимся нафиг" будет уместно напомнить о зацепках связанных с городом-героем Севастополем, где имею удовольствие проживать, чего о самой Украине никак сказать нельзя.

О статусе города Севастополь
Спойлер
Аналитический обзор экспертных заключений, поступивших в рабочую комиссию Верховного Совета Российской Федерации по международно-правовому, государственно-правовому, конституционно-правовому и историческому аспектам статуса г. Севастополя.
Административное управление территориями Крымской области, которое осуществляла Украина, и суверенитет России над Крымом, который никому не передавался, – абсолютно не равнозначные понятия, - говорится в этом аналитическом обзоре проблемы Севастополя.

I. Международно-правовой аспект

1. С момента своего основания в 1784 г. суверенитет над городом осуществляла Российская империя. После распада империи, образования РСФСР и СССР суверенитет над всей территорией федерации осуществлял бывший СССР, но в рамках федерации город находился в административно-территориальном подчинении РСФСР. Односторонние акты УССР об объявлении г. Севастополя городом республиканского значения (1968 г. и 1991 г.) не имеют правой силы, ввиду их противоречия действовавшей в тот период Конституции СССР. Следовательно, права Украины на Севастополь неправомерны с международно-правовой точки зрения, так как неконституционные акты не могут создавать и правомерных международных прав государству после прекращения существования федерации.

2. Россия является преемником СССР в отношении права на пользование портом военно-морской базы Севастополя, основанного на правовом обычае, то есть на длительном и ненарушаемом пользовании, что признается всеми странами. Однако это не означает, что постановка этого вопроса перед Украиной будет означать предъявление к ней территориальных претензий, права России ясно определены международными соглашениями по этому вопросу (ближайшими правовыми источниками, позволяющими определить передачу государственного суверенитета на территории Крыма в соответствии с международными нормами того времени, являются Кучюк-Кайнарджийский договор 1774 года, акт о присоединении Крыма и Кубани к России 1783 года и Ясский мирный договор между Россией и Турцией 1791 г.) В данном случае речь идет не о претензии на территорию, относившуюся к Украине в рамках существовавших в СССР административно-территориальных границ, а о правах на территорию, находившуюся в пределах административно-территориальных границ России в период существования СССР.

С учетом Указа РСФСР 1948 г. государственный суверенитет над Севастополем в соответствии с нормами международного права никому и никогда не передавался. Следовательно, Украина незаконно пытается распространить свой суверенитет на часть территории России.

3. Признание нового государства, в частности Украины, в настоящее время совершенно не означает признания его прав на оспариваемые территории. В обоснование своего суверенитета над Крымом Киев ссылается на Указ Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 г., в соответствии с которым Крымская область была передана в состав УССР. Международное право требует, и это подтверждается практикой Международного суда, чтобы любая, даже минимально значимая передача государственного суверенитета на территорию оформлялась в виде международного договора именно по этому вопросу, поскольку это связано со стабильностью международных отношений. Венская конвенция о праве договоров определяет договор как международное соглашение, заключенное между государствами в письменной форме и регулируемое международным правом. Таким образом, можно ли признать Указ Президиума Верховного Совета РСФСР или Постановление Президиума Верховного Совета СССР международным договором, если они не отвечают требованиям, предъявленным международным правом, к таким документам? Прежде всего, это внутренний документ, не имеющий характера соглашения, предписывающий определенные действия административным органам РСФСР или СССР.

Административное управление территориями Крымской области, которое осуществляла Украина, и суверенитет России над Крымом, который никому не передавался, - абсолютно не равнозначные понятия.

II. Государственно-правовой аспект

1. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 г. был закреплен особый правовой статус города. С этого времени в Крыму существовали две административные единицы с особым хозяйственно-правовым статусом: Крымская область и город Севастополь. Вместе с тем наряду с оформленным юридически республиканским статусом продолжало существовать и играть определяющую роль союзное подчинение города, вытекающее из функционально-целевого назначения города - главной базы Черноморского Флота. Согласно Конституции СССР 1936 г. Конституцией РСФСР 1937 г. (вопросы обороны в конституциях союзных республик не отражались, так как по союзному договору 1924 г. это относилось к компетенции СССР) все военные дела, а для Севастополя как для военно-морской базы эта функция была главной, относились к компетенции СССР с соответствующим подчинением Наркомату Обороны в г.Москве.

2. Из Указа Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 г. об отнесении Севастополя к категории городов республиканского подчинения следует, что г. Севастополь был действительно выведен из подчинения Крымской области. Однако отнесение г. Севастополя к категории городов республиканского подчинения в Конституции РСФСР в 1948 г. зафиксировано не было, так как Конституция РСФСР не содержит перечня городов республиканского подчинения. Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 г. “О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР” и Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля по данному вопросу не содержат упоминания о Севастополе, что подтверждает особый правовой статус Севастополя как города, не входящего в состав Крымской области. Это понятно; так как тогда никто не мог и подумать передавать главную базу Черноморского флота из-под юрисдикции РСФСР и Союза в подчинение Украине. Указ Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года в последующее время после его принятия не был ни изменен, ни отменен. Юридически он сохраняет свое значение до настоящего времени. РФ как продолжатель территориальных прав РСФСР вправе осуществлять свой суверенитет в отношении г. Севастополя. Поэтому все односторонние акты Украины об объявлении г. Севастополя под украинской юрисдикцией не могут быть признаны правомерными, так как они не согласованы с Россией.

3. Севастополь в качестве главной базы Черноморского флота СССР представлял собой обособленную административную и территориальную единицу. Для него был установлен специальный правовой режим, касающийся, в частности, проживания и деятельности его жителей, порядка въезда и выезда и др. вопросов. Положение Севастополя как города военно-морской базы союзного подчинения, имеющего специальный правовой режим, вытекало из его значения для организации обороны и обеспечения государственной безопасности всей страны, что Конституцией СССР было отнесено к ведению высших органов государственной власти бывшего Союза ССР.

4. Постановление Совета Министров РСФСР от 25 апреля 1968 г. № 264 об изменении порядка финансирования г. Севастополя не может отменить Указ Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 г. Положение Конституции Украинской ССР в ст. 77, которой г. Севастополь объявлен городом республиканского подчинения в составе Украинской ССР, не имеет юридической силы в момента принятия, так как принят Украинской ССР в одностороннем порядке без принятия соответствующего решения конституционными органами власти РСФСР.

Постановление № 264 СМ РСФСР фактически отменяло особый чрезвычайный режим финансирования города в период восстановления Европейской части СССР после войны 1941-1945 гг. К этому времени закончился дотационный период финансирования Европейской части России и Украины и начался нормальный этап финансирования Севастополя и Черноморского Флота из фондов МО СССР.

III. Конституционно-правовой аспект

1. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 г. был закреплен особый хозяйственно-правовой статус г. Севастополя. Принятие данного Указа, касающегося административно-хозяйственных изменений внутри республик, не выходило за пределы полномочия Президиума Верховного Совета РСФСР, определенные Конституцией РСФСР 1937 г.

