Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

[Регина]

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами

пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.

[Регина]

Как выжить если идут боевые действия в городе
Когда начнется стрельба - немедленно ложитесь. Нет, я неправильно выразился - падайте! В квартире на пол, под окно. На улице - куда придется, желательно ногами в сторону выстрелов, чтобы уменьшить площадь поражения. Только не вздумайте выбирать место почище. Плюхайтесь, где стоите. Хоть даже в лужу.

Как говорят военные - лучше испачкаться грязью, чем своей кровью. И лишь потом, оглядевшись, переползайте в более надежное место. Лучше всего в подземный переход, через низко расположенное окно в подвал или, разбив окно, в квартиру первого этажа. При их отсутствии - в канаву, за столб, бетонный бордюр, мусорный бак, урну и пр.

Выбирая в качестве укрытия машины, предпочитайте грузовики. Они мощнее легковушек и потому лучше защищают от пуль. При этом надо выбирать те части машины, где больше железа, и стараться держаться подальше от бензобака. Кабина - прикрытие сомнительное, так как прошивается пулей насквозь!

( Collapse )
Перерывы в стрельбе используйте для тихого, по-английски, ухода. Или смены укрытия на более надежное. Только делайте это крайне осторожно! То, что стрельба утихла, еще ничего не значит. Тишина боя - обманчива! В связи с этим передвигайтесь только ползком, а не перебегайте. На бегущего человека почти все стрелки реагируют одинаково - мгновенной очередью от бедра.

Все вещи лучше бросить и уходить налегке. Подтаскивание ползущим человеком каких-то подозрительных предметов может быть истолковано, как смена позиций вооруженным противником. Именно поэтому :

! Опасно поднимать встретившееся вам на пути оружие. Для гражданского человека от него больше вреда, чем пользы. Потому что в человека оружьем имеет право стрелять без предупреждения кто угодно. Хоть те, хоть эти.

При неожиданной встрече с вооруженными людьми вы должны... Да не улыбаться и не совать им руки для рукопожатия. А мгновенно вскинуть эти руки вверх. Это универсальный жест доброй воли, буквально обозначающий - не стреляйте в меня, у меня нет оружия, я безопасен. И лишь потом лезьте за документами.

Перестрелка в вашем доме

! Находясь в квартире, старайтесь не приближаться к окнам. Окна во время боя представляют собой наибольшую угрозу.

Строго говоря, безопасных мест в комнате, попавшей под обстрел, нет! Спрятавшись за подоконником или стеной от прямых попаданий, вы можете погибнуть от срикошетивших от потолка и стен пуль. Поэтому сразу после начала стрельбы мгновенно выключите свет, чтобы вас не было видно. Только не вставая в полный рост, а с пола, дотянувшись до выключателя какой-нибудь палкой (шваброй, лентяйкой, трубой пылесоса). А проще - разбивайте лампочку, бросив в нее тяжелый предмет.

При одиночной стрельбе можно прижаться к стене за окном и сбоку, той же импровизированной палкой, задернуть шторы, чтобы стрелок не мог заметить ваши передвижения по комнате. А потом выключить свет.

! В любом случае, даже если прозвучал один выстрел, надо, использовав паузу в стрельбе, переползти в помещение, не подпадающее под обстрел, а лучше не имеющее окон.

При интенсивной и особенно вертикальной стрельбе лучше переползти в ванную комнату и лечь в ванну, которая, благодаря своей толщине, может защитить вас от пуль и осколков. И не вздумайте высовываться на улицу с целью выяснения обстановки! При ожидании боя можно вывесить на окнах заметный издалека плакат - "В этом здании мирные жители! Не стреляйте!" Или белый флаг.

Если к вам в квартиру вломятся бойцы и станут передвигать, ломать и валить на пол мебель, не пытайтесь им препятствовать! Это для вас ваша квартира - квартира. А для них всего лишь удобная огневая точка. И если они устроили такую суету, значит, не исключено, что скоро в ваши окна будут стрелять и бросать гранаты. Потому лучше тихо уйдите куда-нибудь к соседям.

И там, пока не перебиты трубы, попытайтесь запастись водой. Причем лучше это сделать заранее. Используйте все имеющиеся у вас емкости, вплоть до пол-литровых банок и полиэтиленовых пакетов. Наберите полную ванну (при обстреле ее нетрудно опорожнить). Вода пригодится вам для приготовления пищи, умывания, но больше всего для тушения пожара. Взрывы гранат и попадание трассирующих пуль в легковоспламеняющиеся покрытия и мебель чреваты их возгоранием.

Приедут ли к вам пожарные машины - сомнительно. Так что придется рассчитывать на себя и свою воду. Но не начинайте, тушение пожара, пока бой не закончится! Не лишним будет запастись песком. Например, насыпав его в мешки. Кроме тушения пожара песок, вернее, мешки с песком пригодятся для защиты от пуль и осколков. Ими можно обложить место, где вы спите, или заделать одно из окон (желательно выходящее во двор, чтобы оно не привлекало внимания). Мешки с песком широко использовались в уличных боях почти во всех войнах.

