Что вам нравилось в Советском Союзе?

[Мелодия души]

Папа_Карло, что вам нравилось в Советском Союзе?

[Мелодия души]

Вот вопрос, почему эти образованные люди не сумели нормально накормить страну, обеспечить всем необходимым без очередей в несколько лет (мебель, машины). Почему начались талоны, пустые прилавки?

[Бриджит]

у Мелодии почему то пазловое какое то понимание СССР. И пазлов половины не хватает, но она вроде как не замечает. Я без желания обидеть. Но странно такое читать.
Помимо дефицита было много фундаментальных положительных вещей.
Почему то люди все сводят к жрачке.

[Ирина_]

Народ, давайте определимся, что за идея была в СССР.

По мне, так сейчас все идеи выглядят одинаково бессмысленными. Кроме одной. Стоит попытаться каждому из нас развиться до того уровня, когда уже не будет доставлять удовольствие высмеивать друг друга, а захочется понимать и помогать.

[Бриджит]

Вот вопрос, почему эти образованные люди не сумели нормально накормить страну, обеспечить всем необходимым без очередей в несколько лет (мебель, машины). Почему начались талоны, пустые прилавки?

догнать и перегнать Америку потому что

[dobrovolya]

Кроме сосланных.

Мелодия души, не надо за сосланных выдумывать. не раз уже рассказывала историю своей семьи - из сосланных, получивших прекрасное образование и добившихся очень, очень многого. и не было вокруг никаких стонов-вздохов, всем было тяжело

[Папа_Карло]

Кроме сосланных.

Количество сосланых не превышало стандартные показатели, например сидящих в тюрьмах в Америке.
до 1%

[Бриджит]

сосланных в те годы хватало во всех странах. Просто никто так грамотно не преподносит своим потомкам, как у нас

[dobrovolya]

И что же стало с этой идеей... Народ её перестал поддерживать. Наверное.

Народ...
В том-то и дело.

я думаю, народ к концу застоя увидел двуличие, разрыв между партбюрократией и простым народом. элита предала идею равенства и справедливости, основу идеи коммунизма.
хотя, понятно, что тогдашние партийные боссы, жировавшие на фоне народа, просто гавроши по сравнению с нынешними олигархами, но тогда именно несоответствие официальной доктрины и реального расслоения расшатало веру в идею. голливудские красивые картинки добили только.

в немецком языке есть поговорка: проповедовать о воде, а пить вино. это однозначно вина элит - пропили "награды примерных отцов"

[Папа_Карло]

Вот вопрос, почему эти образованные люди не сумели нормально накормить страну, обеспечить всем необходимым без очередей в несколько лет (мебель, машины). Почему начались талоны, пустые прилавки?

Вы не заметили, что я написал. Не захотели заметить. В 1950м году нам уже начали бомбить ДВ.

Объясняю. Мы потеряли 30% национального богатсва во время войны. Рынков сбыта у нас не было, как например у Германии. Т.е. нам пришлось самостоятельно поднимать страну из разрухи, постепенно и решать тяжелейшие задачи по обороне страны.Например Германии этого делать до сих пор не нужно.
Страна блестяще справилась с задачей.

Пустые прилавки-это искусственно сдерживаемые цены. Кризис-это не когда пустые прилавки, вас обманули. Кризис-это когда прилавки ломятся, а не на что покупать.
Элиты отказались от самостоятельной стратегии и пошли на сближение с капитализмом (запад одолевает восток) теория конвергенции.

Добавлено спустя 15 минут 31 секунду:

они уже узнали, что можно жить иначе, и сделали выводы.

[КТБ XVI]

у Мелодии почему то пазловое какое то понимание СССР. И пазлов половины не хватает, но она вроде как не замечает. Я без желания обидеть. Но странно такое читать.

Она просто молодая. Про СССР знает только по рассказам. А рассказы в основном о недостатках, тем более сейчас с направленной пропагандой

[Папа_Карло]

Про СССР знает только по рассказам. А рассказы в основном о недостатках, тем более сейчас с направленной пропагандой

Что знают об СССР те же сорокалетние?

Вот по ним и проехалась вся мощь либеральной пропаганды. Это потерянное поколение. Но вот 20 летние стали задумываться. Поскольку реальных перспектив нет.

[КТБ XVI]

Пустые прилавки-это искусственно сдерживаемые цены. Кризис-это не когда пустые прилавки, вас обманули. Кризис-это когда прилавки ломятся, а не на что покупать.