2. Постановление ПВС РСФСР от 5 февраля 1954 г. и Указ ПВС СССР от 19 февраля 1954 г. “О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР” были приняты с нарушением основополагающих положений как Конституции СССР 1936 г., так и Конституции РСФСР и УССР 1937 г. Следовательно, Закон 1954 г. с момента принятия считался недействительным, и тем самым он не мог породить каких-либо последствий юридического характера как в отношении г. Севастополя, так и в отношении РСФСР и УССР.

3. Закон 1954 г. не изменял установленного статуса г. Севастополя как города союзно-республиканского подчинения.

4. Крым исторически являлся территорией России. Никогда ни в одном документе Россия не признавала в отношении его прав других государств. Крымская область является неотъемлемой частью РФ.

IV. Исторический аспект

1. Крым стал частью территории России в конце XVIII века на основе Кучюк-Кайнарджийского мирного договора 1774 г., по которому Крым становился независимым от Турции. 8 апреля 1783 г. Екатериной II был подписан Манифест о присоединении Крыма и Кубани к России. После присяги крымско-татарских беев на верность России в 1783 году Крым был объявлен присоединенным к России и стал неотъемлемой частью русского государства. Город Севастополь возник и был построен как база Российского Черноморского флота. Управление города осуществлялось военным генерал-губернатором, который по должности являлся командующим Черноморским флотом. Город Севастополь представлял собой особый административный округ, управление которым осуществляла военно-морская администрация, назначаемая непосредственно в Санкт-Петербурге.

2. В 1921 году декретом ВЦИК была образована Крымская АССР в составе РСФСР, в 1946 году Крымская автономия упраздняется, вместо нее образуется Крымская область в составе Российской Федерации.

Что касается города Севастополя, то на протяжении всего периода существования автономии в Крыму он представлял собой особый административно-хозяйственный центр, в управлении которого решающие права принадлежали военной администрации, подчиняющейся непосредственно Москве. Особый режим управления городом определялся его целевым назначением. Он оставался военно-морской базой Черноморского флота. Это соответствовало положению Конституции 1936 г. и не противоречило Конституции РСФСР 1937 г., которые относились военные (в том числе военно-морские) дела к непосредственному ведению Союза.

Е.К. Пудовкин Председатель Комиссии по статусу г. Севастополя,
Народный депутат Российской Федерации

Аналитический обзор составлен на основании заключений:
Блищенко И.П. Институт Государства и права Российской Академии Наук, доктор юридических наук, профессор, директор института, эксперт ООН по международному праву.
Волобуев О.В. Центр хранения современной документации, доктор юридических наук, профессор, начальник отдела.
Королев А.И. Санкт-петербургский Государственный Университет, доктор юридических наук, профессор, декан юридического факультета.
Лейбо Ю.И. Московский институт Международных отношений МИД РФ, доктор юридических наук, профессор.
Молодцов С.В. Московский институт международных отношений МИД РФ, доктор юридических наук, профессор , кафедры, заслуженный деятель науки.
Сидорченко В.Ф. Санкт-петербургский Государственный Университет, доктор юридических наук, профессор.
Сцепинский Ю.Е. Российский институт стратегических исследований, доктор экономических наук, профессор, директор института.
Топорнин Б.Н. Российский институт стратегических исследований академик, директор института.
Шелютто Н.С. Институт законодательства и сравнительного правоведения, кандидат юридических наук, старший научный сотрудник.

Источник: Фонд развития экономических и гуманитарных связей "Москва-Крым"

Де-факто - украинский, де-юре - ?

За пышными монологами, которые звучали на сессии Верховного Совета СССР в апреле 1954 г., не приняли во внимание следующее:

При передаче Крыма из состава РСФСР в состав УССР от имени РФ должно было иметь место СОГЛАСИЕ на изменение её территории. О таком обязательном согласии говорили ст. 16 Конституции РСФСР и ст. 18 Конституции СССР. Право давать такое согласие не было отнесено к компетенции государственных органов (гос. органы вправе совершать только те юридические действия, которые непосредственно предусмотрены актами, регламентирующими их деятельность). Единственным способом получения согласия РСФСР на изменение ее территории являлся референдум граждан, решение о проведении которого в соответствии с пунктом "Г" ст. 33 Конституции РСФСР должен был принять Президиум Верховного Совета. Этого не произошло!

Севастополь - отдельная история. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР №761/2 от 29 октября 1948 г. город Севастополь был выделен в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнесен к категории городов республиканского подчинения. Этот Указ впоследствии не был ни отменён, ни изменён. В связи с ним Совет Министров РСФСР своим Постановлением №1082 от 29 октября 1948 г. поручил российским министерствам, ведомствам и Крымскому облисполкому в плановых и бюджетных вопросах отделить Севастополь от Крымской области. Авторы передачи Крыма из состава РСФСР не позаботились о формальном распространении этого решения на Севастополь. После 1954 г. он оставался вне подчинения украинских органов власти...

http://crimea-tour.ru/o_statuse_sev.html - цинк

PS. Так же на тему.

http://sevkrimrus.narod.ru/texstes/fedorov.htm - Правовой статус Крыма. Правовой статус Севастополя.
http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/sewast2.htm - Решение о статусе города Севастополя
http://sevkrimrus.narod.ru/texstes/expert.htm - Экспертные заключения по конституционно-правовым аспектам статуса города Севастополя
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3768626 - Правовой статус Севастополя

В целом, при известном желании, нет никаких проблем с предъявлением как территориальных претензий к Украине связанных с Крымом и Севастополем (это кстати может делать и Турция), так и с созданием питательной почвы для местного сепаратизма, который хоть и подавляется властями в меру сил, при ослаблении центральной власти, сразу проявляется в громких речах и угрозах, которые еще с момента отстранения Мешкова с поста президента АР Крым, угрозами как правило и остаются. Но всегда есть вероятность, что рано или поздно будет по другому.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
phpBB [media]
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#703 Папа_Карло » Пт, 21 февраля 2014, 1:52

Nickel писал(а):Итак: почему с самого начала нынешнего "зимнего" противостояния участники Майдана знали, что Беркут не применит оружие?

Есть механизм, о котором все знают...

