Освобождение Украины: Обсуждение 5

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780

[КарданныйВал]

То есть они заплакали не потому что крылатые ракеты полетели на Киев, и другие города, и дети стали погибать, а потому что им не дают убивать?

Именно так. На деток им давно и глубоко плевать, начиная с лета 2014го. Было трудно это принять, но следует принять украинцев такими какие они есть как я говорил. Тогда будет понятна логика их действий. Вот они оккупировали снова города Харьковской области - они сильно радуются "освобождению" ? они переживают за жителей, дескать русские их угнетали? Нет, они радуются тому что могут больше убивать, и с большим удовольствием идут резать жителей.

[обычный]

СМИ США: Судьба Украины будет решена в ближайшие три месяца.

Дальнейшая судьба Украины будет решена в ближайшие три месяца. Они станут решающими для Киева.

Так считают в агентстве Bloomberg.

Зеленский и его команда прекрасно осознают, что ближайшие три месяца принесут Украине как экономические, так и дипломатические опасности

- утверждает СМИ США.

Суть проблемы заключается в том, что с наступлением холодов гражданам Евросоюза в большинстве своем придется обходиться без дешевого российского газа. Причиной тому стали санкции, введенные Вашингтоном и Брюсселем. И сопровождающий наступление холодов дефицит доступных энергоресурсов способен значительно пошатнуть европейское единство по вопросу поддержки Украины. А ведь эта страна без зарубежной помощи существовать уже не способна.

Сейчас Киев столкнулся с серьезными проблемами в экономике и финансовой сферы. Ощущается значительный рост инфляции, которая вполне способна перерасти в гиперинфляцию. Украинский лидер Владимир Зеленский уже назвал предстоящий зимний период «зимой недовольства».

А из-за отсутствия в Европе доступного по цене газа из России проблемы Украины затронут не только эту страну, но и многие другие.

Эти неприятности уже начались. В частности, немецкий журнал Der Spiegel и ряд других СМИ сообщают о закрытии производственных предприятий Германии и значительном снижении уровня жизни ее граждан.

https://topwar.ru/201731-smi-ssha-sudba-ukrainy-b ... v-blizhajshie-tri-mesjaca.html

[Definitely Maybe]

Вот они оккупировали снова города Харьковской области

Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила (с)
Все никак не привыкну к вашему новоязу, я учил русский еще в ссср.

[iriss]

Вот они оккупировали снова города Харьковской области

Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила (с)
Все никак не привыкну к вашему новоязу, я учил русский еще в ссср.

Не, сила теперь Ахмат)

[обычный]

свобода — это рабство
Все никак не привыкну к вашему новоязу, я учил русский еще в ссср.

Как подходит для Украины и всех, кто молится на Запад. Весь мир против Запада, ждёт освобождения от мировой диктатуры. А кто-то и в рабы-шестёрки рад.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Большинство стран не поддержало санкции Запада против России.
И это ещё не все осмелились выразить своё против - Запад пока силён и может доставить проблем поднимающим голову.
......................................

Украинский лидер Владимир Зеленский уже назвал предстоящий зимний период «зимой недовольства».

Вряд ли он переживает, что недовольство в народе пошатнёт его режим - радикалов-националистов не зря вооружили, народ не пикнет. Свобода.

[Definitely Maybe]

Вот они оккупировали снова города Харьковской области

Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила (с)
Все никак не привыкну к вашему новоязу, я учил русский еще в ссср.

Не, сила теперь Ахмат)

Чай? С 24.02 стал пить много кофе, хоть мне его и нельзя

[Зарегистрированный]

крылатые ракеты полетели на Киев

Когда, кем и куда была пущена крылатая ракета?

Что значит «антинародная власть»? Ведь после Майдана уже дважды были выборы и народ голосовал.

И оба раза выбранные президенты, сразу же наотрез отказывались от своих предвыборных обещаний.

Помните, они ведь даже становились на колени ... на стадионе?

[обычный]

Глава МИД Украины Кулеба заявил об «угасании» введения Евросоюзом новых антироссийских санкций.

Спойлер

В настоящее время наблюдается угасание введения санкций против России со стороны ряда стран Евросоюза. Об этом заявил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба, комментируя ситуацию с новыми санкциями против Российской Федерации.

Как отметил глава украинской дипломатии, каждый новый пакет санкций при своем принятии будет даваться Европе сложнее. И в этом нет ничего удивительного: Европа уже сталкивается с последствиями своей необдуманной политики.

По словам Кулебы, решения по антироссийским санкциям принимаются в Евросоюзе путем консенсуса. Соответственно, если одна страна, входящая в ЕС, теряет заинтересованность к таким санкциям, ее «надо кормить». Поэтому с принятием дальнейших пакетов будет сложная ситуация. При этом, отвечая на вопрос журналиста о реальности принятия нового пакета санкций против России до конца 2022 года, Кулеба отметил, что задача – ускорить процесс введения санкций.