Продуктами питания тоже лучше запастись заранее. С тем, чтобы не бегать в магазин (или на колонку за водой, если вы ее не запасли), когда засвистят пули. А если выходить, то только в сугубо мирной одежде. Наброшенный на плечи плащ цвета хаки, офицерская фуражка или рубаха защитного цвета могут стоить вам жизни. Потому что во время боя стреляют не в человека, а в форму. И если вы надели одежду военного образца, значит, вы, сами того не зная, приравняли себя к солдатам противника.

Особенно важно объяснить это детям! Они обожают военную амуницию. И обожают подражать военным. Например, как это стало сейчас модным, повязывать на головы "спецназовские" платки или размалевывать лицо. Любым способом надо внушить им, что это опасно! Что лучше быть без платка, но живым, чем в платке или каске, но мертвым.

Кроме напоминающей форму, не рекомендуется надевать одежду ярких расцветок, по которым очень соблазнительно пристреливать оружие. И не таскать предметы, даже отдаленно напоминающие стрелковое оружие. Не принимайте поз, похожих на позы изготовки к стрельбе. А то вы взгромоздите на плечо рулон ковра, а кто-нибудь решит, что вы наводите на него неизвестной системы гранатомет. И успеет выстрелить первым.

О жизни в городе, где идут или только что закончились полномасштабные военные действия, я расскажу очень коротко. Так как надеюсь, что до настоящей войны дело не дойдет. Если у людей, оказавшихся в районе боевых действий, есть время, то им следует подготовить импровизированные убежища.

На случай артобстрелов и бомбежек лучше всего вырыть где-нибудь на пустыре "землянки в три наката". В крайнем случае щели. Для защиты от стрелкового оружия оборудовать убежище в подвале, предварительно укрепив и благоустроив его. И обязательно запасти воду, еду, теплые вещи, осветительные приборы, медикаменты и примусы для приготовления горячей пищи. Из подвала должно быть как минимум два выхода. Место отдыха желательно обложить мешками с песком.

От выхода из убежища до водоисточника лучше прокопать канаву-окопчик, по которому можно передвигаться на четвереньках. В крайнем случае, создать по дороге максимум укрытий. Очень много людей гибнут при вынужденных походах за водой, без которой в отличие от еды трудно прожить даже несколько дней.

"Школа выживания в условиях экономического кризиса"
Андрей Ильичев.

[Nickel]

Так американцы во главе с Обамой подбираются к России чтобы её расчленить. Швырк нах Моску!

[Регина]

[Nickel]

Город в огне: поджигают и пьют всё, что горит. Простые граждане в панике скупают просо.

[Nadin]

phpBB [media]

[Бриджит]

По тв сказали, что сначала премьер Польши, а потом певица Руслана сообщили о том, что Янукович согласился на досрочные выборы. Это же натуральное издевательство над народом

[Регина]

янукович падла.

[Регина]

суки

"Американские дипломаты не могут дозвониться до украинских силовиков, заявила журналистам в среду высокопоставленный чиновник госдепартамента.
"В прошлом мы могли дозвониться по телефону до руководства силовых структур, увидеться с ними достаточно быстро", — сказала она.
"Мы пытались восстановить эти контакты на протяжении, я бы сказала, нескольких последних дней. С украинской стороны никто не поднимает трубку, и это нас беспокоит", — сказала дипломат.
По ее словам, США обеспокоены перестановками в руководстве украинского генштаба, а также действиями других силовых структур, таких как министерство внутренних дел."

[Nickel]

Силовики начали зачастку площади. Несмело. Боятся народа-то...

phpBB [media]

[Juliette]

А если голосование покажет, что большинство хотят с Россией?
Всё равно - война?.

Кадет, мне пока ни один Украинец не встретился, который хотел бы назад в Россию.
многие не хотят в ЕС, но прямо вот вливаться в РФ ни один не хочет.
хотя, возможно они есть.
в любом случае, такой серьезный вопрос лучше решить народным референдумом,
чтобы знать, чего имено хочет сам народ все-таки.
потому что пока не понятно.

но понятно, что если Янукович сейчас пустит большую кровь и задавит "бандеровцев", то он останется у власти на всю жизнь, как Путин и Лукашенко,
и Украина станет не Россией, а Белоруссией.
но это опять же, надо Украинцам решать.
им в первую очередь надо решить - есть такой народ Украинцы или нет его.
есть такая страна или нет.
нельзя быть только "против России" или "против Европы".
надо быть хоть немного за себя.
а для этого надо знать, кто ты такой.

[Регина]

надо попросить модераторов забанить на время провокаторов-иностранцев. а то из за них темы актуальные закрывать приходится.

[Nickel]

надо попросить модераторов забанить на время провокаторов-иностранцев. а то из за них темы актуальные закрывать приходится.