"На самом деле госдеповская методичка затерта до дыр, но для тех, кто только сейчас вышел из тайги, то напомню процедуру принуждения к демократии
1. Организуется радикальный протест с изначально невыполнимыми требованиями, противоречащие действующей конституции страны. Например, досрочные выборы, свержение власти и прочее.
2. Провоцируются стычки с местными силами правопорядка.
3. Если силового ответа от полиции нет, то возвращаемся к пункту два и зацикливает процесс до тех пор, чтобы была ответная реакция.
4. Первая ответная реакция полиции на бандитизм радикальных группировок и боевиков очень жестко осуждается мировыми сообществом в контексте « о недопустимости силового вмешательства в мирный протест».
5. Далее возврат к пункту два и новые провокации для очередной ответной реакции полиции.
6. Более агрессивный тон политиков и мировых СМИ в стиле «немедленно возобновить переговоры с оппозицией и прекратить насилие»
7. Очередной возврат к пункту два, но провокации уже в форме кровопролития, организуемые боевиками для того, чтобы полиция применила боевое оружие.
8. Применение боевого оружия, как формальный повод для внешнего вмешательства в страну с нарушением суверенитета – иностранная интервенция.
9. Внешнее вмешательство двух видов – как в Ливии с вооруженной операции или как в Сирии через финансово-экономические санкции и спонсированием радикальных группировок."
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58558
Темы: 88
С нами: 18 лет

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#704 drovosek » Пт, 21 февраля 2014, 2:02

Регина,
С Крымом сложности будут от татар. Они официально заявили, что выступят на стороне "официальной власти". Понятное дело, что если к власти придут бандеровцы, то именно их Меджлис и признает "официальной".
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#705 Мечтатель » Пт, 21 февраля 2014, 2:06

drovosek писал(а):С Крымом сложности будут от татар. Они официально заявили, что выступят на стороне "официальной власти". Понятное дело, что если к власти придут бандеровцы, то именно их Меджлис и признает "официальной".
самый главный в Крыму (позабыл его звание... президент... председатель...) вчера и сегодня по российскому ТВ заявил, что не подчинится власти, если она будет избрана не легитимно...
это не я...
Мечтатель
Сообщения: 552
Темы: 1
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#706 drovosek » Пт, 21 февраля 2014, 2:08

Мечтатель, да. И в ответ на это заявление глава меджлиса и выступил. А татар примерно 1/5 от общего число крымчан
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#707 Мечтатель » Пт, 21 февраля 2014, 2:12

значит, еще одна резня будет... :(
это не я...
Мечтатель
Сообщения: 552
Темы: 1
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#708 aramat » Пт, 21 февраля 2014, 3:33

Мечтатель писал(а):значит, еще одна резня будет... :(

Изображение
Есть только миг между Прошлым и Будущим
Именно он называется Жизнь...
aramat
Аватара
Сообщения: 420
Темы: 1
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#709 Nickel » Пт, 21 февраля 2014, 5:01

Папа_Карло мне не нравится ваш ответ.

Во-первых спрашивал я не вас. Раз те, кого я спрашивал, увидев мой первый вопрос дружно отправились спать, значит они ответа не знают и такая постановка вопроса для них настолько внове, что у них наступил резкий перегруз мозга и желание куда-нибудь спрятаться.
Хотя бы под одеяло...

Во-вторых попробуйте оторваться от теоретизирований и представить себя на месте рядового исполнителя плана Госдепа. Совсем рядового, молодого (без учёта вашего возраста и жизненного опыта) студента, который пришёл на Майдан попротестовать.
:attack:
Песни орали, булыжники выворачивалои и вдруг появляются экипированные менты. Подлый враг, замаскировавшийся под инструктора партии "Свобода", вручает вам булыжник и предлагает кинуть в мента. Какой будет ваша нормальная реакция? :wink:
Nickel M
Аватара
Сообщения: 908
Темы: 8
С нами: 11 лет 9 месяцев
О себе: Опытный Иудей

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#710 Juliette » Пт, 21 февраля 2014, 5:39

Варда-Сахара писал(а):становить войну в Сирии и де факто стать самым влиятельным политиком в мире. Никто к посредничеству в Украине его не пустит - ни Европа ни США.

Ну судя по всему вполне пустили (да он всегда там был по близости), и вполне с Путиным Обама договорился. Не знаю, что они друг другу там пообщали, но Америка решила отставку Януковича не поддерживать. Если Путин самый влиятельный политик в мире, то он сам решает, кого пускать, а кого не пускать.
Так что можно не прибедняться. :smile:

"Варда-Сахара писал(а):ну вот теперь представь ситуацию, что в полицейского стреляют, а он стреляет в ответ. И виноватым делают его. Весь демократический мир. Ведь полиция - представитель власти. И стрелять в их- покушение на власть. Почему же ЕС говорит только о жестокости полиции в Киеве?

слушай, когда представители власти стреляют в народ, то эта власть обреченна. Просто народ этого не прощает. Николай Второй потерял свой престол и Росссию, когда устроил кровавое воскресенье. А СССР рухнул не в 19991 а в 60-тых, когда расстреляли рабочих в Челябинске. просто когда власть стреляет в свой народ, то народ больше этой власти не верит, за ней не идет, и начинается развал быстрый или медленный зависит от силы этой власти, но неизбежный.
если Янукович дал приказ стрелять в свой народ, то все, Украина уже не его.
Он может на поддержке Путина и Обамы продержаться до выборов, но это уже конец, народ не может за ним идти и ему верить (даже те, кто верили раньше).
и это есть настоящая трагедия и судьба Украины (а что там ЕС говорит - это фигня, ЕС вообще не сила, сила только Росссия и Америка и все).



Хотя щас уже бестолку. Янукович их предал. Прав был Жириновский, он похож на Горбачёва, который вверг страну в гражданскую войну, а сам получил нобелевскую премию.

Ну видишь, часть народа не проситт его, что он втянул их в войну.
часть за то, что предал.
так или иначе, не его это больше власть и не его страна.
Juliette
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#711 Регина » Пт, 21 февраля 2014, 7:13

drovosek,
будут. но надо также учесть такой момент - татары будут на стороне сильного.

Nickel,
те кого вы спрашивали в этой теме не тусуются. вообще странно что их именно тут о чем-то спрашиваете. сейчас опять провокациями занимаетесь. устраиваете склоку а потом вопите что вам грубо отвечают и требуете закрыть тему.
или забалтываете ее выяснениями отношений. очень тонкая такая технология оплаченных троллей.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Juliette писал(а):Николай Второй потерял свой престол и Росссию, когда устроил кровавое воскресенье.
николай потерял свой престол когда согласился поддержать первую мировую.
а ссср развалился из за предательства горбача. вот в китае в нужный момент постреляли - и ничего, живут и процветают.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
вот вам подтверждение предательства янука:

Изображение

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
а это Максу и Дежу:

Изображение

а ведь бандеровцы хорошие, просто мы их не понимаем. и вот эти люди, которые будут умирать от бестолковости бандер тоже не понимают - это ж революция! это ж святое! это дороже никчемных жизней каких-то там простых украинцев.
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#712 Juliette » Пт, 21 февраля 2014, 7:34