Однако сейчас Европа переживает не лучшие времена. За несколько десятилетий европейцы привыкли жить в максимальном комфорте, «сытости», если будет угодно. Теперь же им предлагают экономить даже не на роскоши, а на отоплении и энергоснабжении собственных квартир и домов. Единственная причина такой ситуации – введенные Евросоюзом антироссийские санкции.

Но какое отношение рядовой немецкий, французский, итальянский обыватель имеет к проблемам Украины? Разумеется, никакого. Поэтому когда чиновники ЕС заявляют о необходимости экономить энергоресурсы, а представители национальных правительств идут еще дальше и выступают с возмутительными предложениями вроде ограничения количества приемов душа в день или использования вместо душа мокрых тряпок (такой путь сокращения затрат предлагал один из немецких региональных министров), это не может не вызывать раздражения у европейцев.

В такой ситуации впечатляет и эгоизм украинских руководителей. По какой-то неведомой причине они считают, что проблемы их страны должны разделять граждане государств, не имеющих к Украине никакого отношения. Где Украина, а где Испания или Бельгия? Однако поддержка США и Великобритании дает украинскому руководству уверенность, что остальная Европа существует для обслуживания безумных амбиций президента Украины Владимира Зеленского и интересов его заокеанских покровителей.

Посмотрим, насколько хватит терпения у европейцев. Уже сейчас в Чехии, Италии, Германии и ряде других государств люди выходят на улицы с требованием изменить политику европейских правительств и учитывать не интересы Украины, а интересы и потребности собственного населения.

https://topwar.ru/201718-glava-mid-ukrainy-kuleba ... yh-antirossijskih-sankcij.html

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
Кричащие о будущем поражении России :

NYT: В ЕС и США обеспокоены крайними сценариями завершения конфликта – как поражением Украины, так и её победой.

Спойлер

Западные эксперты начали представлять свои размышления о том, чем для Запада может обернуться успех для украинских вооружённых сил к востоку от Харькова. Напомним, что в течение несколько суток украинские войска и иностранные наёмники смогли взять под контроль целый ряд населённых пунктов, включая Балаклею и Изюм. Теперь же, как считают американские журналисты, это может сыграть своеобразную злую шутку с Евросоюзом и всем Западом.

Соответствующий материал публикуется обозревателями NYT. В крупном американском издании сообщается о том, что теперь у Зеленского появляется дополнительный повод для обращений к политическим лидерам стран Европы с просьбами о дополнительных поставках тяжёлых вооружений. Авторы отмечают, что явно усилится давление на Германию, от которой будут активнее требовать санкционировать поставку танков.

Отмечается, что пока на Украине после успеха под Харьковом только и разговоров, что о скорой победе, в странах Евросоюза и за океаном «пока далеки от однозначного ответа на вопрос о том, что считать победой». Так, в пример приводится возможность России нанести Евросоюзу энергетический удар, если тот продолжит наращивать усилия в плане поставок Киеву тяжёлого вооружения. Соответственно, это скажется на экономике стран ЕС.

Обращается внимание на то, что сейчас цены на газ несколько снизились (примерно до 2100 долларов за 1000 кубометров), однако произошло это в первую очередь из-за вводимого в Европе режима экономии энергоносителей. А «доэкономились» уже до того, что до 12% энергоёмких производств либо уже остановились, либо собираются это сделать в ближайшее время.

Из материала:

Пока дискуссионным остаётся вопрос, как должна выглядеть «победа» (Украины). И такие страны как Германия, Франция и США обеспокоены рисками, присущими разными сценариями этой «победы». О том, где остановится война, будут решать не только (скорее всего, «не столько» - прим. «ВО») в Киеве, а и в Вашингтоне, где, как и в Германии и Франции, не хотят расширять границы войны.

Далее автор пишет, что возникает парадоксальная ситуация не только для Европы, но и для США:

В ЕС и США обеспокоены крайними сценариями завершения конфликта – и поражением Украины, и её победой.

Делается акцент на том, что поражение Украины станет ударом для Запада в политическом плане, а её «победа на поле боя» приведёт к поражению Запада в плане энергетическом.

https://topwar.ru/201747-nyt-v-es-i-ssha-obespoko ... -ukrainy-tak-i-ee-pobedoj.html

Кукловодам победа Украины не нужна.

[Барса23]

Чай? С 24.02 стал пить много кофе, хоть мне его и нельзя

Болеете?

[monroe]

С 24.02 стал пить много кофе, хоть мне его и нельзя

нет, вы пейте, пейте

[Definitely Maybe]

Когда, кем и куда была пущена крылатая ракета?

Все калибры, искандеры и ракеты воздушного базирования х22/х101 - крылатые.
Нет, ну у искандеров есть типа квазибалистические виды ракет, но все же при некотором приближении как и точки, они так же крылатые. Сейчас у вас рф наблюдается некоторый дефицит крылатых ракет, и они гатят по всему до чего могут дотянуться комплексами с300, как бы бредово это не звучало, но как есть. И тут ракетного голода не наблюдается даже в далеком будущем.
Х101 видимо так и не смогли нормально перенастроить, а по дефолту у них маршрут с каспия прописан, со времен царя гороха, поэтому оттуда их в основном и запускают. Кто? Казахи, наверное.