Ф_ДК экстерриториален. Сервер, с которого идет передача всех запросов на Россию находится во Франкфурте-на-Майне, Deutschland.

[Nadin]

Надо в тему к Дежу валить. Тут кто против наматывания демонстрантов на гусеницы- враг народа вне зависимости от гражданства.

[Juliette]

надо попросить модераторов забанить на время провокаторов-иностранцев. а то из за них темы актуальные закрывать приходится.

Да ладно, Регина, зачем всего лишь банить.
гораздо лучше сразу убить.
очень эффективно.
и несогласного мнения вы больше никогда не услышите.

[Бриджит]

Ну что, история повторяется? Говорят, Рада отобрала власть у Януковича. Де факто - отречение. Будем ждать октября 14-го, чтобы власть захватили радикалы?
Nadin, Слабая власть ВСЕГДА рождает ГОРАЗДО больше жертв, чем сильная и жёсткая. если бы протест был подавлен в зачатке, то все были бы живы.

Juliette, расскажи Жень, как у ВАС разгоняют демонстрантов, а потом судят? США и не снилось та свобода, которая была у украинских демонстрантов

[Nickel]

Говорят, Рада отобрала власть у Януковича. Де факто - отречение.

И правильно сделали. Янукович - ни богу свечка ни чёрту кочерга.

[Бриджит]

Nickel, почему народ узнаёт об этом от чёрте кого, но не от самого президента? Это насколько нужно иметь наглости польскому премьеру, чтобы сообщать об этом?

ЗЫ. западные послы возмущены тем, что не могли дозвониться до украинских силовиков.это вообще, ЧЬЯ страна? Где такое увидишь, чтобы послы звонили силовикам независимых государств и выясняли их планы? И кто то после этого будет утверждать, что не было сценария?

[Регина]

как говорится если власть мочить бандюганов не способна, это делают сами граждане.

phpBB [media]

[Juliette]

Juliette, расскажи Жень, как у ВАС разгоняют демонстрантов, а потом судят? США и не снилось та свобода, которая была у украинских демонстрантов

написала, но ответ соскочил.
у нас пока никого особенно не разгоняли на моей памяти (я тут 20 лет живу).
как-то договаривались всегда.
но у нас демонстранты не принципиальные, судьба страны ведь не решается.
но если надо, разогнали бы водой.


тут дело такое. кгода народ на площади, то надо сразу решать или договариваться, или быстро разогнать водой, или будет "кровавое воскресенье', которого народ никогда не простит, и дальше уже точно революция и катастрофа.
если политик не может разогнать водой, если он пересек какую-то черту, за которой уже польется большая кровь и будет гражданская война, лучше уйти в отставку сразу. без большой крови. (это у меня вообще такое мнение, не только про украину).

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Nickel, почему народ узнаёт об этом от чёрте кого, но не от самого президента? Это насколько нужно иметь наглости польскому премьеру, чтобы сообщать об этом?

ЗЫ. западные послы возмущены тем, что не могли дозвониться до украинских силовиков.это вообще, ЧЬЯ страна? Где такое увидишь, чтобы послы звонили силовикам независимых государств и выясняли их планы? И кто то после этого будет утверждать, что не было сценария?

по моему, это просто трусость Януковича (если это правда).
уходишь в отставку - сделай официальное заявление.

нет, Оль, я не думаю, что был сценарий.
просто потому что не лезут люди под пули за чужой сценарий, и за чужие интересы.
лезут за свою свободу (только) и свою жизнь.
может они не правы.
может ЕС-кабала.
может они все будут жалеть, может Украина должна немедленно стать Россией, тут я не знаю, и судить не берусь.

но знаю, что если люди много дней готовы умирать, они умирают за свое, а не за чужое.
то есть, они верят в то, что они сами делают.

[Бриджит]

у нас пока никого особенно не разгоняли на моей памяти (я тут 20 лет живу).

да ты что?? А Уолл стрит? Весь мир облетели ролики, все возмущались что так с мирными протестами не поступают, а вы и знать не знаете?

Прокомментируй также переговоры Виктории Нуланд с послом в Украине относительно того, кто будет премьером на Украине. Ты считаешь, она вправе это указывать?

Как ты относишься к тому, что никто не осуждает жестокость демонстрантов на Украине и убийства ими полиции, а вот жестокость полиции обсуждает вся Европа.

Почему вся европейская политическая тусовка постоянно находится на Украине? Украинские политики такие тупые, что без их советов никак не справятся?

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

просто потому что не лезут люди под пули за чужой сценарий, и за чужие интересы.

я тебя умоляю.ты же умная женщина. В 17 -м по англо-саксонскому сценарию полстраны легло под пули, а сейчас в век фейсбука это сделать намного проще. Или ты хочешь сказать, что Ливия тоже была не по сценарию? А политологи предупреждали об этом. И прогнозировали Сирию. С Сирией не до конца получилось, они решили развязать войну прямо под боком у России