Регина, вы извините, но увас очень поверхностный взгляд на мировую историю.
например, не стрелял бы Николай в свой народ, никогда бы русские мужики не дезертировали с фронта, а умирали бы за Царя и Россию.
и запросто Россия, вместе с Англией и Францией, как страна-победительница подписывала бы Версальский договор.
это отход в сторону. но поверьте мне, власть стрелявшая в свой народ не устоит.
не идут за ней люди.
и китайское процветание - поверхностное.
китайская молодежь по прежнему эмигрирует на запад бешенными темпами.
Путин кстати это хорошо понимает, поэтому умело маневрирует.
сажает, амнистирует, судит, опять сажает, но бойню на Болотной не устраивает.
потому что знает, если расстреляет своих людей - не будет ему веры у народа.
и это начало конца любого режима.
Juliette
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#713 Регина » Пт, 21 февраля 2014, 7:43

Изображение
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#714 Nickel » Пт, 21 февраля 2014, 7:55

Регина писал(а):Nickel,
те кого вы спрашивали в этой теме не тусуются. вообще странно что их именно тут о чем-то спрашиваете. сейчас опять провокациями занимаетесь. устраиваете склоку а потом вопите что вам грубо отвечают и требуете закрыть тему.
или забалтываете ее выяснениями отношений. очень тонкая такая технология оплаченных троллей.
Брешете в своём репертуаре, Тигризия.
1. Где хочу, там и спрашиваю. Хотите -откройте тему в своих и будет вам счастье единовластия.
2. Я никогда и нигде не жаловался, что мне кто-то грубо отвечает. Брехать вам не пробрехаться.
3. Каким такими провокациями я занимаюсь? Вы же не понимаете слов, которые используете :you_are_crasy:
4. Забалтываете темы только вы, Регина. Точнее - засыпаете их копированными простынями :-D
Спойлер
Идите - пожалуйтесь мамочке Стелле на то какая вы правильная патриотка - всех недовольных танками закатать под асфальт, вас в вашей же теме Никель забижает :cry: :cry:
Nickel M
Аватара
Сообщения: 908
Темы: 8
С нами: 11 лет 9 месяцев
О себе: Опытный Иудей

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#715 unicorn55 » Пт, 21 февраля 2014, 8:04

Регина писал(а):николай потерял свой престол когда согласился поддержать первую мировую.

Ну так потому что залез в невозвратные долги Англии и Франции, которые и продиктовали вступление в войну.

То есть, получается виновата экономическая отсталость. В то время как на западе во всю работал капитализм, у нас рабовладельческий феодализм.
unicorn55
Сообщения: 901
Темы: 5
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#716 Регина » Пт, 21 февраля 2014, 8:24

phpBB [media]
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#717 Kadet » Пт, 21 февраля 2014, 13:04

Вчера смотрел брифинг у Соловьёва, и чуть не плакал...

Я окончательно убедился в нескольких моментах.
  1. Украина уже очень давно оккупирована западом и сама НИЧЕГО не решает.
  2. Все украинские политики - это клоуны.
  3. Украину уже предали и продали.

Твою мать, стоят три депутата - регионала и жалуются:
  • на Украине идёт вооружённый захват власти.
  • На Украине страной и оппозационерами управляет посол США и западные еврокомиссары.
  • У Украины очень маленькая армия, её практически нет. Защищать страну некому.
  • На Украине финансирование радикалов идёт через негосударственные международные фонды.
  • На Украине все СМИ антиправительственные и зомбируют население, показывая однобоко информацию.
  • Почему Путин нас не спасает.

Твою мать, вот никогда не было такого желания, а вот тут возникло - поставить всё правительство Украины к стенке... Причём и пропрезидентских и оппозиционеров.
Янукович, дебил и идиот, просто предал Украину и своих солдат силовиков. Почему остановил операцию? Почему не закончил? Даёт возможность майданутым фашистам перегруппироваться, подвезти людей и оружие?
Я давно говорил, что ВСЯ эта возня - и со стороны майданутых и со стороны правительство - режессируется извне.

Стоят этих три придурка и плачутся... "почему нас не защищают"? Твою мать - вы ТРИ года были у власти, рулили страной ЧТО вы сделали?
Почему ВЫ не создали армию Украины? Почему вы теперь плачетесь?
Почему ВЫ допускаете, что вашей Украиной правит посол США, почему его до сих пор не выгнали из страны и допускаете туда оппозиционеров?

Почему ВЫ позволяете рулить ваши внутренние вопросы представителям других государств?

Почему ВЫ ещё 2-3 года назад не закрыли все эти негосударственные фонды?

Почему ВЫ допустили, что ВЕСЬ ваш СМРАД - стал антиправительственным? Почему не ввели цензуру, не перехватили управление... не закрыли самые враждебные?

И вообще - почему ВЫ ждёте, чтобы именно Путин вас спасал, если сами палец о палец не ударяете... только плачетесь и жалуетесь? У Путина пока есть ещё другие заботы помимо Украины. Мало того, я думаю, что Путин просто уже давным давно знает - что на Украине на самом деле происходит и к чему всё это. А происходит сейчас следёющее - Янукович уже политический труп и ничто, причём как для самих украинцев, для запада, так и для России, в частности Путина. Мало того - Янукович сам всё это понимает, и поэтому - он сейчас просто напросто торгуется с западом, пытается подороже продаться... чтобы счета открыли, да ещё бабла подкинули... да ещё полит убежище предоставили.
В общем - сейчас идёт просто откровенная продажа и предательство Украины. И продаёт её и предаёт - никто другой как сам президент.
Он уже предал Россию, он уже предал своих избирателей, как вчера заявлял Олесь Бузина... Предаёт и продаёт своих силовиков, не давая приказа и держа на постоянной линии атаки... А теперь - торгует и смертями.

Янукович - это военный преступник. И не потому что он разворовал и довёл страну до краха... а именно потому, что допустил гражданскую войну, хотя всё можно было совершенно спокойно и бескровно ещё в начале декабря... Но он - не отдал приказа...
И теперь - труппы... и с той стороны и с другой.

И ещё мне печально, что часть народа Украины - своими же силами способствуют оккупации своей страны, помогают западным еврокомиссарам сажать на посты СВОИХ протеже... принимать законы, которые нужны ИМ, а не народу...

В общем - всё кругом предали Украину.

А Путин почему молчит? Да, скорей всего он всё это знал уже давно, весь план... И то, что Янек решил продать и предать Украину, и что вся эта возня - лишь ШОУ... Если бы Янек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТЕЛ, то никакого бы кровопролития не было бы и в помине... Даже до коктейлей не дошли бы.
И сейчас - он опять - фас-стоп... фас-стоп... Точно так же как у нас Березовский продавал жизни наших бойцов в чечне.

Печаль и скорбь тебе Украина! :cry: :cry: :cry:
:ugu: :ugu: :ugu:
Я глубоко скорблю.
Бог есть Любовь!
Изображение
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 1259
Темы: 12
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#718 Папа_Карло » Пт, 21 февраля 2014, 13:13

Nickel писал(а):Во-вторых попробуйте оторваться от теоретизирований и представить себя на месте рядового исполнителя плана Госдепа. Совсем рядового, молодого (без учёта вашего возраста и жизненного опыта) студента, который пришёл на Майдан попротестовать.