[обычный]

гатят по всему до чего могут дотянуться комплексами с300, как бы бредово это не звучало

По сигналу РЛС наводятся?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Definitely Maybe, у них нет другой системы наведения, переделывать дороже выйдет. Подумайте сами - как можно РЛС навестись на отдалённую наземную цель?
И боевая часть расчитана на уничтожение самолёта - не 500кг как у крылатых ракет. Рванёт как два-три 152мм снаряда, не больше.
У вас в СМИ об этом умалчивают при распространении чуши про атаки ракетами с-300?
Подобное придумывается для оправдания неудачных пусков своих ПВО старыми ракетами, которые летят куда попало - своих же убивают.

[соль22]

соль22, ты домом считаешь политические взгляды? Мы всегда вместе жили в одной стране, потом нас искусственно разъединили как Югославию. Это неправильно. Дом должен быть один, что в Киеве, что в Москве, Минске. Это одна земля.

Добавлено Вт, 13 сентября 2022, 21:10:
Американцы им сказали умирать не за то совсем.

Мало ли что вы там себе решили, у человека совсем иная КМ, а вы ведёте себя как девочки в Париже... Тьфу...

[Зарегистрированный]

Все калибры, искандеры и ракеты воздушного базирования х22/х101 - крылатые.
Нет, ну у искандеров есть типа квазибалистические виды ракет, но все же при некотором приближении как и точки, они так же крылатые. Сейчас у вас рф наблюдается некоторый дефицит крылатых ракет, и они гатят по всему до чего могут дотянуться комплексами с300, как бы бредово это не звучало, но как есть. И тут ракетного голода не наблюдается даже в далеком будущем.
Х101 видимо так и не смогли нормально перенастроить, а по дефолту у них маршрут с каспия прописан, со времен царя гороха, поэтому оттуда их в основном и запускают. Кто? Казахи, наверное.

Вы так же как и предыдущий оратор не поняли вопроса.

Повторю.

Juliette писал(а):
крылатые ракеты полетели на Киев

Когда, кем и куда была пущена крылатая ракета?

P.S. предыдущий вопрос Джульетте был задан четыре раза!
И четыре раза она не ответила, а говорила о чём то постороннем.

Надеюсь, вы не будете четыре раза писать всякую фигню?

[Ester]

phpBB [media]

[Definitely Maybe]

У вас в СМИ об этом умалчивают

Безусловно умалчивают. Я, как и вы, всегда ищу в сми информацию, что по нашим позициям на голову сыпется. Смотришь на какой-нибудь остов осколочно фугасный 5ж93 валяется, и давай все сми шерстить, умалчивают супостаты али нет. Ну так и есть, умолчали суки.

как можно РЛС навестись на отдалённую наземную цель?

смотря насколько удаленную. Безусловно это не замена тем же калибрам, из крыма пролетающие через всю Украину, но на линии соприкосновения до Харькова и Николаева дотянуться хватает.

[Definitely Maybe]

Повторю.

Что? Нипонимаю. Еще раз, можно, пожалуйста?

[Зарегистрированный]

Что? Нипонимаю. Еще раз, можно, пожалуйста?

Не понимаете?
А зачем тогда писали вот это?

Когда, кем и куда была пущена крылатая ракета?

Все калибры, искандеры и ракеты воздушного базирования х22/х101 - крылатые.
Нет, ну у искандеров есть типа квазибалистические виды ракет, но все же при некотором приближении как и точки, они так же крылатые. Сейчас у вас рф наблюдается некоторый дефицит крылатых ракет, и они гатят по всему до чего могут дотянуться комплексами с300, как бы бредово это не звучало, но как есть. И тут ракетного голода не наблюдается даже в далеком будущем.
Х101 видимо так и не смогли нормально перенастроить, а по дефолту у них маршрут с каспия прописан, со времен царя гороха, поэтому оттуда их в основном и запускают. Кто? Казахи, наверное.

Или тогда понимали, а сейчас уже не понимаете?

[Definitely Maybe]

Не понимаете?

Что? Пишите по русски пожалуйста. Извините.

[обычный]

Безусловно это не замена тем же калибрам

Сделал правку, продублирую. В зенитной ракетной заряд ВВ небольшой, не расчитан на разрушение зданий. При атаке на самолëт целью является создать облако осколков. Примерно как два-три крупнокалиберных снаряда взрыв. Ради такого ракеты по наземным целям не запускают. Тем более с ненадëжной системой наведения.
Ваши военные распространили эту чушь только для того, чтобы оправдать неудачные пуски своих старых ПВО, которые летят по непредсказуемой траектории и от которых гибнут украинцы.