ну вот я про бриллианты не договорила, когда говорила что их только из-под прилавка купить можно было
Бриллианты и золото было! Но стоило это все до смешного мало. И естественно до прилавка это просто не доходило. В магазин поступали не просто изделия из золота и бриллиантов, а вместе со списком кто их заберет)))

[Папа_Карло]

Мне кажется в ООН Путин объявит о левом повороте.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

ну вот я про бриллианты не договорила, когда говорила что из только из-под прилавка купить можно было
Бриллианты и золото было! Но стоило это все до смешного мало. И естественно до прилавка это просто не доходило. В магазин поступали не просто изделия из золота и бриллиантов, а вместе со списком кто их заберет)))

Достаточно было поднять цены и все прилавки бы ломились от всего.

[КТБ XVI]

Достаточно было поднять цены и все прилавки бы ломились от всего.

[Мелодия души]

То есть все закономерно произошло. Если вы хотите жить с той же идеей, значит, вы знаете, как не повторить того, что произошло. Потому что угрожать будут, кормить людей надо будет, люди будут смотреть на других и хотеть их догнать и перегнать, будут те, кто захотят стать выше и пить вино, а говорить о воде. Так есть способы иначе прожить с этой идеей?

[Ирина_]

Вот вопрос, почему эти образованные люди не сумели нормально накормить страну, обеспечить всем необходимым без очередей в несколько лет (мебель, машины). Почему начались талоны, пустые прилавки?

Я после окончания института пришла работать в конструкторское бюро электромашиностроения (ВНИИЭМ). Это было летом 1977-го. Думала интересно будет придумывать что-то новое, более совершенное. И знаете, чем они целый день там занимались? У нас столы разделяли такие большие чертёжные доски, кульмана. А дальше стол начальника сектора и входная дверь. Каждый сотрудник выдвигал ящик своего стола и кто читал, кто вязал и далее по списку. А когда кто-то входил все дружно задвигали ящики и принимали рабочую стойку. И так все три месяца квартала за исключением последней недели, на которой всё-таки удавалось поработать: срисовать со стародавнего проекта какую-то часть двигателя для оформления якобы проектируемого нового. Я там родила двух детей, а потом друг мужа порекомендовал меня в АСУ КиргизЭнерго программистом (муж поднатаскал за декрет). Там уже жизнь била ключом и работать было интересно. В общем, зажрались, я думаю. Досиделись до точки невозврата. Да и потом не слишком-то задумывались. Разве что о собственной заднице. Катилось всё под откос и катилось. Наработок сталинских времён хватило лет на двадцать с лишним, а потом всё - приплыли.

[Папа_Карло]

Цель хорошо сформулирована.

„Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможности получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда к какой-либо профессии.“ — Иосиф Виссарионович Сталин

Надо двигаться к ней с учетом новых реалий и новых знаний.

[Мелодия души]

Вот, и я помню такую поговорку, когда человек приходил на работу после ВУЗа, ему говорили: теперь забудь, все, что ты там выучил, и учись работать у нас. То есть даже тут было двуличие, учили одному, а в жизни это было не нужно. Потом уже поколения сменились и эту поговорку стали вспоминать редко.

[Ирина_]

учили одному, а в жизни это было не нужно.

Не в том дело, что не нужно. Нужно. Но когда ты попадаешь в давно устоявшуюся среду, где твои навыки никому не нужны... И не в том, что тогда были люди иные. Такие же были люди, во многом даже лучше. И в разных местах было по-разному. Просто это обычная человеческая натура: там, где не требуют, человек расслабляется, может себе позволить. Вот вам и Сталин, и его отсутствие. И вечный поиск золотой середины...

[Мелодия души]

Так то идея шикарная. Только если подумать, то сейчас условий для обучения и культурного развития намного больше. Было бы желание. Интернет с книгами, документальными фильмами, обучающими программами. Кто любит печатную книгу: учебники, энциклопедии (и не по блату, не из под полы). Музеи, художественные галереи, архитектура вживую (занавеса нет, езжай куда хочешь). Чем вам хуже? И чем тогда отличалось? А отличалось тем, что все было единообразно, ограничено только тем, что не противоречило линии партии, что допустили образовательные органы, ничего левого и запрещенного. А как же креатив? Вот и не хватило мозгов цены повысить, чтобы голодными не сидеть.