Песни орали, булыжники выворачивалои и вдруг появляются экипированные менты. Подлый враг, замаскировавшийся под инструктора партии "Свобода", вручает вам булыжник и предлагает кинуть в мента. Какой будет ваша нормальная реакция?


Nickel, Однажды меня развели так блистательно, причем люди , которым я доверял, близкие люди,что потом, когда пережил это, вся геополитика стала понятна и ясна, как на ладоне...схемы всё теже....ничего нового..

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Kadet писал(а):просто напросто торгуется с западом, пытается подороже продаться..


нет...у него на кону..его жизнь...
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58558
Темы: 88
С нами: 18 лет

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#719 Kadet » Пт, 21 февраля 2014, 13:27

Папа_Карло писал(а):нет...у него на кону..его жизнь...
Ну, и это тоже. Только вот это уже без разницы. Вот он и торгуется. САМ всё это допустил - теперь и расхлёбывает.

Мне кажется, поэтому и Путин не участвует - ему самому Янукович нафиг не нужен... эта резина, кисель, который думает только о себе...
Нафиг его защищать? Перед выборами Янек обещал сблизить Украину с Россией... ГДЕ? Три года вертелся как уж на сковородке... всё выгадывал, всё выкруживал... А теперь - тоже выторговывается, и на жизни ребят силовиков как и майданутых - ему наплевать.

Мне больше всего обидно за силовиков. Если майданутые сами на это шли, по собственному желанию, то силовики просто выполняют свой долг... а их, сволочи во власти, уже три месяца предают постоянно и подставляют... А теперь ещё эти дебилы в Раде - "закон о прекращении огня со стороны силовиков", а со стороны террористов? Не? пусть стреляют? Отобрать у ребят оружие и расстрелять всех безоружными?

Дебилизм сплошной... :ugu:

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Даже евроньюс говорит, что стреляют с обеих сторон, но чёт вся евро...па и оппозационеры - только силовиков, просто исполняющих свой долг - разоружить стремятся... А фашистов-террористов, убивающих этих силовиков - неа...
:ugu:
Бог есть Любовь!
Изображение
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 1259
Темы: 12
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#720 Солнечный лучик » Пт, 21 февраля 2014, 15:14

Очень хороший аналитический материал, объясняющий позицию двух политических сторон
Евромайдан как прикрытие геополитического сражения
http://oko-planet.su/politik/politiklist/231637-e ... politicheskogo-srazheniya.html
Спойлер
Иван Березина
Статья написана совместно с Эдуардом Бировым.
***
Сейчас, когда в кровавом тумане, взрывах канонады и от бешенстве рыскающих боевиков и невменяемых толп, мародерствующих на улицах украинских городов охватывает отчаяние. Кажется что Украина брошена всеми и отдана на растерзание. Что начинается ужасное и необратимое. Но именно сейчас, в апофеоз переживаемой смуты мы нуждаемся в особо ясном понимании и выдержке, в вере в конечную победу. В взгляде над ситуацией, а не наполнении внушением ужаса. Об попытке такого взгляда, об аргументах противодействия гражданской войне и предлагаемая ниже статья.
*
Януковича сейчас не ругает только ленивый. За непонятные видимые промедления реакции когда накаляется обстановка. За нерешительность, даже сильнее — трусость. За колебания и метания. То он не отдает окончательный приказ, или отдачу странных приказов — наступать-остановиться, снова остановиться, стоять, не отвечать на удары — когда казалось вот-вот погромщиков можно дожать и победа столь близка.

Со стороны майданутых и многих патриотов, особенно украинских аналитиков кажется, что Янукович уже давно затравлен, неадекватен и банально заигрался. Что вся эта тактика свидетельствует об отсутствии стратегии и политической воли у украинской власти.

Но стратегия и политическая воля есть у России, именно с ней ведётся война на улицах Киева, именно на неё направлен бандеровский Майдан. Янукович не одинок, он выступает на стороне России и согласует с ней все действия. Главная битва происходит за кулисами, между дипломатами и спецслужбами. Майдан — лишь поверхность этого процесса. Руками боевиков Запад стремиться прогнуть Россию под себя, навязать ей свои условия как по Украине, так и по многим другим вопросам. Москва же руками Януковича пытается сдержать натиск и не допустить срыв начавшейся интеграции восточных областей Украины с Россией. Запад спешит. Российское руководство и официальный Киев во главе с Януковичем начнут активно действовать на улицах только тогда, когда поймут, что все остальные средства и возможности исчерпаны. Отсюда и кажущаяся пассивность и неуверенность. Отсюда и панические настроения большинства наблюдателей, сторонников России.

Поэтому давайте разбираться, каковы реальные факты.
***
ИМЕННО УКРАИНСКАЯ ВЛАСТЬ ВЫСТУПИЛА ПРОТИВ ШТАТОВ И ПРЕДУПРЕДИЛА ОБЩЕСТВО

Как ни парадоксально, но то, что Штатами дана отмашка на гражданскую войну и распад Украины заявила доказательно не оппозиция и не патриотические эксперты, и даже не коммунисты (по факту записные обличители империалистической закулисы). Это было открыто заявлено украинской властью — заместителем руководителя парламентской фракции партии власти Олегом Царёвым с трибуны Верховной Рады еще 20 ноября 2013 г.

Тогда это казалось почти невероятным. Это было сказано еще до евромайдана — в его канун. Но кто понимает, увидел в этом не частную инициативу отдельного депутата, а согласованное официальное заявление власти обществу в официальной обстановке, так как Царёв не был исключен из фракции или даже одернут.

Это беспрецедентный факт, который даже не обсуждается по существу. Впервые, совершенно внезапно именно правящая партия Украины не лебезит перед мировым гегемоном после долгих годов холуйства и унижений. Это неожиданно для оранжевых сценариев и знаково — значит, власть выбрала не роль жертвы.

Спустя некоторое время, о подготовке в Украине югославского варианта и распада говорили и другие ответственные ньюсмейкеры от правящей Партии Регионов, по определению выражающие не свою личную позицию, а являющиеся транслятором посланий власти.
Значит, задолго до этих событий украинская власть не просто блаженно витала в облаках и "пилила", но трезво отдавала себе отчет, ЧТО именно поставлено на карту и к чему Запад провоцирует украинский общественно-политический процесс. И сообщила об этом обществу... Более того, озвучила факты публичного разоблачения планов США и их деятельности по программе "Техкемп" официальным лицом регионалов в парламенте.
Всё это в совокупности свидетельствует о том что именно украинская власть решилась на противодействие и борьбу с мировым гегемоном открыто. Первый раз так. Имеющий уши да слышит.
***
ОБРЕМЕНЕНИЯ ЯНУКОВИЧА

Учитывая обстоятельства прихода Януковича к власти и тот факт, что первым его поздравил с победой на выборах сам Барак Обама (!) вместо воплей о нечестных выборах (на что так надеялась тогда Юлия Тимошенко, впавшая на две недели вообще в ступор), понятно, что именно американцы привели Януковича к власти. И не просто привели, а фактически вся властная колода была сформирована и навязана Януковичу ими, их агентами влияния. Не исключено, что программу продолжения оранжевой политики по отрыву Украины от России и в ее русле надувание "Свободы" как парламентской партии, полный контроль пятой колонной всех украинских СМИ — всё это Янукович получил от Штатов в обременение и обязательство (а не делал по своей инициативе из любви к радикальному украинскому национализму).

На факт кадрового засилия в команде Януковича "агентов влияния" указывает и эта секретность и стремительность со срывом евроинтеграции и развернутый саботаж и подыгрывание майдану от самих властных чиновников и структур. Сам факт стоп-крана с ЕС для них был как гром с ясного неба. Сейчас Янукович спешно и жёстко чистит свой аппарат от них — и это дополнительное свидетельство, что он определенно перешел Рубикон в отношениях с США.

Второе обстоятельство. В происходящих событиях очевидно, что на Украине действует хорошо структурированное развернутое террористическое подполье. Его отдельные руководители имеют прикрытие. Разве случайно у некоего Данилюка, по координации с американским посольством захватывавшего украинские министерства, оказался — вдруг! — британский паспорт и он смог легко сбежать в Лондон? Понятно, что украинские боевики и их руководители — это реальная агентурно-диверсионная сеть англосаксонских разведок, рядящаяся под украинский национализм и взращивавшаяся задолго до Януковича. И ее трогать тоже был наложен запрет.[/quote]

Но по событиям видно, что власть прекрасно учитывает то, что они уже вооружены, более того, связаны с агентами влияния в самих украинских госструктурах (регионал Колисниченко недавно напрямую обвинил СБУ в крышевании боевиков и сделал это явно не от себя лично) и ждут отмашку на начало мятежа. Понятно, что в сеть аналитика на террористическое подполье боевиков была слита от имени офицерской организации, но по уровню документа видно, что это оперативные разработки спецслужб. И тут именно украинская власть подает сигналы обществу, с чем она сейчас борется и пытается предотвратить.

Потому украинские протесты сразу имели резкое отличие от 2004 года. Когда Запад убедился, что Янукович таки взбунтовался и дерзнул "выйти за флажки", сорвав евроассоциацию, причем сделал это резко, неожиданно, фактически в три дня.

Запад и украинские бандерлоги дружно завопили: как так можно? А иначе было и невозможно. Любые утечки информации от окружения Януковича в посольства похоронили бы на корню возможность этого его демарша перед Западом и разворота к Москве. Запад успел бы организовать медийное и прочее давление.

Сейчас же Запад фактически действует фальш-стартом, "с колес", как подметил В.Путин. От неожиданности он вынужден был задействовать еще сырой сценарий, готовящийся к президентсским выборам 2015 года. В этой поспешности не только положительные для нас моменты, — в ней заложена и огромная опасность.
Дело в том, что не полную подготовку своих структур, размеренно готовящихся к событиям через год, Запад компенсирует особой отмороженностью действующей мобилизации боевиков по тревоге. Он спешит, и потому безбожно давит. И этот фактор наверняка учитывался властью, когда она скрывала сценарий разворота на Восток до последнего, — скрывала даже от своих, опасаясь утечки.
***
КАПИТУЛИРОВАЛ ЛИ ЯНУКОВИЧ?

Нет. Парадоксально относительно всех более уже ста дней кризиса ежедневных оценок и прогнозов, что Янукович уже на политическом издыхании — Янукович не сдался, и более того, сохранена вертикаль управления страной.

Сохранена правящая Партия Регионов, и ее парламентская фракция. Нигде мы не видим перехода на сторону боевиков и даже еще гражданского евромайдана представителей исполнительной власти и тем более силовых структур. Даже в Западных областях, где действующие облсоветы и администрации, да и общий фон общественного мнения промайданный — все это время нет перехода на сторону боевиков ни милиции, ни СБУ, ни армии, ни дипломатов и министров. Это ключевой момент отличия, в частности, от помаранча 2004. Хотя мы видим свидетельства, какое бешеное давление оказывается на госслужащих. Да, есть отдельные перебежчики и крысы с корабля. Но это единицы, дрогнувшие под мощнейшим психологическим ударом, когда в столице стали действовать натовские снайперы, замаскировавшиеся под "беркутовцев" и когда был развязан террор против их семей и близких.

Реально Украина уже живет в режиме санкций, эмбарго и экономической блокады. Тот же Царев озвучивал, что уже несколько месяцев Западом блокируются все финансовые транзакции бизнесов олигархов-регионалов да и просто промышленных предприятий Юго-Востока страны. Это одна из причин крайне стремительного сейчас ослабления гривни. Введение новых запретов на въезд каких-то чиновников в США мало что изменит в этом смысле. А арест счетов даже сыграет на руку России, заставив восточных олигархов хранить свои средства в российских банках.
Даже досрочные выборы не станут для Януковича капитуляцией.

Так что же хочет Запад от украинской власти?
***
О ЗАМЫСЛЕ КУКЛОВОДОВ

Реальная сверхцель Запада — совсем не просто отставка Януковича и перезагрузка-перевыборы украинской власти. Все публично озвучиваемые Западом требования мелки и являются блефом.

Реальная задача — сорвать начало восстановления реальной промышленной кооперации России и Украины. Именно из-за этого Янукович и получил майдан. Благодаря этой кооперации, совокупный эффект от которой многократно превышает российский кредит в 15 миллиардов долларов, Украина получает независимое от Запада финансовое кровообращение и подъем экономики, что рушит все планы Запада по отрыву Украины от России. Из-за этого и такая поспешность при давлении на украинские властные элиты.

Понятно, что Запад давит на Януковича, чтобы он сделал ошибку и банально сорвался. Понятно, что Януковича провоцируют на картинку своей "химической атаки" по примеру Сирии.

В данном случае Януковича провоцируют не просто на применение силы к боевикам, а на применение огнестрельного оружия. Это видно по вбросам в СМИ, что МВД выдали боевое оружие с патронами, что снайперы власти подстреливают мирных протестующих и прочее.

Все это оказывается ложью — но показывает, что кукловодам нужен именно такой ответ власти. Причем такой резкий ответ от власти ожидает и патриотическая общественность, видя жертвы и бесчинства уличной стихии. Зачем это нужно — понятно.

Нужен повод, картинка для легального вооруженного восстания, как ответа для власти "топящей в крови свой мирный народ" и обращения оппозиции к Западу за интервенцией под видом миротворческих контингентов для "защиты населения от тирана". Как вариант, разжечь полноценную гражданскую войну вплотную под боком у России и экспортировать хаос на приграничные российские области.

Надо учитывать и то, что Украина является частью (пусть и очень значимой) большого геополитического столкновения США и России, шире — Запада и Востока, и наступление Вашингтона идёт по всем фронтам: включен "долларовый пылесос", выводящий финансовые потоки из стран БРИКС в западные спекулятивные бумаги; атакуют валюты Индии, Бразилии, Турции, Казахастана, России; продолжают давление на Сирию, угрожая срывом "Женевы-2" и военной агрессией; пытаются сорвать создание в 2015 году Евразийского Союза и создать негативный имидж Олимпиаде в Сочи.
Ситуацию на Украине необходимо воспринимать только как часть этого единого процесса, глобального противостояния не-Запада с Западом, в котором России отводится ключевая роль. В этом смысле Янукович не пешка, но соратник Москвы на украинском фронте. Он не может заниматься отсебятиной. Только с такого ракурса становится понятным, что реально стратегически делает Янукович.
***
СВЕРХЗАДАЧА ЯНУКОВИЧА

В первую очередь, официальный Киев прекрасно понимал, что в цветной революции (а то, что началась именно она, никаких сомнений не было), одним из важнейших факторов является картинка. Не проиграть картинку — это половина победы. Вот почему так необходимо было ярко и при этом правдиво показать героическую пассивную оборону "Беркута" и солдат МВД. Страдания и увечия людей не напрасны, психологически это имело колоссальное значение.

Западу не было предоставлено ни единого доказанного шанса обвинить Януковича — реально, с фактами на руках - в боевых действиях против "украинского народа". Более того, он фактически выиграл информационную войну относительно показа истиннного лица "мирного протеста" — весь мир обошли кадры мирно протестующих с цепями, поджигающих солдат коктейлями Молотова.

Как писали даже украинские аналитики, те, кто пограмотнее и порядочнее, Янукович и его российские помощники нашли рецепт нейтрализации технологий Шарпа, и именно неэффективность "шарп-разложения" власти привела к "горячей фазе" протеста. И уже теперешняя эскалация с уже открытыми убийствами на улицах Киева, захватами складов вооружений, на новом уровне, но преследует ту же цель — таки "пробить" Януковича на жесточайший вооруженный ответ, который нужен западным заказчикам "кровь из носу".

Но это всё-таки не сверхзадача. Реальная сверхзадача Януковича, исходящая из стратегии России, это сохранить важнейший вектор промышленной кооперации с Россией. Ради этого он пытается выиграть время, и не допустить сползания страны к гражданской бойне. Любой ценой. Ради этого он давал откусить палец, чтобы не сожрали руку. Ради этого шел на беспрецендентые политические уступки.

Янукович понимает (и наверняка имеет закрытую информацию), что
не все боевики находятся в Киеве, многие боёвки рассредоточены в регионах. Часть их арсеналов показывало видео МВД. Власть видела, что боёвки терористического подполья ждут главного приказа, и еще все свои реальные силы не показали. Что они будут прикрываться как живым щитом мирными гражданами и их невозможно быстро и аккуратно нейтрализовать даже решительной спецоперацией — обязательно будут массовые невинные жертвы.
Янукович не медлит и не колеблется. Он максимально тянет с внешней активностью, пока Россия бьётся с Западом за кулисами. Но поскольку вопрос сползания к Югославии действительно реален, создан Украинский фронт по народной самозащите украинской земли.
***
РУБИКОН ЯНУКОВИЧА

Из вышесказанного видно, что Янукович фактически окончательно перешел Рубикон и сжёг для себя все мосты с Западом. Особенно это видно по позавчерашнему ночному заявлению американского посла Пайетта, организовавшего телефонный разговор Байдена с Януковичем после бойни у Верховной Рады, сожжения офиса ПР и оттеснения Беркутом бандитов на Майдан. Деталей переговоров не известно, кроме факта ультиматума Байдена вывести войска из Киева. Американский посол заявил, что США всю ответственность за эскалацию насилия возлагают персонально на украинского президента — следовательно, Янукович их банально послал, причем не исключено, что в особо убедительной интернациональной форме.
Подчёркивает это соображение и тот факт, что Янукович ночью проигнорировал все звонки к нему европейских лидеров. Он был для них недоступен. Даже Меркель была обижена таким неуважительным игнорированием. Они к такому не привыкли. Зато подробно общался ночью с Путиным, о чем и заявил Песков. Красноречиво и показательно.
Или другой факт — жалость Госдепа США, что украинские силовики перестали отвечать на их звонки: "Сотрудники госдепартамента США на протяжении нескольких дней не могут дозвониться до украинских правоохранителей, заявила высокопоставленный чиновник в американском ведомстве. "В прошлом мы могли дозвониться по телефону до руководства силовых структур, увидеться с ними достаточно быстро", — сказала она".

В контексте и сливы в СМИ от украинских спецслужб прямых фактов руководства американским посольством боевиками Правого сектора и их координация и управление захватом украинских министерств, а также — когда американцы не урезонились — публикация переговоров высокопоставленных чиновников Нуланд-Пайетт.
Вывод более чем очевиден: ТАК власть не сдают!
***
А ЧТО РОССИЯ?

Российская позиция по Украине также критикуема со всех политических флангов: и за разбрасывание деньгами и за бездействие и отсутствие украинской политики. Но справедливо ли это?

С одной стороны позиция России заявлена и Лавровым и президентом — Россия не вмешивается в внутриукраинские события, уважая суверинитет Украины. Россия заинтересована в целостности Украины и мирном разрешении политического кризиса. Но Россия может помочь и выступить посредником, если ее попросят о помощи. Т.е. позиция России демонстративно отстранена. Запад же в свою очередь хочет спровоцировать публичное вмешательство России, зафиксировать его. Это было видно даже по саммиту Россия-ЕС, где чиновники Еврокомиссии утверждали, что обсуждали украинскую тематику, в то время как Путин демонстративно подчеркнул, что украинского вопроса не было в повестке.
Так что происходит? Внешне Россия и не вмешивается, но
российский МИД и спецслужбы ведут настоящую битву за Украину. Если мы посмотрим на официальную ленту заявлений МИДа РФ, то увидим, что ситуация в Украине и вмешательство в нее западных стран комментируется в ежедневном режиме, иногда даже дважды на день упоминается Украина. Это беспрецедентная для российской дипломатии публичная защита Украины. МИД РФ фактически выступает как украинский МИД сейчас.
Но и она, понятно, только вершина айсберга закулисных усилий российской дипломатии по нейтрализации западного давления на Украину, о чем с опаской упоминала в разговоре с Пайеттом Нуланд.
Это не может не нравится Западу и его агентам во власти Украины. Дошло до того, что компрадорам украинского МИДа скомандовали одернуть российскую дипломатию, что и вылилось в позорную неуклюжую попытку отчитывания российского дипломата.

С другой стороны, украинская власть в лице депутата Царёва в эфире российского телеканала, что Украина нуждается в дипломатической защите от Запада, чтобы нейтрализовать его прямое руководство боевиками. В таком случае официальный Киев сможет легко разобраться с ними как с общеуголовным элементом. Собственно, Россия и пытается так делать, оказывая дипломатические прикрытие. Так же Царёв говорил, что прямое западное вторжение в Украину исключено, потому что Россия закрыла воздушное пространство над Украиной — прямое условие интервенции.
В ответ Запад пытается дискредитировать Россию, обвиняя ее во вмешательстве в дела Украины, чтобы снять блокирование возможности интервенции как можно быстрее, пока Россия занята Олимпиадой. Западная дипломатия и разведки их стран примитивно палились и засвечивали все контакты. В результате у украинских и российских спецслужб наверняка накопились килотонны перехватов прямых переговоров, свидетельств, вещественных доказательств. Принимая желательное за действительное, они опрометчиво считали Януковича "сбитой уткой", принимая за чистую монету демонстрируемую им "нерешительность" украинской власти.
***

ЧТО ДАЛЬШЕ?

Итак, всё это время идут непубличные переговоры России и США, и для их успешного результата Янукович безбожно тянул, выигрывая время. Ведь всем понятно, что говоря о компромиссе и переговорах, Янукович понимает, что он не может быть достигнут ни с троицей псевдо-лидеров Майдана, ни с боевиками и их лидерами — в принципе. Все они все только исполнители приказов западных кукловодов. Только сами США могут дать приказ боевикам остановить насилие, разойтись по домам, оставить захваченные арсеналы оружия и учреждения. Только они могут сменить им приказ "фас" на "фу".
И именно в том, чтобы убедить США остановить агрессию — ключевая роль России. Не позволив агрессию, Россия не даст оторвать от неё Украину и тем самым продолжит с ней интеграцию, начало которой заложено соглашениями 17 декабря. Именно об этом идет подковерная рубка и торг, на поверхности едва отражаемый ежедневными нотами МИД РФ.
Как можно реконструировать позицию России?

Полагаю, она следующая: Россия не сдаст Украину не при каких обстоятельствах. Вопрос в том, насколько Россия "увязнет" в защите Украины. Ведь надо понимать, что по международным нормам это суверенное государство и прямого вмешательства Россия должна избегать. Как бы кому ни хотелось обратного.
Путин мастер ассиметричного ответа. И сейчас он держит паузу, чтобы Штаты раскрылись и спалились по полной и выложили все козыри. Одновременно он наверняка разными, и, возможно, не только дипломатическими способами, объясняет Западу, что идти на рожон не следует.
Для ситуации, пока большое внимание и силы России занимает Олимпиада в Сочи, этого более чем достаточно. Но уже в ближайшие дни Москва наверняка выступит с наступательной инициативой по урегулированию украинской кризиса. Скажем совместно с Меркель предложит создать трёхстороннюю комиссию Брюссель-Киев-Москва по согласованию всех острых вопросов как в самой Украине, так и между Россией и Западом. Тем самым, одним движением Россия я континентальная Германия выведут Вашингтон из игры и обрушат все его геополитические расклады и многомиллионные траты на евромайдан-2013/2014.

Здесь надо учитывать, что Запад не монолитен. Раскол проходит по Европе — на евроатлантическую и континентальную. Центр этого раскола — в Германии, поведение которой потому и противоречивое, что в дойч-руководстве постоянно идёт борьба между провашингтонскими силами и антивашингтонскими. Совместная позиция Путина и Меркель по Украине, выраженная после телефонного разговора ночью с 19-го на 20-е февраля, важный сигнал того, что побеждает континентальная Европа, готовая сотрудничать с Россией. А это автоматически означает выход из протектората США. Впрочем, не исключено, что Россия и США в последний момент найдут компромисс и без особой роли Германии. В таком случае украинский протест затухнет, лишенный внешней подпитки и руководства, и с ним разберутся как с уголовниками при политическом разрешении кризиса.

Но очень вероятен и другой, гораздо более опасный сценарий. Что американцев не удастся переиграть или убедить остановить боевиков, и те пойдут на разжигание гражданской войны. Начнёт сыпаться команда Януковичу, крысы побегут не единицами, а десятками. В таком случае Россия, ничуть не сомневаюсь, нарушит все негласные договорённости с Западом и открыто вступится за Украину, против мятежников. Под российским прикрытием начнется стремительно быстрая боевая зачистка страны. Будет кровь, ибо это будет как Северная Осетия или Вьетнам. Но террористическое подполье будет зачищаться беспощадно. Предпосылки этого видны в инициировании СБУ антитерористической операции в масштабах страны и введении элементов ЧП. Россия наверняка созовет СБ ООН и предъявит доказательства вины Запада.
Цена вопроса — людские жизни, желание избежать тысяч беженцев, гуманитарной катастрофы и лежит в основании русско-украинской позиции. Западу дается возможность выйти из ситуации с сохранением лица, пока дается. Примет ли Запад и США персонально протянутую от России руку — мы узнаем по действиям украинской власти по событиям ближайших часов и дней на Украине. Пока США угрожают и блефуют психическими атаками на украинскую власть — льется кровь. Но если США пойдут на беспредел — будет больше. Но будет и ответ. И Штаты и Европа уже это, кажется, начинают осознавать. Побыстрее бы дошло до жирафов.
***
ЧТО ДЕЛАТЬ НАМ?

Нам надо понимать, что геббельсовщина и профессиональное распространение пораженческих настроений и лжи — тоже форма давления на украинские власти и позицию России. Ведь против нас действуют профессионалы по деморализации народа и создании психозов и паники. От нас зависит — поддаться им или бороться.

А бороться в текущих условиях — это верить, поддерживать легитимную украинскую власть, поддерживать Януковича и его команду. Так поддерживать, чтобы наша отвага и решимость передавалась им, и они даже в минуту слабости не дрогнули. Они — не святые и не безупречны — но сейчас именно они выдерживают беспрецедентное давление и действительно бросили вызов Западу, спалив себе все мосты на отступление.
Повторюсь — так, как сейчас действует все время Украина в связке с Россией — не капитулируют и страну не сдают. Борьба продолжается.

Наша земля — земля Христа, исток Святой Руси, исток России — будущей надежды человечества. И именно потому на нее сейчас ополчилось все мировое бесовство. Но Господь поругаем не бывает. Сатанисты будут опозорены и уничтожены. Важнейший вопрос — какой ценой это будет достигнуто, какова будет цена конечной Победы. От нашей веры, понимания и гражданской позиции прямо зависит, чтобы кровавая цена была минимизирована, чтобы были спасены люди.


Источник: Россия Навсегда.рф.
Солнечный лучик F
Аватара
Сообщения: 6559
Темы: 36
С нами: 16 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей